Interdit de crèche, Wauquiez organise une exposition de santons ...

Il y a 12 heures, cheuwing a dit :

merci pour la précision

 

 

 

 

"En conséquence, le Conseil d’État juge que l’installation d’une crèche par une collectivité publique dans un bâtiment public est possible quand la crèche présente un caractère culturel, artistique ou festif. En revanche, elle est interdite si elle exprime la reconnaissance d’un culte ou marque une préférence religieuse."

 

Oui, je trouve que c'est juste du bon sens.

Ce sont les gens qui participent qui font que la crèche est festive ou pas.

Elle ne doit pas être un signe d'appartenance dans l'assemblée à une religion.

Elle doit être mixte et réunir les gens pour une fête commune ou chacun dans son intimité en fait ce qu'il veut.

Elle devient religieuse ou militante si elle est mise pour dissuader une partie de la population d'y participer, comme le serait un repas commun qui ne présenterait pas des caractéristiques accessibles à toutes les confessions ou pas.

il y a 18 minutes, PASCOU a dit :

Oui, comme les santons etc...

Je ne vois aucun signe ostentatoire dans cela.

Ce qui l'est plus à mon avis, c'est de vouloir en faire un objet de combat idéologique dérisoire.

Le nombre de crèche diminue chaque année, comme des tas de choses puisque les gens changent et que ce qui étaient bien hier ne l'est plus forcément aujourd'hui, les traditions aussi se perdent et se modifient.

Laissons les choses se faire .

Oui, bonjour l'esprit pervers et le manque de respect, la laïcité c'est aussi interdire ce genre de propos sur une religion, ce n'est pas que "chier" dessus comme beaucoup le pensent.

Je le dit d'autant plus facilement que je ne suis pas croyant au sens propre.

Que je sache la laïcité n'interdit pas la critique vis à vis des idéologies religieuses surtout quand celles-ci on un solide passé (pas si lointain) criminel, les religions ne sont pas au-dessus de tout !

De plus s'étonner que le Christ soit entouré que d'hommes, en quoi est-ce une insulte et même si ces hommes étaient homo, et alors ?

Qui y voit du mal sinon vous et certains catho  ?

Si les crèches diminuent c'est bien parce que la croyance diminue aussi, question de logique !

+/- 30% de croyants et seulement 4 à 5 % de pratiquants, ça en dit long !

Un enfant s'émerveille devant n'importe quoi, remplacer le petit Jésus par Goldorak et le bœuf par un panda, il s'émerveillera aussi....

il y a une heure, PASCOU a dit :

Ce n'est pas grave, passe un bon Noël quand même avec ou sans crèche.

Donc tu comprends  que pour certains, comme moi elle fait plus partie du traditionnel que du religieux et donc la supprimer c'est supprimer une tradition?

Comme le son des cloches font partie pour moi de la tradition plus que du religieux, l'angélus du matin, j'aime bien je sais qu'il est sept heures, ça s'arrête là.

Comme si je vais au Maroc, l'appel de la prière ne me dérange pas et je trouve même ça sympa, pour moi c'est traditionnel plus que religieux ,alors que c'est l'inverse;

Par contre en France ça ne peut absolument pas être traditionnel, ce ne peut être que religieux et gagner sur l'espace public.

Je dis ça sans animosité à l'égard des musulmans.

Je m'explique.

 

Il ne s'agit en aucun cas de supprimer les crèches. La question est celle de leur juste place. On a le droit d'être traditionaliste, ça peut m'attendrir. Personnellement je peux en être curieux, certainement pas fan. On ne manque pas de lieux, y compris publics, où la tradition des crèches peut s'exprimer.

Quand on expose des crèches dans un hôtel de région, lieu d'un pouvoir qui n'a rien de traditionnel, on met en évidence bien autre chose qu'une tradition et de la part de Wauquiez c'est parfaitement volontaire et assumé.

il y a 59 minutes, Anatole1949 a dit :

Que je sache la laïcité n'interdit pas la critique vis à vis des idéologies religieuses surtout quand celles-ci on un solide passé (pas si lointain) criminel, les religions ne sont pas au-dessus de tout !

De plus s'étonner que le Christ soit entouré que d'hommes, en quoi est-ce une insulte et même si ces hommes étaient homo, et alors ?

Qui y voit du mal sinon vous et certains catho  ?

Si les crèches diminuent c'est bien parce que la croyance diminue aussi, question de logique !

+/- 30% de croyants et seulement 4 à 5 % de pratiquants, ça en dit long !

Un enfant s'émerveille devant n'importe quoi, remplacer le petit Jésus par Goldorak et le bœuf par un panda, il s'émerveillera aussi....

 

Je préfère ne pas répondre .

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

........

Oui, bonjour l'esprit pervers et le manque de respect, la laïcité c'est aussi interdire ce genre de propos sur une religion, ce n'est pas que "chier" dessus comme beaucoup le pensent.

Je le dit d'autant plus facilement que je ne suis pas croyant au sens propre.

Non, la laïcité, ce n'est pas interdire des propos désobligeants sur une religion, heureusement. C'est la discrimination vis à vis de ses adeptes  qui est condamnable.

il y a 17 minutes, hybridex a dit :

Il ne s'agit en aucun cas de supprimer les crèches. La question est celle de leur juste place. On a le droit d'être traditionaliste, ça peut m'attendrir. Personnellement je peux en être curieux, certainement pas fan. On ne manque pas de lieux, y compris publics, où la tradition des crèches peut s'exprimer.

Quand on expose des crèches dans un hôtel de région, lieu d'un pouvoir qui n'a rien de traditionnel, on met en évidence bien autre chose qu'une tradition et de la part de Wauquiez c'est parfaitement volontaire et assumé.

Oui c'est une reponse militante à  une autre.

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Oui c'est une reponse militante à  une autre.

Peu  importe. Monsieur Wauqiez répond ce qu'il veut à qui il veut. Le Président de Région Wauquiez se doit, d'utiliser les moyens de la région dans le respect de la loi de 1905.

il y a 13 minutes, hybridex a dit :

Non, la laïcité, ce n'est pas interdire des propos désobligeants sur une religion, heureusement. C'est la discrimination vis à vis de ses adeptes  qui est condamnable.

Ah! Les propos homophobes sont autorisés dès qu'ils sont dirigés vers l'eglise?

il y a 1 minute, hybridex a dit :

Peu  importe. Monsieur Wauqiez répond ce qu'il veut à qui il veut. Le Président de Région Wauquiez se doit, d'utiliser les moyens de la région dans le respect de la loi de 1905.

C'est pourquoi je disais que c'est un résistant  la boucle est bouclée .

Curieux mais chaque jour on dézingue des lois pour le bien d'une minorité sans que ca n'emeuve.

Même  la loi de 1905 est née de resistants.

il y a 30 minutes, PASCOU a dit :

Je préfère ne pas répondre .

Tu as raison...

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Tu as raison...

...nous sommes d'accord. 

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

...nous sommes d'accord. 

Pour le respect de la loi sur la laïcité, quelle que soit la religion, alors ok !

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Pour le respect de la loi sur la laïcité, quelle que soit la religion, alors ok !

Pour la tolérance .

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Pour la tolérance .

La loi est pour tous !

il y a 12 minutes, hybridex a dit :

Peu  importe. Monsieur Wauqiez répond ce qu'il veut à qui il veut. Le Président de Région Wauquiez se doit, d'utiliser les moyens de la région dans le respect de la loi de 1905.

il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

C'est pourquoi je disais que c'est un résistant  la boucle est bouclée .

Curieux mais chaque jour on dézingue des lois pour le bien d'une minorité sans que ca n'emeuve.

Même  la loi de 1905 est née de resistants.

 

Donc selon toi Wauquiez est un résistant à la loi de 1905 et tu l'approuves.

Entre 1940 et 1945 le mot de résistance a gagné sa gloire par un courage sans pareil au service d'une cause infiniment plus noble.

Sois gentil, accepte de remplacer, concernant l'action de Wauquiez, ce mot par un autre qui n'a rien d’infamant et qui sera bien plus adapté:

"opposition".

il y a 8 minutes, hybridex a dit :

 

Donc selon toi Wauquiez est un résistant à la loi de 1905 et tu l'approuves.

Entre 1940 et 1945 le mot de résistance a gagné sa gloire par un courage sans pareil au service d'une cause infiniment plus noble.

Sois gentil, accepte de remplacer, concernant l'action de Wauquiez, ce mot par un autre qui n'a rien d’infamant et qui sera bien plus adapté:

"opposition".

Si tu veux ...

Il s'oppose à  ce que tu approuves alors?

Resistant à plusieurs significations. 

Je sais qu' une matière résistante n'a pas fait la guerre aux allemands que lon vénère aujourdhui.

Les mots ont un sens.

Laïcité est militant non?

il y a 42 minutes, hybridex a dit :

Non, la laïcité, ce n'est pas interdire des propos désobligeants sur une religion, heureusement. C'est la discrimination vis à vis de ses adeptes  qui est condamnable.

il y a 25 minutes, PASCOU a dit :

Ah! Les propos homophobes sont autorisés dès qu'ils sont dirigés vers l'eglise?

 

Je te répondais en ce qui concerne la laïcité. Les propos homophobes sont condamnables en tout temps, tout lieu, toute circonstance et ne font pas débat

à l’instant, hybridex a dit :

 

Je te répondais en ce qui concerne la laïcité. Les propos homophobes sont condamnables en tout temps, tout lieu, toute circonstance et ne font pas débat

Je repondais à des propos homophobes et anticlericaux sur ce fil.

Tu peux relire.

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Elle devient religieuse ou militante si elle est mise pour dissuader une partie de la population d'y participer, comme le serait un repas commun qui ne présenterait pas des caractéristiques accessibles à toutes les confessions ou pas.

 

oh le gros sous entendu de derrière les fagots

sauf qu'une crèche à caractère religieux n'a pas pour but de dissuader une autre religion, mais flatté ceux y faisant référence

et le repas commun est accessible à tous, hein au passage

il y a 36 minutes, PASCOU a dit :

 

Curieux mais chaque jour on dézingue des lois pour le bien d'une minorité sans que ca n'emeuve.

 

 

des exemples ? qui est cette minorité ?

il y a 1 minute, cheuwing a dit :

oh le gros sous entendu de derrière les fagots

sauf qu'une crèche à caractère religieux n'a pas pour but de dissuader une autre religion, mais flatté ceux y faisant référence

et le repas commun est accessible à tous, hein au passage

il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

oh le gros sous entendu de derrière les fagots

sauf qu'une crèche à caractère religieux n'a pas pour but de dissuader une autre religion, mais flatté ceux y faisant référence

et le repas commun est accessible à tous, hein au passage

Rien compris, pas très catholique ton truc.

Très cathodique.