B. Hamon rebaptise son mouvement Génération.s

Il y a 4 heures, versys a dit :

" un vrai progressiste de gauche" qui pratiqua une politique de droite pendant ses 5 ans de règne ??

La vraie gauche progressiste , celle de Rocard et Delors mène une politique sociale et s'assure que celle-ci est durable et soutenable . La politique clientéliste consistant à promettre l'eden socialiste qui se fracassera au tournant de l'austérité n'a rien d'une vraie gauche . 

Il y a 4 heures, versys a dit :

Tu as déja commencé l'apéro du dimanche... 

Yes 

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Cette culture est très ancrée à gauche , on ne compte plus les petits meurtres entre amis . Les vert sont à ce titre bien de gauche, aucun doute .

Tu as raison de vouloir écarter cette culture constitutive du Macronisme, c'est à l'image du roman de la mort du ps que tu essaies de créer. Ne parlons même pas d'un Fillon demandant l'accélération des procédures à l'encontre de Sarko.

il y a une heure, Loargan a dit :

Tu veux dire la gauche de Hollande. On l'a dit et répété : parce que justement elle s'est détournée des valeurs de gauche et que ce n'est pas ce que les électeurs en attendaient. Si tu parles de la gauche de Mélenchon elle s'est plutôt bien portée durant les présidentielles. Les autres : Poutou, Arthaud, se maintiennent et se font régulièrement entendre dans les manifs. Ne parlons donc pas d'une gauche anéantie ! Maintenant, qu'un nouveau parti émerge des cendres du parti socialiste, engage à des réflexions sur les problèmes actuels, réfléchisse à des solutions, propose de réadapter la société pour le bien de tous, relance la lutte pour l'égalité, le bien-être des classes modestes et pauvres, une meilleure répartition des richesses, je ne vois pas en quoi cela dérange ? Plus d'un en France -qui n'est pas le Barhein ni le Qatar- devrait s'en soucier, se sentir concerné de près.

Et la gauche de Jospin, vous en faites quoi?

https://www.francetvinfo.fr/politique/il-y-a-dix-ans-le-21-avril-2002-lionel-jospin-etait-elimine-au-premier-tour_265655.html

Il y a 1 heure, Loargan a dit :

Tiré de cet article :

C'est là que le bas blesse : le conditionnement. Le versement de ce revenu ne tient pas compte des cas particuliers comme par exemple le parent isolé qui ne trouve pas de garde ou n'en a pas les moyens. Il oblige des gens à accepter tout et n'importe quoi, même à se faire exploiter dans des petits boulots qui ne vont rien leur apporter. La droite vise même à faire bosser gratuitement les bénéficiaires en contrepartie du versement, sans se soucier non plus des cas particuliers ni du temps qui ne pourra plus être consacré à la recherche. Ce n'est pas nécessaire de faire tomber des êtres humains si bas, leur faire sentir en permanence qu'ils sont de trop parce qu'ils touchent des aides.

Si un travail devait apporter obligatoirement quelque chose aux travailleurs, sont pas nombreux ceux qui bosseraient...à tous les niveaux de l'échelle...

il y a une heure, Loargan a dit :

Tu veux dire la gauche de Hollande. On l'a dit et répété : parce que justement elle s'est détournée des valeurs de gauche et que ce n'est pas ce que les électeurs en attendaient. Si tu parles de la gauche de Mélenchon elle s'est plutôt bien portée durant les présidentielles. Les autres : Poutou, Arthaud, se maintiennent et se font régulièrement entendre dans les manifs. Ne parlons donc pas d'une gauche anéantie ! Maintenant, qu'un nouveau parti émerge des cendres du parti socialiste, engage à des réflexions sur les problèmes actuels, réfléchisse à des solutions, propose de réadapter la société pour le bien de tous, relance la lutte pour l'égalité, le bien-être des classes modestes et pauvres, une meilleure répartition des richesses, je ne vois pas en quoi cela dérange ? Plus d'un en France -qui n'est pas le Barhein ni le Qatar- devrait s'en soucier, se sentir concerné de près.

C'est vraiment confidentiellement qu'ils se font entendre, sauf quand ils cassent tout dans les manifestations, sans doute pour pallier au nombre...qui sait!

Citation

B. Hamon rebaptise son mouvement Génération.s

Faut pas le dire en bégayant.

Il y a 21 heures, PASCOU a dit :

Génération spontanée?

Génération suicide ?

il y a 15 minutes, fx. a dit :

Tu as raison de vouloir écarter cette culture constitutive du Macronisme, c'est à l'image du roman de la mort du ps que tu essaies de créer. Ne parlons même pas d'un Fillon demandant l'accélération des procédures à l'encontre de Sarko.

La droite n'a jamais prétendu à l'excellence éthique . Celui qui aura planté le plus de couteaux devient le chef incontesté . Seul avantage , ce n'est pas hypocrite .

Il y a 5 heures, dubandelaroche a dit :

On parle valeur de la gauche, pas valeurs portée par de hommes de gauche.

Les valeurs de gauche ou de droite ne se jugent pas sur les positions ou actions de certains politiques

mais

sur ce que la gauche et la droite ont produit dans leur histoire, la gauche remonte bien plus loin que Jospin,  Rocard ou Hollande.

Que des hommes de gauche, par pragmatisme ne respectent pas la philosophie de la gauche n'enlève rien aux valeurs de celle-ci.

Enfin, je me sens de gauche, j'adhère aux valeurs de gauche, pour autant je ne me sens ni socialiste, ni mélanchoniste, ni communiste; certes plus près d'eux que des ripouxblicains mais critique.

Et se sentir démocrate chrétien ou social libéral ca tombe dans la case valeur de gauche ou valeur de droite ?

Bismark et sa sécurité sociale il était de gauche ?

http://www.vie-publique.fr/decouverte-institutions/finances-publiques/protection-sociale/definition/systemes-bismarckien-beveridgien-protection-sociale-quelles-caracteristiques.html

Tu parlais manichéisme , la préemption des valeurs par une catégorie politique n'est elle pas un bon gros manichéisme ?

il y a 45 minutes, Morfou a dit :

Si un travail devait apporter obligatoirement quelque chose aux travailleurs, sont pas nombreux ceux qui bosseraient...

à tous les niveaux de l'échelle...

Vous pouvez répéter ? 

à l’instant, LouiseAragon a dit :

Vous pouvez répéter ? 

J'ai écrit "apporté" par "rapporté", je précise au cas où puisque vous ne semblez pas avoir compris!

Il y a 4 heures, Loargan a dit :

Il y a eu des mesures : la cmu, le rmi, etc. que décrie d'ailleurs la droite, qui a supprimé le rmi au profit d'un rsa qui n'a pas fait reculer le chômage, a plongé un peu plus dans la misère les chômeurs longue durée. Jusqu'à présent le pays a été épargné par l'extraction du gaz de schiste. La gauche actuelle a le souci de ces problèmes que la droite attribue à ce qu'elle qualifie d'assistés, et même à des salariés récalcitrants. Des types comme Wauquiez, Fillon, etc. n'ont qu'un souci : leur argent et celui de leurs copains Gattaz et compagnie. Ils se fichent de la misère, du bien-être des citoyens, des libertés individuelles, ils sont même prêts à faire bosser des bénéficiaires du rsa gratuitement. Ils se fichent de l'environnement, ils seraient prêts à polluer les nappes phréatiques avec cette grosse merde de gaz de schiste pour complaire à des compagnies comme Total, etc. La droite, ce n'est même plus un parti politique, c'est un mouvement lobbyiste.

Arrête de nous parler de Fillon ou Wauquiez, ce n'est pas avec ça que tu nous convaincras du bienfait du socialisme...

Il y a 3 heures, dubandelaroche a dit :

Et si on parlait du chômage sous sarko....

Hollande a bien hérité du bilan du nabot....

https://blogs.mediapart.fr/renelle/blog/010413/les-chiffres-de-la-debacle-sarkozienne-sont-arrives

nb: en ce moment c'est assez rigolo de voir les gens de droite parler d'anéantissement de la gauche.....

surtout vu le score de Mélanchon par rapport à Fillon.....

Alors si Hollande a hérité  du bilan de Sarko, c'est nié que ce dernier a pris de plein fouet les crises qui ont secoué le monde et les gens comme vous l'oublient un peu, il aurait fait mieux Hollande ?

Hollande a été élu surtout pour faire baisser le chômage, combien de chômeurs à sa sortie sans honneur ?

"nb: en ce moment c'est assez rigolo de voir les gens de droite parler d'anéantissement de la gauche.....

surtout vu le score de Mélanchon par rapport à Fillon....."

Si Mélanchon c'est aujourd'hui la gauche, alors Macron ne risque rien !

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Lol la belle pudeur de gazelle . Le "beau métier" de lobbyiste quand il est d'usage à la gauche de la gauche de cracher dessus . Inutile de cacher si il est si moderne que ça il n'avait qu'à dire cash ma femme gagne très bien sa vie comme lobbyiste de LVMH et agit à très haut niveau jusqu'au sénat pour défendre la loi Macron, c'est son boulot, et pas le mien. J'en suis très heureux pour ma famille en cas de gadin électoral c'est une garantie .

Il a juste dit qu'elle faisait un beau métier, sans plus. Vraiment, je ne te comprends pas. En ce qui me concerne j'ai eu des amis et même un époux qui n'étaient pas du même bord politique que moi, cela ne m'a jamais posé de problèmes. J'ai tendance à voir un manque d'humanité en ceux qui refusent toute relation affective avec des gens parce que leurs avis en politique diffèrent. En outre il ne s'agit de faire preuve d'une pudeur de gazelle en s'abstenant de critiquer les personnes qu'on aime pour des raisons politiques, mais es-tu en mesure de le comprendre ?

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

La droite n'a jamais prétendu à l'excellence éthique . Celui qui aura planté le plus de couteaux devient le chef incontesté . Seul avantage , ce n'est pas hypocrite .

Quoi de plus hypocrites que ces gens de droite qui traitent les assistés de cancer mais qui se payent 13 ans de retraite dorée pour 2 mois à presque rien branler au conseil d'Etat, qui se roulent jusqu'au cou dans des affaires d'emplois fictifs et osent après exiger des sacrifices de la part des Français, etc. etc. ?

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Et la gauche de Jospin, vous en faites quoi

Ouh, c'est vieux tout ça. Jospin s'était planté, j'en conviens, mais puisqu'il est parti, à quoi bon y revenir ? Ce qui compte c'est ce qui se passe aujourd'hui, les projets en cours.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Bismark et sa sécurité sociale il était de gauche ?

http://www.vie-publique.fr/decouverte-institutions/finances-publiques/protection-sociale/definition/systemes-bismarckien-beveridgien-protection-sociale-quelles-caracteristiques.html

 

Tu parlais manichéisme , la préemption des valeurs par une catégorie politique n'est elle pas un bon gros manichéisme ?

Un mec de droite qui voit clair peut admettre la nécessité d'appliquer des mesures pour le bien social. Simone Veil était du gouvernement Giscard et donc de droite, on lui doit le droit à l'avortement. C'est un monsieur du même gouvernement -Fragonard- qui a préparé l'allocation de parent isolé conformément au bon vouloir de Giscard et de mme Veil. Les Ripouxblicains actuels sont bien différents, trop manichéens évidemment.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Si un travail devait apporter obligatoirement quelque chose aux travailleurs, sont pas nombreux ceux qui bosseraient...à tous les niveaux de l'échelle...

C'est d'une inhumanité totale : un travail doit apporter gain et expérience au travailleur ! Je rajouterai même "plaisir" pour ma part, mais notre société a besoin d'évoluer encore beaucoup avant d'en arriver là.

il y a 35 minutes, Anatole1949 a dit :

Arrête de nous parler de Fillon ou Wauquiez, ce n'est pas avec ça que tu nous convaincras du bienfait du socialisme...

Ce ne sont pas des voyous comme Fillon ou Wauquiez qui convaincront des bienfaits de la droite. Merci le canard enchaîné, de tout cœur : si t'avais pas balancé on aurait eu Fillon... Vraiment on l'a échappé belle !

il y a 28 minutes, Loargan a dit :

Un mec de droite qui voit clair peut admettre la nécessité d'appliquer des mesures pour le bien social. Simone Veil était du gouvernement Giscard et donc de droite, on lui doit le droit à l'avortement. C'est un monsieur du même gouvernement -Fragonard- qui a préparé l'allocation de parent isolé conformément au bon vouloir de Giscard et de mme Veil. Les Ripouxblicains actuels sont bien différents, trop manichéens évidemment.

C'est d'une inhumanité totale : un travail doit apporter gain et expérience au travailleur ! Je rajouterai même "plaisir" pour ma part, mais notre société a besoin d'évoluer encore beaucoup avant d'en arriver là.

Un travail rapporte gains qui permettent de vivre, mais il n'a pas vocation à apporter quoi que ce soit d'autres, comme s'y sentir bien etc.

Ca c'est d'après la personne, son éducation, son ressenti! je dirais même, son envie!

Certains ont faits de très longues études, ont eu tout ce qu'ils rêvaient et même plus, pourtant ils en sont revenus et ont changé d'orientation...

Et un travail s'est un tout, une compétence, mais aussi beaucoup de contraintes et il ne suffit pas parfois de l'aimer se boulot, faut aussi supporter tout le reste, les collègues, le patron, les temps de transport, etc.

Ce n'est pas pour rien que j'ai écrit ma phrase que n'a pas compris Louise, mais vous non plus...

il y a 34 minutes, Loargan a dit :

Ce ne sont pas des voyous comme Fillon ou Wauquiez qui convaincront des bienfaits de la droite. Merci le canard enchaîné, de tout cœur : si t'avais pas balancé on aurait eu Fillon... Vraiment on l'a échappé belle !

Trop drôle....

il y a une heure, Loargan a dit :

Un mec de droite qui voit clair peut admettre la nécessité d'appliquer des mesures pour le bien social.

 

Tout comme un mec de gauche qui voit clair peut admettre la nécessité de s'assurer de ne pas promettre des mesures sociales qu'il ne pourra pas financer . C'est ce qu'à du faire hollande, c'est ce qu'à fait Rocard en créant la flat tax française . Par ailleurs le social a toujours fait partie des valeurs de la démocratie chrétienne et du social libéralisme .

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Trop drôle....

Moi aussi Fillon m'a beaucoup fait rire.  Tous ces mortifères sinistres de ripouxblicains sont des comiques tant qu'ils n'accèdent pas au pouvoir.

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C'est ce qu'à du faire hollande

Mais c'est pas pour ça que ses électeurs l'ont élu, encore une fois. En plus -c'est une conviction personnelle, tu vois- j'aurais tendance à trouver moins grave un politique de droite qui fait un peu de social parce que conscient de ce qui ne va pas dans son pays, qu'un politique de gauche qui vire à tribord au bénéfice des gros patrons/grands actionnaires.

il y a 7 minutes, Loargan a dit :

 

tu vois- j'aurais tendance à trouver moins grave un politique de droite qui fait un peu de social parce que conscient de ce qui ne va pas dans son pays, qu'un politique de gauche qui vire à tribord au bénéfice des gros patrons/grands actionnaires.

Ce que n'a pas fait Hollande. Catégoriser Hollande à droite car il était impératif de remonter les marges des boites et rentrer dans les clous budgétaires est un manichéisme de gauche ( il en existe à droite )