Une octogénaire chassée de l'hôpital de Vannes à minuit en octobre

Une réjouissante nouvelle, l' empire du Groland enfin inexorablement s' étend...

Il y a 16 heures, metal guru a dit :

On a une version, il vaut peut être mieux attendre celle de l’hôpital qui pour l'instant ne semble pas avoir reçu de réclamation !

 

cette personne n’a pas, pour le moment, sollicité le service de réclamation des usagers de l’établissement. Par conséquent, nous ne pouvons faire aucun commentaire sur la prise en charge de cette patiente !

L'hôpital qui se fout de la charité , t'es pas prêt de le savoir

Il y a 2 heures, PINOCCHIO a dit :

L'hôpital qui se fout de la charité , t'es pas prêt de le savoir

C'est un peu le problème de ce genre de topic, les gens qui ne savent pas mais qui s'indignent pour des faits dont ils ignorent le déroulement et la véritable implication des personnes !

Une personne m'avait dit que si on n'a pas de mutuelle et qu'on a été hospitalisé et qu'on a pas de quoi payer les frais d'hospitalisation pour la part non remboursé de la secu, et qu'on est proprietaire de notre toit : l'hopital nous fera un proces pour mettre en vente notre logement pour prelever les frais d'hospitalisation !!!

A votre avis, est-ce vrai ?

Portnawak, tout le monde sait bien que des infirmiers musclés viennent te pêcho et que l'hôpital se paye en revendant tes organes. 

il y a 16 minutes, shyiro a dit :

Une personne m'avait dit que si on n'a pas de mutuelle et qu'on a été hospitalisé et qu'on a pas de quoi payer les frais d'hospitalisation pour la part non remboursé de la secu, et qu'on est proprietaire de notre toit : l'hopital nous fera un proces pour mettre en vente notre logement pour prelever les frais d'hospitalisation !!!

A votre avis, est-ce vrai ?

Pas du tout, comment feraient ils pour ceux qui sont locataires ?

il y a des mesures d'exceptions d'aide pour ceux qui ne peuvent pas payer le manquant

ensuite seulement il peut y avoir des poursuites de recouvrement, si ça n'avance pas alors, là ça passe par un tribunal qui jugera et ensuite qui pourra rembourser l’hôpital en prélevant par exemple  sur le salaire ou bien sur les aides sociales par un échelonnement

il y a 11 minutes, cheuwing a dit :

Pas du tout, comment feraient ils pour ceux qui sont locataires ?

il y a des mesures d'exceptions d'aide pour ceux qui ne peuvent pas payer le manquant

ensuite seulement il peut y avoir des poursuites de recouvrement, si ça n'avance pas alors, là ça passe par un tribunal qui jugera et ensuite qui pourra rembourser l’hôpital en prélevant par exemple  sur le salaire ou bien sur les aides sociales par un échelonnement

crois tu que ces "mesures d'exceptions d'aide" sont accordés aux proprietaires de leur toit ?

si c'est non alors ça veut dire que ça peut effectivement deboucher par une vente forcé du proprietaire de son toit pour payer l'hopital ... 

C'est incompatible avec les panneaux affichés dans les hopitaux genre "l'hopital accueille tout le monde meme les plus demunis ..."

C'est pareil avec un forum : ici on accepte même les posts les plus cons. 

il y a 55 minutes, shyiro a dit :

l'hopital nous fera un proces pour mettre en vente notre logement pour prelever les frais d'hospitalisation !!!

Si l'on doit de l'argent à quelqu'un, que ce soit une personne morale ou physique, il peut nous assigner devant un tribunal pour nous faire condamner à le payer ! Et si on ne s'exécute pas mais qu'on est solvable, alors le créancier va chercher l'argent là où il est, ça peut être dans la mise en place d'une saisie immobilière si on est propriétaire de son logement, par une saisie mobilière de nos meubles ou véhicules, per une saisie attribution sur nos comptes bancaires ou une saisie rémunération sur nos salaires !  Pour l’hôpital c'est la trésorerie qui est chargée de récupérer les impayés et de mettre en place la procédure, souvent ils passent par des huissiers du trésor ( la saisie attribution s'appelle avis à tiers détenteur mais c'est le même principe) !

il y a 11 minutes, shyiro a dit :

crois tu que ces "mesures d'exceptions d'aide" sont accordés aux proprietaires de leur toit ?

si c'est non alors ça veut dire que ça peut effectivement deboucher par une vente forcé du proprietaire de son toit pour payer l'hopital ... 

C'est incompatible avec les panneaux affichés dans les hopitaux genre "l'hopital accueille tout le monde meme les plus demunis ..."

C'est pour ça que j'ai parlé des locataires, car celui qui t'a raconté ça n'avait pas envisagé le cas . Bref du gros bullshit

pour aboutir à une vente forcé, il faut que ça passe par un tribunal et que la somme atteigne plusieurs milliers d'euros ou bien que la maison soit mise en hypothéque

ces cas là n'arrivent qu'à ceux qui ont créés une entreprise en SA ou en EURL, jamais pour des remboursements à un hopital, les procédures (pélevement sur salaire) que j'ai cités sont celles utilisées pour tout recouvrement

Le 10/11/2017 à 17:07, Gouderien a dit :

Les joies de la gestion comptable de la santé.

la santé n'a pas à se substituer au secteur hôtelier ....à 80 ans on est capable de calculer et il faut avoir les moyens pour payer  103 euros de taxi alors qu'il y a à Vannes près de l’hôpital des hôtels dont un Campanile ou encore un formule 1 à 40 euros .... 

cette femme était soignée ,et ce problème d'horaire me laisse sceptique .. sa sortie était certainement programmée depuis plusieurs heures ,mais c'est sans compter avec l’irascibilité de certains pour qui l’hôpital doit s'adapter à leur emploi du temps ...

et puis à 80 ans on n'est pas une pauvre chose sans défense ni moyens ,à la merci du moindre aléa et dépendante des circonstances ...

beaucoup à cet âge là font bien plus que faire une vingtaine de km pour rentrer chez en taxi ...

""sur les paquebots des compagnies de luxe (Crystal, Silversea, Seabourn, Oceania, Regent Seven Seas…), les sexagénaires et les septuagénaires dominent.  "

http://blogues.lapresse.ca/desiront/2011/07/13/les-paquebots-de-croisieres-sont-ils-des-maisons-de-retraite/

il y a 26 minutes, stvi a dit :

la santé n'a pas à se substituer au secteur hôtelier ....à 80 ans on est capable de calculer et il faut être débile pour payer  103 euros de taxi alors qu'il y a à Vannes près de l’hôpital des hôtels dont un Campanile ou encore un formule 1 à 40 euros .... 

cette femme était soignée ,et ce problème d'horaire me laisse sceptique .. sa sortie était certainement programmée depuis plusieurs heures ,mais c'est sans compter avec l’irascibilité de certains pour qui l’hôpital doit s'adapter à leur emploi du temps ...

et puis à 80 ans on n'est pas une pauvre chose sans défense ni moyens ,à la merci du moindre aléa et dépendante des circonstances ...

beaucoup à cet âge là font bien plus que faire une vingtaine de km pour rentrer chez en taxi ...

""sur les paquebots des compagnies de luxe (Crystal, Silversea, Seabourn, Oceania, Regent Seven Seas…), les sexagénaires et les septuagénaires dominent.  "

http://blogues.lapresse.ca/desiront/2011/07/13/les-paquebots-de-croisieres-sont-ils-des-maisons-de-retraite/

Pourquoi es-tu toujours du côté des salauds? Ce que tu dis n'est pas faux... en théorie, mais dans les faits on a l'impression que tu ne connais absolument rien au sort des personnes âgées.

L'hôpital n'a pas à se substituer, et patati et patata. En gros parmi les personnes de 80 ans et plus, tu as celles qui sont en maison de retraite, et qui bien souvent payent une fortune pour être traitées de façon honteuse. Après tu as celles qui sont restées chez elle, parce qu'on pousse systématiquement les seniors à rester chez eux le plus longtemps possible, au besoin avec l'aide d'une armée de soignants, d'infirmières etc. Et puis un jour ces gens tombent, et atterrissent aux urgences... et là personne ne sait quoi en faire, parce qu'il n'y a pas de lits disponibles. Et ces problèmes vont continuer à s'aggraver, car les gens vivent de plus en plus vieux, et que d'un autre côté on veut gérer les hôpitaux (et le maisons de retraite) comme des machines à faire du fric.

il y a 17 minutes, metal guru a dit :

Si l'on doit de l'argent à quelqu'un, que ce soit une personne morale ou physique, il peut nous assigner devant un tribunal pour nous faire condamner à le payer ! Et si on ne s'exécute pas mais qu'on est solvable, alors le créancier va chercher l'argent là où il est, ça peut être dans la mise en place d'une saisie immobilière si on est propriétaire de son logement, par une saisie mobilière de nos meubles ou véhicules, per une saisie attribution sur nos comptes bancaires ou une saisie rémunération sur nos salaires !  Pour l’hôpital c'est la trésorerie qui est chargée de récupérer les impayés et de mettre en place la procédure, souvent ils passent par des huissiers du trésor ( la saisie attribution s'appelle avis à tiers détenteur mais c'est le même principe) !

Et si ce "quelqu'un" a été emmené à l'hopital pdt qu'il est inconscient ou contre sa volonté ?

L’hôpital peut il exiger d'etre payé par le patient emmené sans son consentement ?

Ce qui serai dommage c'est d'associer la qualité du personnel des hôpitaux français à ce fait divers . Bien sur que certaines erreurs ont lieu et elles ne sont pas tous excusables mais dans l'ensemble les hôpitaux de France au vu des conditions et leurs moyens font un travail remarquable.

Les samedis soirs les urgences ne désemplissent pas , blindés de clochards, toxs , fous en tout genre, bagarres d'alcoolos, les hypocondriaques,  etc...

Et dans tout ce fatras , les vraies urgences ...

il y a 19 minutes, cheuwing a dit :

pour aboutir à une vente forcé, il faut que ça passe par un tribunal et que la somme atteigne plusieurs milliers d'euros ou bien que la maison soit mise en hypothéque

ces cas là n'arrivent qu'à ceux qui ont créés une entreprise en SA ou en EURL, jamais pour des remboursements à un hopital, les procédures (pélevement sur salaire) que j'ai cités sont celles utilisées pour tout recouvrement

Tu veux dire que si la maison n'est pas hypothéqué (fini d'etre payé) alors le proprietaire ne risque pas de se faire saisir son toit pour le vendre, meme pour des cas d'entreprise en SA ou en EURL ?

A propos du sort des personnes âgées, nos sociétés (et surtout la société française) sont aux prises avec une série d'énormes contradictions, que personne ne semble voir :

1) Grâce aux progrès de l'hygiène et de la médecine, on fait vivre les gens de plus en plus longtemps;

2) Mais personne n'est prêt à embaucher un travailleur de plus de 55 ans;

3) Les gens payent des fortunes pour aller en maison de retraite et se faire maltraiter, pour le plus grand profit des actionnaires;

4) On encourage au maximum les gens à rester chez eux, mais quand ils ne sont plus capables de se débrouiller seuls ou avec des aides, personne ne sait quoi en faire;

5) On ne peut pas demander grand-chose aux familles, qui sont dispersées et bien souvent ont leurs propres problèmes;

6) On exige des hôpitaux une "saine" gestion, au détriment de leur rôle social. Et c'est comme ça qu'on en vient à virer des personnes de 80 ans à minuit au mois d'octobre.

On pourrait aussi parler des mutuelles, à qui on demande de plus en plus de palier les insuffisances de la Sécurité sociale. Est-ce leur rôle?

Pour nous résumer, on fait tout pour faire vivre les gens le plus longtemps possible... mais il ne faut demander à personne de s'en occuper.

à l’instant, shyiro a dit :

Tu veux dire que si la maison n'est pas hypothéqué (fini d'etre payé) alors le proprietaire ne risque pas de se faire saisir son toit pour le vendre, meme pour des cas d'entreprise en SA ou en EURL ?

 

l'hypothèque et le remboursement des prêts de cette maison sont 2 choses différentes

l’hypothèque permet de mettre sa maison en gage pour un emprunt, si la personne n'arrive pas à rembourser alors la maison est saisie pour le remboursement

pour cette opération, il suffit juste de passer par un notaire

mais quand on hypothèque, il vaut mieux être proche de la fin du remboursement car en cas de défaillance, tu te retrouves avec le 1er emprunt à toujours remboursé, et ne plus rien posséder, et la c'est la merde noir

je me suis mal exprimé, en SA ou en EURL, tu te retrouves forcément engagé en nom propre, donc hypothèque ou non, si tu es en défaillance, tes biens peuvent être saisis jusqu'à remboursement, ça passe par le tribunal de commerce

alors qu'en SARL tu sépares tes biens personnels et ton entreprise, si ta boite coule sous se statut tu n'as aucun risque que les biens soient saisis

sauf si pour l'emprunt de départ permettant de constituer le capital de cette SARL, tu as dû mettre ta maison sous hypothèque, alors  celle ci peut servir au recouvrement de cet emprunt .

il y a 31 minutes, Gouderien a dit :

Pourquoi es-tu toujours du côté des salauds?

pourquoi es tu toujours du coté des chouineuses ...?  l’hôpital ou les EHPAD sont réservés aux personnes malades ....c'est pourtant simple ...lorsqu'on est soigné ,on remercie l’hôpital et la société et on rentre chez soi ...Il y a assez de personnes malades sans encore encombrer les hébergements hospitaliers ...On fait du pathos avec cette femme qui si ça se trouve est pire qu'une tatie Danièle qui a emmerdé son monde à l’hôpital et a freiné des quatre fers pour ne pas rentrer chez elle où elle s'emmerde ferme ...

et pour parler personnes êgées ,on en compte environ 600.000 dans les différents EHPAD  pour 16 millions de retraités ...il faudra doubler le nombre de lits avant 2040 pour accueillir les GIR de 1 à 4   ,et ce n'est pas en se transformant en hôtel pour octogénaire valide qu'on risque de trouver de la place pour cet afflux massif ...

est ce que c'est être salaud que demander de ne plus prendre la société pour une vache à lait ...qu'elle soit solidaire pour les coups durs ,oui ,mais la transformer en pourvoyeuse de confort ,non ....

c'est triste et choquant , tout simple inhumain

il y a 24 minutes, stvi a dit :

pourquoi es tu toujours du coté des chouineuses ...?  l’hôpital ou les EHPAD sont réservés aux personnes malades

Passé 80 ans, l'écrasante majorité des gens sont malades. Et beaucoup combinent plusieurs maladies chroniques et/ou infirmités.

Les EHPAD sont, si l'on veut, un progrès par rapport à ce qui existait avant (les horribles "hospices de vieillards"). Sauf qu'il en faudrait deux fois plus, avec des prix deux fois moins chers, et deux fois plus de personnel (c'est le plus gros point noir). Tous les seniors proches d'une frontière vont en maison de retraite en Belgique, en Allemagne etc. Il y a des raisons.

Tels qu'ils sont aujourd'hui, les EHPAD sont des pompes à fric destinées à une minorité aisée... qui n'est même pas sûre d'en avoir pour son argent.