il y a 21 minutes, Lionel59 a dit :

Et ça justifierait quoi?  Vous regrettez qu'il n'y ait pas eu que des mécréants?

C'est quoi cette réflexion, pourquoi parler de mécréants, pourquoi demander ce que ça justifie d'autant que ce n'est pas moi qui est lancé le sujet là-dessus mais juste que je réponds à @Anatole1949qui indique qu'il n'y a pas eu de victimes musulmanes alors que si d'où ma réponse et il n'y a rien à comprendre d'autre ni à y chercher d'autre chose. 

Il y a 13 heures, samira123 a dit :

Parmi les victimes, il y a eu aussi des musulmans...

Qui a dit le contraire, moi ?

Il me semble que les Français de Vichy ont tués aussi d'autres français au nom d'une certain idéologie !!!

il y a 9 minutes, samira123 a dit :

C'est quoi cette réflexion, pourquoi parler de mécréants, pourquoi demander ce que ça justifie d'autant que ce n'est pas moi qui est lancé le sujet là-dessus mais juste que je réponds à @Anatole1949qui indique qu'il n'y a pas eu de victimes musulmanes alors que si d'où ma réponse et il n'y a rien à comprendre d'autre ni à y chercher d'autre chose. 

".... je réponds à @Anatole1949qui indique qu'il n'y a pas eu de victimes musulmanes "

Faudrait peut-être apprendre à lire avant de faire dire aux autres ce qu'ils ne disent pas !

Il y a 16 heures, Anatole1949 a dit :

 

Mais à Paris, Nice, Bruxelles, Londres, etc,  les principales victimes sont tout sauf musulmanes !!!

 

 

il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

 

".... je réponds à @Anatole1949qui indique qu'il n'y a pas eu de victimes musulmanes "

Faudrait peut-être apprendre à lire avant de faire dire aux autres ce qu'ils ne disent pas !

Ci-dessus ce que tu as dit, les principales victimes sont tout sauf musulmanes...

Il est quand même important de préciser qu'il y a eu aussi des victimes musulmanes parce que la façon dont tu l'exposes, puisque tu soulignes "tout sauf musulmanes"  ça signifie qu'on ne s'en est pas pris aux musulmans alors que les terroristes n'ont pas ciblé telle catégorie de personnes...d'où oui, le fait qu'il y a eu aussi des victimes musulmanes démontre que pour eux,  peu leur importaient qui étaient les victimes.  Si tu précises "tout sauf musulmanes", je précise victimes aussi  musulmanes, c'est tout.

Il y a 18 heures, Morfou a dit :

Et vous parlez uniquement des mosquées, faudrait additionner toutes les salles de prières et autres centres culturels....

Non, il y a 2.200 lieux de culte, pas mosquées.
Le rapport du Haut Conseil à l'Immigration recensait en 2011 2.300 lieux de culte musulmans, 500 mosquées et 1.800 salles de prières.
60% de ces lieux de culte font moins de 100m2.

A titre de comparaison:
FRANCE: 2.300 lieux de culte pour 4.7M de musulmans, soit 1 pour 2.043
ANGLETERRE: 1.700 lieux de culte pour 2.7M de musulmans, soit 1 pour 1.583
ALLEMAGNE: 2.700 lieux de culte pour 4.1M de musulmans, soit 1 pour 1.518

Mais, une fois de plus, ça n'est pas le nombre de lieux de culte qui est le plus important mais leur capacité d'accueil.
Il y a deux parkings dans mon immeuble et un seul au Leclerc d'à coté, ça n'est pas pour autant qu'il est plus facile de se garer chez moi qu'à Leclerc.

+ les cuisines à la maison pour que bobonne prie sans importuner les mâles à la mosquée.

il y a 17 minutes, Etoile noire a dit :

Tu as raison sur un point, tes remarques "c'est du n'importe quoi". Musulman ne veut pas dire pratiquant, certes, mais il en est de même pour toutes les autres religions. Cela ne change donc en rien la démonstration chiffrée.

Ensuite, les principaux responsables des attentats sont des inconnus, c'est une réalité. Et inconnu ne signifie pas musulman, sauf peut-être dans le cerveau de personnes comme toi qui interprètent tout à tort et à travers histoire de mettre de l'huile sur le feu.

Enfin, les différentes confessions de toutes les religions se sont toujours battues entre elles, et  les musulmans ne sont pas hélas pas une exception. Mais en France, les attentats perpétrés par les intégristes font également d'eux des victimes. Victimes eux-mêmes des attentats d'abord. Et victimes aussi des gens comme toi qui les mettent tous dans le même sac que les intégristes.

" Musulman ne veut pas dire pratiquant, certes, mais il en est de même pour toutes les autres religions. Cela ne change donc en rien la démonstration chiffrée. "

Si cela change quelque chose car on a devant nous une religion qui domine des centaines de millions de gens, une religion qui bien souvent gouverne des pays sous forme de dictatures, une religion qui applique des lois religieuses primitives qui sont en totales contradiction avec nos principes démocratiques et bien sûr, la liberté des femmes, enfin pour ceux qui ne l'aurait pas remarqué, c'est aussi une religion qui affiche haut et fort sa volonté de s'imposer et de dominer le monde en utilisant tous les moyens possibles, du voile jusqu'à l’attentat !

"Enfin, les différentes confessions de toutes les religions se sont toujours battues entre elles, et  les musulmans ne sont pas hélas pas une exception."

Forcément que les religions se battent entre elles, les idéologies religieuses ont été inventées par les hommes dans un but de dominer d'autres hommes, donc dans un but de pouvoir et rien d'autre, il n'y a que les naïfs qui pensent le contraire.

Pouvoir chrétiens (dans le passé), pouvoir de l'islam, pouvoir fasciste, pouvoir communiste, etc,  ce sont toutes des idéologies TOTALITAIRES !

La grande majorité des musulmans sont pacifiques, j'ai effectivement la faiblesse de le croire, sauf que pour l'islam (comme pour le christianisme dans le passé) c'est le bras politisé et armé de ces religions qui ont conquis le monde et non pas le message religieux pacifiste et naïf, la conquête s'est faite par l'épée et la violence !

Elle est où et elle se manifeste comment cette majorité soi-disant pacifique par rapport aux quelques %  fanatiques qui cassent le monde ?

Ces fanatiques s'appuient sur cette énorme masse de gens qui est tellement "pacifique"  quelle en oublie de réagir.

Daesh pratiquement battu sur le terrain que déjà les rivalités reprennent de plus belle entre chiites et sunnites

"Et victimes aussi des gens comme toi qui les mettent tous dans le même sac que les intégristes."

Quand on croit en des idéologies qui prétendent détenir LA VERITE, et qui forcément veulent imposer cette VERITE à tous, que ces idéologies soient religieuses, politiques ou souvent les deux en même temps, on a déjà en soi une sacrée dose d’endoctrinement et donc d'intégrisme.

Faut-il rappeler que les extrémistes comme les non extrémistes, lisent tous le même coran et que les chrétiens massacraient en tenant la bible à la main ou en brandissant la croix  !

il y a 54 minutes, samira123 a dit :

 

Ci-dessus ce que tu as dit, les principales victimes sont tout sauf musulmanes...

Il est quand même important de préciser qu'il y a eu aussi des victimes musulmanes parce que la façon dont tu l'exposes, puisque tu soulignes "tout sauf musulmanes"  ça signifie qu'on ne s'en est pas pris aux musulmans alors que les terroristes n'ont pas ciblé telle catégorie de personnes...d'où oui, le fait qu'il y a eu aussi des victimes musulmanes démontre que pour eux,  peu leur importaient qui étaient les victimes.  Si tu précises "tout sauf musulmanes", je précise victimes aussi  musulmanes, c'est tout.

Ben OUI, les principales victimes ne sont pas musulmanes ou alors d'après toi, il n'y avait que des musulmans à Nice ce soir  et à cet endroit là !

Quand des sunnites massacrent des chiites ou inversement, les victimes sont aussi musulmanes et bien souvent, que musulmane !

Quand on fait du terrorisme (ou la guerre) on ne demande pas au futures victimes si elles sont religieuses ou non, quand on bombardait l'Allemagne nazie, on demandaient pas à ceux qui allaient recevoir les bombes sur la tête, s'ils étaient un peu, beaucoup ou pas du tout nazi...

il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

" Musulman ne veut pas dire pratiquant, certes, mais il en est de même pour toutes les autres religions. Cela ne change donc en rien la démonstration chiffrée. "

Si cela change quelque chose car on a devant nous une religion qui domine des centaines de millions de gens, une religion qui bien souvent gouverne des pays sous forme de dictatures, une religion qui applique des lois religieuses primitives qui sont en totales contradiction avec nos principes démocratiques et bien sûr, la liberté des femmes, enfin pour ceux qui ne l'aurait pas remarqué, c'est aussi une religion qui affiche haut et fort sa volonté de s'imposer et de dominer le monde en utilisant tous les moyens possibles, du voile jusqu'à l’attentat !

"Enfin, les différentes confessions de toutes les religions se sont toujours battues entre elles, et  les musulmans ne sont pas hélas pas une exception."

Forcément que les religions se battent entre elles, les idéologies religieuses ont été inventées par les hommes dans un but de dominer d'autres hommes, donc dans un but de pouvoir et rien d'autre, il n'y a que les naïfs qui pensent le contraire.

Pouvoir chrétiens (dans le passé), pouvoir de l'islam, pouvoir fasciste, pouvoir communiste, etc,  ce sont toutes des idéologies TOTALITAIRES !

La grande majorité des musulmans sont pacifiques, j'ai effectivement la faiblesse de le croire, sauf que pour l'islam (comme pour le christianisme dans le passé) c'est le bras politisé et armé de ces religions qui ont conquis le monde et non pas le message religieux pacifiste et naïf, la conquête s'est faite par l'épée et la violence !

Elle est où et elle se manifeste comment cette majorité soi-disant pacifique par rapport aux quelques %  fanatiques qui cassent le monde ?

Ces fanatiques s'appuient sur cette énorme masse de gens qui est tellement "pacifique"  quelle en oublie de réagir.

Daesh pratiquement battu sur le terrain que déjà les rivalités reprennent de plus belle entre chiites et sunnites

"Et victimes aussi des gens comme toi qui les mettent tous dans le même sac que les intégristes."

Quand on croit en des idéologies qui prétendent détenir LA VERITE, et qui forcément veulent imposer cette VERITE à tous, que ces idéologies soient religieuses, politiques ou souvent les deux en même temps, on a déjà en soi une sacrée dose d’endoctrinement et donc d'intégrisme.

Faut-il rappeler que les extrémistes comme les non extrémistes, lisent tous le même coran et que les chrétiens massacraient en tenant la bible à la main ou en brandissant la croix  !

 

 

 

Ben OUI, les principales victimes ne sont pas musulmanes ou alors d'après toi, il n'y avait que des musulmans à Nice ce soir  et à cet endroit là !

Quand des sunnites massacrent des chiites ou inversement, les victimes sont aussi musulmanes et bien souvent, que musulmane !

Quand on fait du terrorisme (ou la guerre) on ne demande pas au futures victimes si elles sont religieuses ou non, quand on bombardait l'Allemagne nazie, on demandaient pas à ceux qui allaient recevoir les bombes sur la tête, s'ils étaient un peu, beaucoup ou pas du tout nazi...

la majorité des victimes de daesh sont bel et bien musulmanes. daesh ne tue pas qu'en occident.

il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

" Musulman ne veut pas dire pratiquant, certes, mais il en est de même pour toutes les autres religions. Cela ne change donc en rien la démonstration chiffrée. "

Si cela change quelque chose car on a devant nous une religion qui domine des centaines de millions de gens, une religion qui bien souvent gouverne des pays sous forme de dictatures, une religion qui applique des lois religieuses primitives qui sont en totales contradiction avec nos principes démocratiques et bien sûr, la liberté des femmes, enfin pour ceux qui ne l'aurait pas remarqué, c'est aussi une religion qui affiche haut et fort sa volonté de s'imposer et de dominer le monde en utilisant tous les moyens possibles, du voile jusqu'à l’attentat !

"Enfin, les différentes confessions de toutes les religions se sont toujours battues entre elles, et  les musulmans ne sont pas hélas pas une exception."

Forcément que les religions se battent entre elles, les idéologies religieuses ont été inventées par les hommes dans un but de dominer d'autres hommes, donc dans un but de pouvoir et rien d'autre, il n'y a que les naïfs qui pensent le contraire.

Pouvoir chrétiens (dans le passé), pouvoir de l'islam, pouvoir fasciste, pouvoir communiste, etc,  ce sont toutes des idéologies TOTALITAIRES !

La grande majorité des musulmans sont pacifiques, j'ai effectivement la faiblesse de le croire, sauf que pour l'islam (comme pour le christianisme dans le passé) c'est le bras politisé et armé de ces religions qui ont conquis le monde et non pas le message religieux pacifiste et naïf, la conquête s'est faite par l'épée et la violence !

Elle est où et elle se manifeste comment cette majorité soi-disant pacifique par rapport aux quelques %  fanatiques qui cassent le monde ?

Ces fanatiques s'appuient sur cette énorme masse de gens qui est tellement "pacifique"  quelle en oublie de réagir.

Daesh pratiquement battu sur le terrain que déjà les rivalités reprennent de plus belle entre chiites et sunnites

"Et victimes aussi des gens comme toi qui les mettent tous dans le même sac que les intégristes."

Quand on croit en des idéologies qui prétendent détenir LA VERITE, et qui forcément veulent imposer cette VERITE à tous, que ces idéologies soient religieuses, politiques ou souvent les deux en même temps, on a déjà en soi une sacrée dose d’endoctrinement et donc d'intégrisme.

Faut-il rappeler que les extrémistes comme les non extrémistes, lisent tous le même coran et que les chrétiens massacraient en tenant la bible à la main ou en brandissant la croix  !

 

 

 

Ben OUI, les principales victimes ne sont pas musulmanes ou alors d'après toi, il n'y avait que des musulmans à Nice ce soir  et à cet endroit là !

Quand des sunnites massacrent des chiites ou inversement, les victimes sont aussi musulmanes et bien souvent, que musulmanes !

Quand on fait du terrorisme (ou la guerre) on ne demande pas au futures victimes si elles sont religieuses ou non, quand on bombardait l'Allemagne nazie, on demandaient pas à ceux qui allaient recevoir les bombes sur la tête, s'ils étaient un peu, beaucoup ou pas du tout nazi...

il y a 1 minute, azed1967 a dit :

la majorité des victimes de daesh sont bel et bien musulmanes. daesh ne tue pas qu'en occident.

Oui et alors, dans des guerres civiles (y compris au nom de dieu ) ce sont généralement des personnes de même nationalité, de même religion, etc, qui se massacrent entre eux, tu découvres ça ?

Une guerre civile se justifie quand il s'agit de se battre pour la liberté (contre le pouvoir oppresseur), mais si cette guerre civile a pour but de renverser un dictateur sanguinaire pour le remplacer par une religion tout aussi intolérante et violente, où est l'intérêt ?

Quand on se bat au nom d'une religion, on ne se bat jamais au nom de la démocratie !

il y a une heure, frunobulax a dit :

Non, il y a 2.200 lieux de culte, pas mosquées.
Le rapport du Haut Conseil à l'Immigration recensait en 2011 2.300 lieux de culte musulmans, 500 mosquées et 1.800 salles de prières.
60% de ces lieux de culte font moins de 100m2.

A titre de comparaison:
FRANCE: 2.300 lieux de culte pour 4.7M de musulmans, soit 1 pour 2.043
ANGLETERRE: 1.700 lieux de culte pour 2.7M de musulmans, soit 1 pour 1.583
ALLEMAGNE: 2.700 lieux de culte pour 4.1M de musulmans, soit 1 pour 1.518

Mais, une fois de plus, ça n'est pas le nombre de lieux de culte qui est le plus important mais leur capacité d'accueil.
Il y a deux parkings dans mon immeuble et un seul au Leclerc d'à coté, ça n'est pas pour autant qu'il est plus facile de se garer chez moi qu'à Leclerc.

http://www.lepoint.fr/politique/le-nombre-de-mosquees-en-france-pourrait-doubler-d-ici-deux-ans-04-04-2015-1918721_20.php#

Lui parle bien de 2200 mosquées....

Il y a 2 heures, Etoile noire a dit :

Tu as raison sur un point, tes remarques "c'est du n'importe quoi". Musulman ne veut pas dire pratiquant, certes, mais il en est de même pour toutes les autres religions. Cela ne change donc en rien la démonstration chiffrée.

Ensuite, les principaux responsables des attentats sont des inconnus, c'est une réalité. Et inconnu ne signifie pas musulman, sauf peut-être dans le cerveau de personnes comme toi qui interprètent tout à tort et à travers histoire de mettre de l'huile sur le feu.

Enfin, les différentes confessions de toutes les religions se sont toujours battues entre elles, et  les musulmans ne sont pas hélas pas une exception. Mais en France, les attentats perpétrés par les intégristes font également d'eux des victimes. Victimes eux-mêmes des attentats d'abord. Et victimes aussi des gens comme toi qui les mettent tous dans le même sac que les intégristes.

Un musulman peut ne pas etre pratiquant. Ce qui te fait sortir de l'islam c'est revenir sur la profession de foi. 

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Oui et alors, dans des guerres civiles (y compris au nom de dieu ) ce sont généralement des personnes de même nationalité, de même religion, etc, qui se massacrent entre eux, tu découvres ça ?

Une guerre civile se justifie quand il s'agit de se battre pour la liberté (contre le pouvoir oppresseur), mais si cette guerre civile a pour but de renverser un dictateur sanguinaire pour le remplacer par une religion tout aussi intolérante et violente, où est l'intérêt ?

Quand on se bat au nom d'une religion, on ne se bat jamais au nom de la démocratie !

de même confession ??? les chrétiens t'en fait quoi ? les yezidis, ...

il y a 7 minutes, azed1967 a dit :

de même confession ??? les chrétiens t'en fait quoi ? les yezidis, ...

 

Les chrétiens ne se battent plus au nom de leur religion et je ne connait aucune République ou  Etat Chrétien, mis à part le minuscule Vatican.

il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

Les chrétiens ne se battent plus au nom de leur religion et je ne connait aucune République ou  Etat Chrétien, mis à part le minuscule Vatican.

la deuxième guerre d'irak était une croisade mené par bush et basée sur la religion chrétienne

à l’instant, azed1967 a dit :

la deuxième guerre d'irak était une croisade mené par bush et basée sur la religion chrétienne

Ahahahaha, où vas-tu chercher ça, dans la propagande islamiste ?

Bush a sans doute aussi fait construite des églises, des couvents et bien bien sûr dans l'armée US ion trouvait également des régiments de missionnaires et nonnettes...

Un peu de sérieux !

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Ahahahaha, où vas-tu chercher ça, dans la propagande islamiste ?

Bush a sans doute aussi fait construite des églises, des couvents et bien bien sûr dans l'armée US ion trouvait également des régiments de missionnaires et nonnettes...

Un peu de sérieux !

Un petit scoop sur Bush, Chirac, Dieu, Gog et Magog

En 2003, le professeur de théologie de l’Université de Lausanne Thomas Römer reçoit un coup de téléphone du palais de l’Elysée. Les conseillers de Jacques Chirac souhaitent en savoir plus sur Gog et Magog... Deux noms mystérieux qui ont été prononcés par George W. Bush alors qu’il tentait de convaincre la France d’entrer en guerre à ses côtés en Irak. Dans sa livraison de septembre, la revue de l’Université de Lausanne (UNIL) » Allez savoir » révèle cette histoire qui pourrait sembler rocambolesque si, comme le souligne le rédacteur en chef d’ » Allez savoir » Jocelyn Rochat, elle ne révélait pas les soubassements religieux de la politique de Bush.

Prophétie apocalyptique Bush aurait déclaré à Chirac que Gog et Magog étaient à l’œuvre au Proche-Orient, et que les prophéties bibliques étaient en train de s’accomplir. C’était quelques semaines avant l’intervention en Irak. Stupéfaction du président français, à qui les noms de Gog et Magog ne disent rien.

Dans » Allez savoir » , Thomas Römer précise : Gog et Magog sont deux créatures qui apparaissent dans la Genèse, et surtout dans deux chapitres des plus obscurs du » Livre d’Ezéchiel » de l’Ancien Testament. Prophétie apocalyptique d’une armée mondiale livrant bataille finale à Israël.

 » Cette confrontation est voulue par Dieu, qui veut profiter de ce conflit pour faire table rase des ennemis de son peuple, avant que ne débute un âge nouveau » , poursuit Thomas Römer.

Pour lui, George W. Bush n’est pas le premier à chercher une incarnation de Gog et Magog sur terre. Ronald Reagan avait estimé que la guerre froide et l’existence de la bombe atomique rendaient réalisable la prophétie d’Ezéchiel...

Si l’Université de Lausanne révèle aujourd’hui les explications fournies par Thomas Römer à Jacques Chirac, c’est que ce dernier a quitté l’Elysée. Pour Jocelyn Rochat, ce petit secret d’alcôve de la politique internationale soulève une vaste question : notre inculture religieuse, la méconnaissance des Ecritures, à l’heure où les soubassements religieux sont beaucoup plus déterminants que l’on voudrait bien le croire dans les décisions politiques et militaires. Le religieux n’est pas confiné à la sphère privée, conclut Jocelyn Rochat. Un paramètre à prendre en compte, » sous peine de ne plus rien comprendre à la marche actuelle du monde » .

https://tempsreel.nouvelobs.com/rue89/rue89-chirac/20070917.RUE1698/un-petit-scoop-sur-bush-chirac-dieu-gog-et-magog.html

il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

Ahahahaha, où vas-tu chercher ça, dans la propagande islamiste ?

Bush a sans doute aussi fait construite des églises, des couvents et bien bien sûr dans l'armée US ion trouvait également des régiments de missionnaires et nonnettes...

Un peu de sérieux !

http://www.dailymotion.com/video/x4ju8o

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

Non, il y a 2.200 lieux de culte, pas mosquées.
Le rapport du Haut Conseil à l'Immigration recensait en 2011 2.300 lieux de culte musulmans, 500 mosquées et 1.800 salles de prières.
60% de ces lieux de culte font moins de 100m2.

A titre de comparaison:
FRANCE: 2.300 lieux de culte pour 4.7M de musulmans, soit 1 pour 2.043
ANGLETERRE: 1.700 lieux de culte pour 2.7M de musulmans, soit 1 pour 1.583
ALLEMAGNE: 2.700 lieux de culte pour 4.1M de musulmans, soit 1 pour 1.518

Mais, une fois de plus, ça n'est pas le nombre de lieux de culte qui est le plus important mais leur capacité d'accueil.
Il y a deux parkings dans mon immeuble et un seul au Leclerc d'à coté, ça n'est pas pour autant qu'il est plus facile de se garer chez moi qu'à Leclerc.

Attention frunobulax, l'arithmétique peut être à double tranchant. Exemple 1 518*2 300 = 3 491 400 et on rattrape les allemands.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Lui parle bien de 2200 mosquées....

"Selon l’usage qui est fait habituellement par les jurisconsultes musulmans du terme « masdjid » (mosquée), celui-ci désigne de façon spécifique l’emplacement qui a été dédié de façon exclusive et permanente  pour l’accomplissement des cinq prières obligatoires."

Toute salle ou pièce où il est publiquement autorisé de célébrer la prière collective est donc, d'un point de vue religieux, considéré comme une mosquée.
Religieusement parlant, les salles de prières sont donc considérées comme des mosquées

Mais les laïcs que nous sommes faisons malgré tout la différence entre une simple salle de prière et ce que nous considérons comme une "vraie" mosquée, à savoir un édifice religieux.

Donc, même si "religieusement parlant", toutes les deux sont "officiellement" des mosquées, nous faisons malgré tout la différence entre cette mosquée:


et celle ci:

Il y a 2 heures, azed1967 a dit :

http://www.dailymotion.com/video/x4ju8o

Tu plaisantes, cette vidéo ne représente rien mis à part quelques illuminés et certainement pas un Etat !

Trouve autre chose.