Écriture inclusive : 314 professeurs refusent d’enseigner que "le masculin l’emporte sur le féminin"

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Pourquoi écrire : Agatha Christie écrivaine? on sait bien que c'est une femme...déjà que l'on sait qu'elle écrit des bouquins....

Ouais, mais avec George Sand, on fait comment ?

Il y a 2 heures, PLS maker a dit :

Oui pour évrivaine, parce que tous les vocable en "aine" se prononcent "ène", et que plus généralement le "n" doit se faire entendre quand il est suivi d'un "e". Dans "ain", il ne se fait pas entendre, parce que les trois lettres ne forment qu'un seul son... Mais comme on n'a pas d'exemple en orthographe française où un "e" final derrière un "n" ne rend pas ce dernier audible, ben... on l'interprète sur le modèle vain/vaine, nain/naine...

Les autres, ces "e" derrière un r, ne rende le "r" pas plus audible qu'il ne l'est d'habitude, sauf effectivement chez les sudistes, mais eux parlent marseillais et niçois, pas français   (ce mépris sociolinguistique /20 ?)

Après, ce ne serait pas la seule lettre muette inutile de notre orthographe  J'ai dans le viseur pas mal de lettres à la con que je virerai bien de mon dictionnaire. 

Je sais bien. 

Mais si l'orthographe suivait des règles logiques, ça se saurait  

L'orthographe est, en France, de conception sociale. Cette histoire de féminisation de ces noms, y compris quand ce n'est pas nécessaire à la compréhension, est une réforme de l'orthographe, ni plus ni moins. Et là encore, elle trouve son origine dans une demande sociale. Pas grammaticale. 

Une demande sociale?

il y a 24 minutes, Zigbu a dit :

Ouais, mais avec George Sand, on fait comment ?

Qui ne la connait pas?

Incompétence des profs?

il y a 25 minutes, Zigbu a dit :

Ouais, mais avec George Sand, on fait comment ?

Z'auriez pu parler de Céline...

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Une demande sociale?

Qui ne la connait pas?

Incompétence des profs?

Z'auriez pu parler de Céline...

Cette salope antisémite ? 

Parfois la féminisation est abusive :

• Un homme de caractère / Une chieuse
• Un Casanova / Une salope
• Un accident fortuit / Une femme au volant
• Il a arrêté de fumer ? / Elle a ses règles ?

à l’instant, Henry Martin a dit :

Cette salope antisémite ? 

Rien à voir avec ceci ou cela...juste un mec connu sous un nom de fille!

Et puis Georges Sand...hein...

Le 07/11/2017 à 20:22, steeve77 a dit :

En effet je ne vois pas pourquoi le masculin devrait l'emporter sur le féminin, cela parait secondaire, voir anodin, mais cela conditionne les enfants, puis les adultes ..... le neutre serait en effet plus approprié....

Femmes et hommes étant égaux, le neutre s'impose...

 

Vives les femmes, vives les hommes !!!

Le masculin, en Français, est un genre neutre. Ce qui signifie d'ailleurs que les femmes sont avantagées : elles ont un genre spécifique alors que les hommes doivent partager avec le neutre.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Une demande sociale?

C'est à dire qu'il y a des groupes bien identifiables dans la société qui demandent que le nom de métier ait sa déclinaison féminine. Quand bien même la déclinaison ne serait qu'écrite et pas orale. 

Il y a 7 heures, Henry Martin a dit :

Bon, la proximité ce serait aussi simple comme règle étant donné que c'est une erreur qu'on a tendance à faire quand on fait pas attention.

Toutes ces règles d'accord plus mal chiées les une que les autres... La proximité est effectivement moins prise de tête, tout en étant une règle viable. L'erreur au regard de la norme est ici une norme de remplacement. 

En vrai, l'accord, la plupart du temps, osef. Il n'est souvent qu'écrit, et n'apporte que peu d'information. 

Il y a 6 heures, PLS maker a dit :

C'est à dire qu'il y a des groupes bien identifiables dans la société qui demandent que le nom de métier ait sa déclinaison féminine. Quand bien même la déclinaison ne serait qu'écrite et pas orale. 

Toutes ces règles d'accord plus mal chiées les une que les autres... La proximité est effectivement moins prise de tête, tout en étant une règle viable. L'erreur au regard de la norme est ici une norme de remplacement. 

En vrai, l'accord, la plupart du temps, osef. Il n'est souvent qu'écrit, et n'apporte que peu d'information. 

Ce midi l'un de mes petits jumeaux, en CE2, 8ans le 11/12 quand je lui ai demandé ce qu'il avait fait dans la matinée m'a répondu "on a rien fait, on a fait des jeux avec des maths"...pas persuadé le môme que ce jeu était pour apprendre!

Il y a 7 heures, PLS maker a dit :

C'est à dire qu'il y a des groupes bien identifiables dans la société qui demandent que le nom de métier ait sa déclinaison féminine. 

Telles les sentinelles ? 

Un bit, ça fait ingénieur informatique 

Une bite, ça fait... naval.

Ou naval pas, c'est selon

http://www.huffingtonpost.fr/2017/11/16/jean-luc-melenchon-voulait-tweeter-en-ecriture-inclusive-et-cest-rate_a_23279973/

Voilà qui pourrait apporter du grain à moudre à certains détracteurs de l'écriture inclusive, pour qui son application compliquerait la langue française et son apprentissage.

Jean-Luc Merlu.Melen.chon ?  

Citation

"Il y a une seule langue française, une seule grammaire, une seule République." C'est ce qu'a tweeté le ministre de l'Éducation nationale Jean-Michel Blanquer mercredi 15 novembre. 

http://www.rtl.fr/actu/politique/ecriture-inclusive-grammaire-blanquer-7790989158

Oh purée, une telle formulation, c'est une invitation au point Godwin, c'en est presque indécent 

Le jacobin par excellence. Une seule langue française hein ? C'est à cause de la promotion de ce genre d'idée que les médias rient oklm de l'accent d'un Poutou ou d'un Jean Lassalle. 

il y a 39 minutes, PLS maker a dit :

http://www.rtl.fr/actu/politique/ecriture-inclusive-grammaire-blanquer-7790989158

Oh purée, une telle formulation, c'est une invitation au point Godwin, c'en est presque indécent 

Le jacobin par excellence. Une seule langue française hein ? C'est à cause de la promotion de ce genre d'idée que les médias rient oklm de l'accent d'un Poutou ou d'un Jean Lassalle. 

La langue officielle de la FRANCE c'est bien le français, non?

Pas le breton, le basque, le corse, le béarnais, le ch'ti, l'alsacien et je dois en oublier...

Déjà que l'on a du mal, souvent, à se comprendre entre gens parlant cette même langue, alors les bâtardes....

Il y a 6 heures, Morfou a dit :

La langue officielle de la FRANCE c'est bien le français, non?

Pas le breton, le basque, le corse, le béarnais, le ch'ti, l'alsacien et je dois en oublier...

Le français de Dunkerque est le même que le français de Marseille peut-être ? 

Le français de Paris est le même que celui de la province peut-être ? 

Il y a 7 heures, PLS maker a dit :

http://www.rtl.fr/actu/politique/ecriture-inclusive-grammaire-blanquer-7790989158

Oh purée, une telle formulation, c'est une invitation au point Godwin, c'en est presque indécent 

Le jacobin par excellence. Une seule langue française hein ? C'est à cause de la promotion de ce genre d'idée que les médias rient oklm de l'accent d'un Poutou ou d'un Jean Lassalle. 

Sans doute que Lassalle expliquant au monde que sa femme est une cochonne (sic) ou que Poutou prétendant à la fonction présidentielle en pull est une affaire d'accent. 

C'est malheureusement un tout : 

Citation

Le rejet ou le décalage serait encore plus fort, je pense, pour un candidat avec un accent chti, alsacien, ou berrichon bien prononcé. Je pense qu’il ne pourrait même pas avoir l’investiture d’un grand parti. Car si les prononciations méridionales sont stigmatisées parce qu’elles ne font pas sérieux, surtout pour une candidature à la présidentielle, elles sont toutefois les moins rejetées. Ce capital de sympathie dont bénéficient les accents du Sud a été beaucoup étudié par les linguistes : un français du midi est toujours globalement perçu comme agréable ; cela se vérifie dans toute la francophonie. Mais les intonations du Nord, c’est autre chose ! Rappelez-vous les attaques ignominieuses qu’Eva Joly a subies avec son accent nordique, norvégien en l’occurrence, quand elle a été candidate des Verts à la présidentielle de 2012. On va parler dans ce cas d’attaques xénophobes car cela renvoie à une autre nationalité, mais c’est exactement le même phénomène que quand on stigmatise un accent du Nord, de l’Est ou de basse Bretagne ! A l’époque d’Eva Joly, les discriminations linguistiques n’étaient pas encore entrées dans le Code pénal et interdites. Désormais, des candidats qui seraient raillés pour leur accent, comme elle l’a été, pourraient porter plainte et demander réparation devant les tribunaux, pour discrimination et humiliation publique.

http://www.telerama.fr/television/glottophobie-un-president-c-est-sans-accent,156896.php

En pays jacobin, il ne fait pas bon de s'écarter de ce qui a été décidé comme norme linguistique. 

Blanquer en est visiblement un relais décontracté. 

il y a une heure, PLS maker a dit :

C'est malheureusement un tout : 

http://www.telerama.fr/television/glottophobie-un-president-c-est-sans-accent,156896.php

En pays jacobin, il ne fait pas bon de s'écarter de ce qui a été décidé comme norme linguistique. 

Blanquer en est visiblement un relais décontracté. 

Il est marrant votre type avec ses questions linguistiques d'un Lassale et d'un Poutou...

Pour être président de la République française, il faut commencer par se faire comprendre de TOUT LE MONDE....

Lassale il fallait un décodeur pour le comprendre, de plus son crachat blanc au coin des lèvres...pas terrible, on finit par ne voir que cela!

Poutou et son langage "ouvrier"...quel mépris, je connais plein d'ouvriers qui ne se permettraient certainement pas de parler ainsi en public! entre copains, sans doute..mais un président de la République ne peut décemment pas s'exprimer ainsi!

On va où?

Les djeunes des cités ont un langage merdique, uniquement pour se dissocier du reste des mortels...

Et malheureusement, que ce soit question langage ou habillement, ils font des émules chez les jeunes du reste de la société, trop cons pour ne pas voir venir que ceux des cités s'en paient une tranche en les voyant et les écoutant...

Heureusement qu'arriver à un certain âge, les jeunes laissent tomber, du moins la grande partie, ce langage plus que particulier!

En fait, s'ils parlent ainsi, c'est parce qu'ils ne savent même pas parler correctement, ils se renferment dans leurs codes en appuyant la différence avec ceux qui sont capables de "causer la France" à peu près correctement!

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Il est marrant votre type avec ses questions linguistiques d'un Lassale et d'un Poutou...

Pour être président de la République française, il faut commencer par se faire comprendre de TOUT LE MONDE....

Parce que vous pensez que Macron et son parti, avec leurs anglicismes, leur jargon économique, leur langue de bois bien policée comme il faut sont compréhensibles par tout le monde ? 

C'te bonne blague. 

Jean Lasalle est parfaitement compréhensible, comme Poutou. Il ne faut pas exagérer l'accent comme frein à la communication. La tendance, ou non, à accepter cette réalité est entravée (Blanquer en est la preuve, vous aussi visiblement) par les considérations portées sur l'existence d'un accent ou non. Un jugement de valeur quoi. 

il y a 10 minutes, Morfou a dit :

Poutou et son langage "ouvrier"...quel mépris, je connais plein d'ouvriers qui ne se permettraient certainement pas de parler ainsi en public! entre copains, sans doute..mais un président de la République ne peut décemment pas s'exprimer ainsi!

On va où?

Les djeunes des cités ont un langage merdique, uniquement pour se dissocier du reste des mortels...

Ca transparait dans votre propre discours : ces considérations sont bien plus morales que linguistique. 

C'est d'autant plus drôle de vous voir proférer autant de juger ainsi le langage des "djeunes", en disant qu'ils parlent ainsi pour "se dissocier du reste des mortels", alors que l'utilisation d'un language hypernormé est précisément un processus fait "pour se dissocier du reste des mortels", se reconnaître entre gens de même condition quoi. 

Vous reprochez aux djeunes ce qui est reprochable à n'importe quel groupe social, la classe politique en particulier ! 

il y a 6 minutes, PLS maker a dit :

Parce que vous pensez que Macron et son parti, avec leurs anglicismes, leur jargon économique, leur langue de bois bien policée comme il faut sont compréhensibles par tout le monde ? 

C'te bonne blague. 

Jean Lasalle est parfaitement compréhensible, comme Poutou. Il ne faut pas exagérer l'accent comme frein à la communication. La tendance, ou non, à accepter cette réalité est entravée (Blanquer en est la preuve, vous aussi visiblement) par les considérations portées sur l'existence d'un accent ou non. Un jugement de valeur quoi. 

Ca transparait dans votre propre discours : ces considérations sont bien plus morales que linguistique. 

C'est d'autant plus drôle de vous voir proférer autant de juger ainsi le langage des "djeunes", en disant qu'ils parlent ainsi pour "se dissocier du reste des mortels", alors que l'utilisation d'un language hypernormé est précisément un processus fait "pour se dissocier du reste des mortels", se reconnaître entre gens de même condition quoi. 

Vous reprochez aux djeunes ce qui est reprochable à n'importe quel groupe social, la classe politique en particulier ! 

Désolée de ne pas vivre dans une région "avé l'assent"...pas l'habitude et pas de compréhension de ce que disait Lassale sauf à être fixé à l'écouter!

Ca n'a rien d'une jugement de valeur, j'adore entendre les accents chantants du sud, mais je ne crois pas que les chefs d'états et autres membres des gouvernements étrangers, en discussion avec un président français incompréhensible...apprécient l'obstacle...

Macron aux jeunes de banlieue : Moi aussi j'ai été élevé dans la City.