Peine de mort

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

On ne peut pas non plus profiter de sa notoriété, de son cercle d'amis puissants pour tricher. Puis s 'étonner ensuite que l'on ne soit pas jugé  dans l'ombre et sans article dans la presse;

Ces gens profitent bien de leur notoriété sans que ça les dérange, donc qu'ils assument, personnellement je ne le plains pas ,quand on est un homme des médias, faut bien s'attendre au même écho en cas de triche.

Logique que l'on en profite dans les deux sens.

Quand aux enfants, je ne vois pas en quoi ils seraient responsables.

Je dis même que la peine de mort est plus douce à mes yeux que l'internement à vie.

J e ne dis pas que j'y suis favorable, disons que si on votait je ne sais pas quel serait mon bulletin de vote.

Avoir un destin de merde connu à l'avance ce n'est pas folichon.

 

C'est aussi ce que disent les journalistes pour justifier leur travail, et très honnêtement je le leur donne pas tort. On les appelle pour faire des photos "volées" en famille à leur avantage, ils utilisent les médias pour leur carrière... Il est juste que les médias puissent continuer à utiliser leur image à leur désavantage parce que ça fait tirer plus de journaux. 

Les enfants ne sont pas responsable, mais soyons honnête, quand tu fais passer un entretien à Anthony Pétain, Jules Tapi, Cassandre Cahuzac il te sera difficile de garder ton objectivité. 

Quand à choisir entre la prison à vie et la peine en fonction du confort moral de l'assassin, tu es assurément plus généreux que moi parce que moi je m'en bas les couilles. Ce qui m'intéresse c'est que la Justice fasse son travail en apportant un minimum de satisfaction aux familles des victimes, mais avant tout ça, qu'elle apporte le maximum de sécurité à la société toute entière. En cela la prison à vie répond totalement à ma façon de concevoir une civilisation non barbare. 

Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

C'est aussi ce que disent les journalistes pour justifier leur travail, et très honnêtement je le leur donne pas tort. On les appelle pour faire des photos "volées" en famille à leur avantage, ils utilisent les médias pour leur carrière... Il est juste que les médias puissent continuer à utiliser leur image à leur désavantage parce que ça fait tirer plus de journaux. 

 

Les enfants ne sont pas responsable, mais soyons honnête, quand tu fais passer un entretien à Anthony Pétain, Jules Tapi, Cassandre Cahuzac il te sera difficile de garder ton objectivité. 

 

Quand à choisir entre la prison à vie et la peine en fonction du confort moral de l'assassin, tu es assurément plus généreux que moi parce que moi je m'en bas les couilles. Ce qui m'intéresse c'est que la Justice fasse son travail en apportant un minimum de satisfaction aux familles des victimes, mais avant tout ça, qu'elle apporte le maximum de sécurité à la société toute entière. En cela la prison à vie répond totalement à ma façon de concevoir une civilisation non barbare. 

Non, je ne juge pas les gens en fonction du passé des parents.

Oui, c'est ce que dit tout le monde pour "la civilisation non barbare",  mais une société qui laisse sortir un type de prison et qui recommence à violer, à tuer, etc...c'est quoi ?

On voit en ce moment des tas " de prédateurs sexuels" qui font surface pour harcèlement ,  impunité dés qu'il y a du fric et du pouvoir.

Qui restent même à la télé ou au cinéma....

Alors d'accord on est loin de la peine de mort, civilation non barbare, mais pour qui?

Celui qui a été violé et traine ça , sachant que le type est intouchable et en plus il salit sa victime une deuxième fois en mentant sur les faits.

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Non, je ne juge pas les gens en fonction du passé des parents.

Oui, c'est ce que dit tout le monde pour "la civilisation non barbare",  mais une société qui laisse sortir un type de prison et qui recommence à violer, à tuer, etc...c'est quoi ?

On voit en ce moment des tas " de prédateurs sexuels" qui font surface pour harcèlement ,  impunité dés qu'il y a du fric et du pouvoir.

Qui restent même à la télé ou au cinéma....

Alors d'accord on est loin de la peine de mort, mais civilation non barbare, mais pour qui?

Je pense que tu étais DRH dans une agence de voyage spécialisé sur Israël tu réfléchirais à deux fois avant d'embaucher Anthony Pétain. Même si tu es formidable, dis toi que tu peux perdre de l'argent sur un truc aussi con. 

Tu n'es pas le premier à te demander s'il vaut mieux prendre le risque de tuer un innocent avec une justice sévère ou prendre le risque qu'un criminel récidive avec une justice laxiste. On a choisi de faire confiance... Parfois le regrette mais le reste du temps ça se passe bien. 

Ensuite il faut relativiser que "en ce moment" parce que les faits peuvent dater d'il y a 30 ans, ça sort en ce moment mais les faits datent. Il faut aussi et surtout relativiser le pouvoir et le fric parce que les journaux en parlent et pendant ce temps on oublie monsieur tout le monde qui met des mains au cul dans le métro bondé.

Enfin une civilisation non barbare ce n'est pas la civilisation de Témoin de Jéhovah Magazine avec un tigre qui mange des petits pois en compagnie d'une fillette qui lui fait des caresses. On parle d'améliorer les choses, pas de vivre dans une sirupeuse utopie. 

il y a 11 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je pense que tu étais DRH dans une agence de voyage spécialisé sur Israël tu réfléchirais à deux fois avant d'embaucher Anthony Pétain. Même si tu es formidable, dis toi que tu peux perdre de l'argent sur un truc aussi con. 

Ah! le fric passe avant la morale ou la justice, n'est ce pas ce que je dis?

 

Tu n'es pas le premier à te demander s'il vaut mieux prendre le risque de tuer un innocent avec une justice sévère ou prendre le risque qu'un criminel récidive avec une justice laxiste. On a choisi de faire confiance... Parfois le regrette mais le reste du temps ça se passe bien. 

C'est ce qu'on dit sauf les proches des victimes.

 

Ensuite il faut relativiser que "en ce moment" parce que les faits peuvent dater d'il y a 30 ans, ça sort en ce moment mais les faits datent. Il faut aussi et surtout relativiser le pouvoir et le fric parce que les journaux en parlent et pendant ce temps on oublie monsieur tout le monde qui met des mains au cul dans le métro bondé.

Mais ces types ont toujours ou presque des histoires classées sans suite( firc encore)!

 

Enfin une civilisation non barbare ce n'est pas la civilisation de Témoin de Jéhovah Magazine avec un tigre qui mange des petits pois en compagnie d'une fillette qui lui fait des caresses. On parle d'améliorer les choses, pas de vivre dans une sirupeuse utopie. 

Je ne connais pas les témoins de Jehova et je ne sais pas de quoi il est accusé celui là!

Moi, je parle de gens qui portent plainte et dont les affaires sont étouffées, puis qui ressortent plus tard.

il y a 15 minutes, PASCOU a dit :

 

Si tu dis que Monsieur Cohen qui voulait offrir à ses grands parents survivants un voyage à Jerusalem n'a pas spécialement apprécié que ce soit M. Pétain qui gère le dossier et à considéré que c'était plus une provocation qu'autre chose, je dis que tu connais bien le monde du travail. Si tu trouves que le monde du travail s'intéresse au fric, je te dirais oui avec un sourire en coin quand même. 

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Si tu dis que Monsieur Cohen qui voulait offrir à ses grands parents survivants un voyage à Jerusalem n'a pas spécialement apprécié que ce soit M. Pétain qui gère le dossier et à considéré que c'était plus une provocation qu'autre chose, je dis que tu connais bien le monde du travail. Si tu trouves que le monde du travail s'intéresse au fric, je te dirais oui avec un sourire en coin quand même. 

 

 

Oui et bien je dirais que Mr Cohen fait comme bon lui semble et qu'il pense également comme ça lui chante.

Dans ce cas pourquoi faire du commerce avec les Allemands après le mal qu'ils ont fait ( les parents)

il y a 12 minutes, PASCOU a dit :

Oui et bien je dirais que Mr Cohen fait comme bon lui semble et qu'il pense également comme ça lui chante.

Dans ce cas pourquoi faire du commerce avec les Allemands après le mal qu'ils ont fait ( les parents)

Et là où tu m'épates ce n'est pas que tu arrives à être ultra humaniste, c'est qu'avec cette mentalité tu n'ais pas de problème pour payer ton loyer. Moi qui pensait qu'il fallait fermer sa gueule et donner au client ce qu'il voulait sans faire de vague... t'as jamais pensé à faire des conférences? 

il y a une heure, PASCOU a dit :

Oui, c'est ce que dit tout le monde pour "la civilisation non barbare",  mais une société qui laisse sortir un type de prison et qui recommence à violer, à tuer, etc...c'est quoi ?

Sinon, une société qui accepte de laisser vivre des nourrissons en sachant que certains deviendront des tueurs des violeurs ou des vieux séniles c'est quoi ? 

il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

Et là où tu m'épates ce n'est pas que tu arrives à être ultra humaniste, c'est qu'avec cette mentalité tu n'ais pas de problème pour payer ton loyer. Moi qui pensait qu'il fallait fermer sa gueule et donner au client ce qu'il voulait sans faire de vague... t'as jamais pensé à faire des conférences? 

Non pas ultra humaniste, simplement faut être cohérent.

Je sais parfaitement ce qu'est une entreprise et aussi ce qu'est une clientèle, pour ce qui est de négocier aussi...

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Puis je n'ai pas de loyer ....

il y a 43 minutes, metal guru a dit :

Sinon, une société qui accepte de laisser vivre des nourrissons en sachant que certains deviendront des tueurs des violeurs ou des vieux séniles c'est quoi ? 

Une société qui n'est pas médium!

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Non, je ne juge pas les gens en fonction du passé des parents.

Oui, c'est ce que dit tout le monde pour "la civilisation non barbare",  mais une société qui laisse sortir un type de prison et qui recommence à violer, à tuer, etc...c'est quoi ?

On voit en ce moment des tas " de prédateurs sexuels" qui font surface pour harcèlement ,  impunité dés qu'il y a du fric et du pouvoir.

Qui restent même à la télé ou au cinéma....

Alors d'accord on est loin de la peine de mort, civilation non barbare, mais pour qui?

Celui qui a été violé et traine ça , sachant que le type est intouchable et en plus il salit sa victime une deuxième fois en mentant sur les faits.

Le défaut de la civilisation barbare si je puis dire, c'est que tout un chacun peut y réclamer des comptes aux autres. Et donc les violeurs se font buter dès qu'on les attrape.

Dans la civilisation au contraire le mec est jugé par un organisme ou une personne réputé impartial.

Dans la civilisation actuelle ceux qui jugent sont eux-mêmes des violeurs et c'est pourquoi ils seraient bien emmerdés de devoir rendre des comptes et préfèrent ne rien changer. C'est la raison principale pour laquelle ils sont aussi opposés à la peine de mort.

Si ce que je dis n'est pas assez clair pour toi :

il y a 53 minutes, metal guru a dit :

Sinon, une société qui accepte de laisser vivre des nourrissons en sachant que certains deviendront des tueurs des violeurs ou des vieux séniles c'est quoi ? 

C'est la différence entre le jugement a priori et le jugement a posteriori.

Dans un cas tu juge les faits une fois qu'ils ont eu lieu, dans l'autre tu fais fi du libre arbitre. (cf: Minority Report)

il y a 1 minute, Roger_Lococo a dit :

Le défaut de la civilisation barbare si je puis dire, c'est que tout un chacun peut y réclamer des comptes aux autres. Et donc les violeurs se font buter dès qu'on les attrape.

Dans la civilisation au contraire le mec est jugé par un organisme ou une personne réputé impartial.

Dans la civilisation actuelle ceux qui jugent sont eux-mêmes des violeurs et c'est pourquoi ils seraient bien emmerdés de devoir rendre des comptes et préfèrent ne rien changer. C'est la raison principale pour laquelle ils sont aussi opposés à la peine de mort.

Si ce que je dis n'est pas assez clair pour toi :

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Et pourquoi ne serait ce pas assez clair pour moi?

Non, c'est très clair au contraire.

Il y a 17 heures, Roger_Lococo a dit :

Le défaut de la civilisation barbare si je puis dire, c'est que tout un chacun peut y réclamer des comptes aux autres. Et donc les violeurs se font buter dès qu'on les attrape.

Dans la civilisation au contraire le mec est jugé par un organisme ou une personne réputé impartial.

Dans la civilisation actuelle ceux qui jugent sont eux-mêmes des violeurs et c'est pourquoi ils seraient bien emmerdés de devoir rendre des comptes et préfèrent ne rien changer. C'est la raison principale pour laquelle ils sont aussi opposés à la peine de mort.

Si ce que je dis n'est pas assez clair pour toi :

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C'est la différence entre le jugement a priori et le jugement a posteriori.

Dans un cas tu juge les faits une fois qu'ils ont eu lieu, dans l'autre tu fais fi du libre arbitre. (cf: Minority Report)

Bjr Roger_Lococo,

Dans la civilisation actuelle, la vie est une jungle civilisé, et la loi du plus fort demeure. Parfois je me dis que la vie est plus civilisé en prison, puisque les pointeur sont mis a l'écart, ce que l'on arrive pas a faire a l'extérieur.

a+

Elle l'est moins, et sur certains points ce n'est pas plus mal, l'abus de civilisation conduit à perdre tout pouvoir sur notre propre vie en laissant les autres décider à notre place.

Je me souviens d'avoir vu lors d'une discussion sur les armes à feu quelqu'un me dire qu'être responsable c'est laisser la police agir pour nous défendre au sein même de notre domicile. Ce qui est assez antagoniste de ma façon de comprendre la responsabilité.

Le 30/10/2017 à 10:07, mbn a dit :

Bonjour, êtes vous pour ou contre la peine de mort? Si vous êtes pour est-ce seulement pour certains crimes commis? (comme le viol) ou pour tout types de crimes (vol...)

 

Contre.

Tuer après le crime commis n'est qu'une vengeance ou un rappel de la Loi du Talion.

Si cette peine était dissuasive, ça se saurait.

Alors à quoi bon vu les risques d'erreur judiciaire?

Contre.

Se venger est naturel et on y a tous déjà pensé lorsqu'on nous a fait du tors... Mais est-ce pour autant la bonne solution ? Au final on fait quand même mourir un être humain qui n'avait pas fait que du mal dans sa vie, qui avait des amis, de la famille, des rêves... Bref, quelqu'un comme vous et moi. À ce titre, je vous conseille d'écouter "Monsieur tout le monde" de Bigflo et Oli si vous ne connaissez pas (c'est du rap, mais les paroles sont importantes !! Cherchez les sur internet sinon )

Et pour ce qui est de tuer un humain, je vous renvoie à la scène de l'exécution ratée de la chaise électrique dans "La ligne verte", parce que certaines personnes ne se rendent pas compte de ce que c'est que "condamner quelqu'un à mort"...

Un condamné à mort n'est pas condamné à mort parce qu'il est comme vous et moi, il l'est parce qu'il est différent de vous et moi.

Je crois que nous sommes nombreux à être conscients de ce que ça implique d'exécuter des gens, mais moins nombreux à comprendre que certaines personnes ne peuvent tout simplement pas être remises en circulation, et en France ... on les remet quand même en circulation.

La ou je te rejoins c'est sur la frustration qui fait envisager des solutions plus brutales en espérant que ça se révèle plus dissuasif. Ca ne marche tout simplement pas, ce qu'il faudrait ce serait des juges qui appliquent le droit. On peut toujours rêver.

C'est là où je voulais en venir, la différence entre eux et nous est parfois plus fine qu'on ne le pense... Certes ils sont condamnés à mort pour des crimes que le reste de la population n'ont pas commis. Pour autant, le reste de la population n'a-t-elle jamais pensé à faire la même chose ? Par vengeance justement, en pensant être légitime, ou bien sans prendre conscience de la gravité de cette pensée...

Je suis tout à fait d'accord que remettre ces gens en circulation est une grave erreur, je n'irai jamais dire le contraire. Pour moi la perpétuité est la seule option, et une perpétuité ferme et intégrale. Mais là se pose la question de comment mettre ça en place, déjà que nos prisons sont en surpopulation. Certainement pas en assouplissant les délits minimums nécessaires pour y rentrer...