La conscience

il y a 14 minutes, Swannie a dit :

Ma réalité n'est pas un concept puisque l'imagination n'y a pas de part. La réalité, c'est ce qui est réel, ce qui existe en fait, par opposition à ce qui est imaginé, rêvé, et c'est dans ce domaine là que tu te situes : l'imagination, le rêve, dont tu devrais sortir pour expérimenter le réel.

C'est parce que tu n'as précisément pas de prise de conscience que tu déclares que Dieu n'existe pas : si tu ouvrais les yeux, si tu te mettais à écouter, tu pourrais commencer à en avoir une, puis d'autres de plus en plus élevées dans lesquelles tu conscientiserais parfaitement Dieu. Tu t'imagines naviguer dans le subtil, l'esprit, alors que tu navigues dans ton imagination qui t'a elle-même convaincue.

Réalise-toi, sort de ta torpeur.

 

J 'aimerais que vous puissiez en sortir de votre torpeur puisque forcément là ou je dis que Dieu n 'existe pas vous allez tout de suite imaginez de la torpeur chez moi ...

Effet miroir en quelque sorte ...

Revenez à la réalité ...

Il y a 19 heures, Swannie a dit :

Bien sûr que mon modèle de vie c'est le Christ puisqu'il est Dieu en personne, je ne me calque pas sur Lui, c'est Lui qui me façonne à son image jour après jour

Je suis une poupée de cire, une poupée de son.....

Et rien d'autre. Et c'est tant mieux.

il y a 5 minutes, lumic a dit :

J 'aimerais que vous puissiez en sortir de votre torpeur puisque forcément là ou je dis que Dieu n 'existe pas vous allez tout de suite imaginez de la torpeur chez moi ...

Effet miroir en quelque sorte ...

Revenez à la réalité ...

Ta torpeur est visible dans tes écrits même, je ne l'imagine en rien : tu te dévoiles toi-même dans chacune de tes réponses.

Comment peut-on revenir à la réalité lorsqu'on s'y trouve déjà ? Je te l'ai dit et répété  : tu n'as aucune preuve de ce que tu avances alors que j'en ai une.

L'unique manière pour que tu accèdes à la réalité est la réalisation de ton Moi, c'est à dire la connaissance de toi-même, de ta propre nature. N'aie pas peur de faire émerger les contenus désagréables que tu as refoulés, si tu veux avoir la preuve que Dieu existe. Dans le cas contraire, tu n'en feras rien car tu ne la veux pas, cette preuve.

"Quiconque progresse sur la route de la réalisation de son Soi, inconscient, rendra nécessairement conscients les contenus de l'inconscients personnel, ce qui élargira considérablement l'étendue, les horizons et la richesse de la personnalité. Soulignons tout de suite que cet « élargissement » concerne au premier chef la conscience morale et la connaissance de soi-même ; car les contenus de l'inconscient que l'analyse libère et qui passent dans le conscient sont, en règle générale, tout d'abord des contenus désagréables, qui comme tels ont été refoulés : souvenirs, désirs, tendances, projets, etc."

(Dialectique du Moi et de l'inconscient (1933), Carl Gustav Jung)

il y a 2 minutes, Swannie a dit :

"Quiconque progresse sur la route de la réalisation de son Soi, inconscient, rendra nécessairement conscients les contenus de l'inconscients personnel, ce qui élargira considérablement l'étendue, les horizons et la richesse de la personnalité. Soulignons tout de suite que cet « élargissement » concerne au premier chef la conscience morale et la connaissance de soi-même ; car les contenus de l'inconscient que l'analyse libère et qui passent dans le conscient sont, en règle générale, tout d'abord des contenus désagréables, qui comme tels ont été refoulés : souvenirs, désirs, tendances, projets, etc."

(Dialectique du Moi et de l'inconscient (1933), Carl Gustav Jung)

Si vraiment ce Jung a écrit cela, alors, tout s'explique : son passé de National-Socialiste devait venir le tourmenter plus que de raison. 

il y a 50 minutes, Swannie a dit :

Ta torpeur est visible dans tes écrits même, je ne l'imagine en rien : tu te dévoiles toi-même dans chacune de tes réponses.

Comment peut-on revenir à la réalité lorsqu'on s'y trouve déjà ? Je te l'ai dit et répété  : tu n'as aucune preuve de ce que tu avances alors que j'en ai une.

L'unique manière pour que tu accèdes à la réalité est la réalisation de ton Moi, c'est à dire la connaissance de toi-même, de ta propre nature. N'aie pas peur de faire émerger les contenus désagréables que tu as refoulés, si tu veux avoir la preuve que Dieu existe. Dans le cas contraire, tu n'en feras rien car tu ne la veux pas, cette preuve.

"Quiconque progresse sur la route de la réalisation de son Soi, inconscient, rendra nécessairement conscients les contenus de l'inconscients personnel, ce qui élargira considérablement l'étendue, les horizons et la richesse de la personnalité. Soulignons tout de suite que cet « élargissement » concerne au premier chef la conscience morale et la connaissance de soi-même ; car les contenus de l'inconscient que l'analyse libère et qui passent dans le conscient sont, en règle générale, tout d'abord des contenus désagréables, qui comme tels ont été refoulés : souvenirs, désirs, tendances, projets, etc."

(Dialectique du Moi et de l'inconscient (1933), Carl Gustav Jung)

J 'aime si je puis dire voir vos maux là ou vous voyez chez autrui toute votre torpeur ...

J 'en suis navré pour vous mais l 'essentiel est que vous puissiez croire à ce que vous dites mais toujours pas de preuve de Dieu et pour cause il n 'existe pas ...

Si par contre vous avez bien du mal à démontrer ce qui n 'existe pas , vous démontrez tout autre chose mais vous n 'êtes pas la première à croire à votre imagination débordante ...

il y a une heure, azad2B a dit :

Si vraiment ce Jung a écrit cela, alors, tout s'explique : son passé de National-Socialiste devait venir le tourmenter plus que de raison. 

ça n'a rien à voir avec son passé, c'était un chercheur de connaissance. Il a parlé de la connaissance du "Soi" et non du "Moi" car le Moi est conscient (c'est notre partie consciente, notre "je"), expliquant qu'il existe en nous un "étranger" que nous ne connaissons pas : notre partie inconsciente, et celui-ci avec tout ce que nous sommes constituent le "Soi". 

C'est pourquoi il parlait "d'épousailles, dans l'être, de son conscient et de son inconscient" puisque lorsque l'inconscient devient conscient en Soi, nous connaissons alors ce Soi et nous constatons que nous sommes un : Soi et Moi unis.

Après, beaucoup, pour ne pas dire la plupart des humains, sont récalcitrants pour partir à la découverte de ce Soi, parce qu'ils ne savent pas ce qu'ils vont découvrir en eux et ça leur fait peur. Il existe un test très simple pour savoir si nous le pouvons ou pas, partir à cette découverte. Il suffit de se mettre en position de lâcher prise (avec posture adaptée, qui peut être de s'allonger sur un lit ou un canapé), dans le silence, de ne surtout pas réfléchir puis de répondre à la question : que vois tu ? Les premiers mots qui viennent à l'esprit à ce moment révèlent une partie de notre inconscient, ce sont des mots qui s'enchaînent les uns aux autres intuitivement, sans aller les chercher : ils viennent d'eux mêmes (ce test n'existe pas à ma connaissance, c'est l'un de mes amis qui l'a créé et j'ai été son premier sujet test pour partir à cette découverte).

il y a 8 minutes, lumic a dit :

J 'aime si je puis dire voir vos maux là ou vous voyez chez autrui toute votre torpeur ...

J 'en suis navré pour vous mais l 'essentiel est que vous puissiez croire à ce que vous dites mais toujours pas de preuve de Dieu et pour cause il n 'existe pas ...

Si par contre vous avez bien du mal à démontrer ce qui n 'existe pas , vous démontrez tout autre chose mais vous n 'êtes pas la première à croire à votre imagination débordante ...

Tu ne peux pas voir des maux là où il n'y en a pas, ton imagination te joue bien des tours, elle te met dans l'illusion totale. Tu n'as de même aucune raison d'être navré "pour moi" puisque ma vie est parfaite dans tous les domaines.

il y a 8 minutes, Swannie a dit :

ça n'a rien à voir avec son passé, c'était un chercheur de connaissance. Il a parlé de la connaissance du "Soi" et non du "Moi" car le Moi est conscient (c'est notre partie consciente, notre "je"), expliquant qu'il existe en nous un "étranger" que nous ne connaissons pas : notre partie inconsciente, et celui-ci avec tout ce que nous sommes constituent le "Soi". 

C'est pourquoi il parlait "d'épousailles, dans l'être, de son conscient et de son inconscient" puisque lorsque l'inconscient devient conscient en Soi, nous connaissons alors ce Soi et nous constatons que nous sommes un : Soi et Moi unis.

Après, beaucoup, pour ne pas dire la plupart des humains, sont récalcitrants pour partir à la découverte de ce Soi, parce qu'ils ne savent pas ce qu'ils vont découvrir en eux et ça leur fait peur. Il existe un test très simple pour savoir si nous le pouvons ou pas, partir à cette découverte. Il suffit de se mettre en position de lâcher prise (avec posture adaptée, qui peut être de s'allonger sur un lit ou un canapé), dans le silence, de ne surtout pas réfléchir puis de répondre à la question : que vois tu ? Les premiers mots qui viennent à l'esprit à ce moment révèlent une partie de notre inconscient, ce sont des mots qui s'enchaînent les uns aux autres intuitivement, sans aller les chercher : ils viennent d'eux mêmes (ce test n'existe pas à ma connaissance, c'est l'un de mes amis qui l'a créé et j'ai été son premier sujet test pour partir à cette découverte).

Tu ne peux pas voir des maux là où il n'y en a pas, ton imagination te joue bien des tours, elle te met dans l'illusion totale. Tu n'as de même aucune raison d'être navré "pour moi" puisque ma vie est parfaite dans tous les domaines.

Ben c 'est vous qui le dites , faudrait vous croire tandis que je ne faisais que vous renvoyer vos propres maux là ou par exemple vous voyez de la torpeur chez autrui ...

Bon il est vrai aussi que vous n 'êtes pas forcément consciente du comment et du pourquoi de votre imagination ...

Ce qui veut dire que vous êtes ignorante sur vous mêmes ...

Ce qui se traduit par un sacré égo , du caractère et beaucoup d 'illusions sur un monde de désillusions ...

Vous disiez chercher un sens à votre vie et pile poile il y 'a l 'histoire de Jésus qui lui même avait bien ses défauts mais ne le savait pas plus que ça ...

Cependant , on peut considérer que son intention était bonne ...

Votre vie est "parfaite" , bon là c 'est drôle à lire

A plus ...

il y a 6 minutes, lumic a dit :

Ben c 'est vous qui le dites , faudrait vous croire tandis que je ne faisais que vous renvoyer vos propres maux là ou par exemple vous voyez de la torpeur chez autrui ...

Bon il est vrai aussi que vous n 'êtes pas forcément consciente du comment et du pourquoi de votre imagination ...

Ce qui veut dire que vous êtes ignorante sur vous mêmes ...

Ce qui se traduit par un sacré égo , du caractère et beaucoup d 'illusions sur un monde de désillusions ...

Vous disiez chercher un sens à votre vie et pile poile il y 'a l 'histoire de Jésus qui lui même avait bien ses défauts mais ne le savait pas plus que ça ...

Cependant , on peut considérer que son intention était bonne ...

Votre vie est "parfaite" , bon là c 'est drôle à lire

A plus ...

Allons à l'essentiel, que cherches tu à te prouver en m'interpellant constamment ?

Je cite Jung pour te montrer (car perso je n'en ai pas besoin), mais cela ne te suffit pas. Je l'ai fait perso, partir à la découverte du "Soi" et je l'ai trouvé, c'est cela qui me permet d'affirmer consciemment que Dieu existe, outre que j'en ai reçu donc la preuve.

L'as tu fait toi ? 

J'ai proposé un test pour savoir si quelqu'un peut y aller sans danger ou pas, fait le donc. Tu peux même écrire ici les mots qui te seront venus spontanément à l'esprit, je te dirai si tu peux y aller ou pas, c'est gratuit  

.

il y a 33 minutes, Swannie a dit :

Il existe un test très simple pour savoir si nous le pouvons ou pas, partir à cette découverte. Il suffit de se mettre en position de lâcher prise (avec posture adaptée, qui peut être de s'allonger sur un lit ou un canapé), dans le silence, de ne surtout pas réfléchir puis de répondre à la question : que vois tu ? Les premiers mots qui viennent à l'esprit à ce moment révèlent une partie de notre inconscient, ce sont des mots qui s'enchaînent les uns aux autres intuitivement, sans aller les chercher : ils viennent d'eux mêmes (ce test n'existe pas à ma connaissance, c'est l'un de mes amis qui l'a créé et j'ai été son premier sujet test pour partir à cette découverte).

à l’instant, Tequila Moor a dit :

Chouette, un test. Il est où ?

Ci-dessus.

.

il y a 7 minutes, Tequila Moor a dit :

Et donc, c'est censé révéler quoi ? Car avec ce genre de tests, j'ai une réponse différente à chaque fois. Si on peut nommer "réponse" le dévidoir qui en résulte.

je l'ai précisé : " Les premiers mots qui viennent à l'esprit à ce moment révèlent une partie de notre inconscient, ce sont des mots qui s'enchaînent les uns aux autres intuitivement, sans aller les chercher : ils viennent d'eux mêmes".

Les premiers mots qui me sont venus en réponse à la question "que vois tu ?" ont été (je ne me souviens plus dans quel ordre) : lumière, ciel bleu, soleil, étoiles, univers, éternité, amour, bref que du beau, je pouvais donc partir à la découverte du Soi sans danger et surtout sans peur.

.

"Voir,c'est croire mais sentir,c'est être sûr !" 

Marquis de Sade.

je sors...

il y a 1 minute, Tequila Moor a dit :

Ah oui d'accord. Autrement dit ça doit être pratique d'être dans ta tête. Pour ceux qui ne voient rien c'est sans doute plus compliqué. J'imagine que la réponse pour eux est qu'ils doivent faire attention quand ils partiront à la découverte de leur Soi car ce sera en aveugle, ou qu'il fera noir et sombre, ou que la nuit de leur âme sera pleine de terreurs.

Et ceux qui voient de la barbapapa, des licornes et des fraises haribo, faut leur conseiller de prendre moins de drogues ou c'est juste qu'ils ont un Soi enfantin ?

Et ceux qui voient des fois du ciel bleu, des fois de la pluie, des fois des licornes, et des fois rien du tout ?

J'ignorais qu'il soit possible de ne rien voir. On ne fait ce test qu'une fois, le plus sérieusement possible, sinon on aura forcément imaginé les visions sans les avoir laissés venir d'elles mêmes, or l'essentiel réside dans le fait de laisser venir à soi ces visions sur lesquelles nous mettons des mots, et non d'aller les chercher (test faussé).

Il y a 3 possibilités : le bon fond qui voit donc de belles choses (même si c'est une plage aux Seychelles, c'est beau), le fond perturbé qui peut à la fois en voir des belles et des mauvaises, et le mauvais fond qui ne va voir que des choses sombres, négatives, laides.

Il y a 22 heures, azad2B a dit :

Ben voyons Blaquière. Puisqu'elle te le dis qu'elle a compris. C'est pourtant simple, comme le disait en son temps Charlie Hebdo : un con peut se tromper, deux milliards de cons eux, ne le peuvent pas. Faut-il qu'elle te le dise en Occitan ?

Dos mil milions de tontos no poden estar equivocats

Oui mais si on peut tromper mille fois mille person... (mince je me rappelle plus !!!)

.

il y a 4 minutes, Tequila Moor a dit :

Donc c'est bien ça : c'est très cool d'être dans ta tête, puisque tu as tiré le bon lot dès le début. Je ne pense pas que tu serais autant en train de promouvoir ton test si tu avais été cataloguée "mauvais fond" dès le départ et que tu t'étais persuadée que c'était vrai.

C'est pratique de ne faire ce test qu'une seule fois : il n'y a pas de chute possible, pas de rédemption non plus, ceux qui ont un mauvais fond dès le début et qui tentent ensuite de bien faire ne peuvent jamais savoir plus tard si leur Soi va mieux, ceux qui ont un bon fond dès le début et qui ensuite sont menés sur les voies de la perdition par le destin auront toujours un Soi magnifique, et les perturbés peuvent tout faire puisqu'ils voient tout, ont un Soi moyen, et il faut avouer qu'on s'en fiche un peu de ces individus très moyens.

Si ton Soi

Pète dans la soie

C'est que t'as un bon

"Fond"..

(Ça me rend poète, ces histoires... La rime vient toute seule !)

.

à l’instant, Tequila Moor a dit :

Donc c'est bien ça : c'est très cool d'être dans ta tête, puisque tu as tiré le bon lot dès le début. Je ne pense pas que tu serais autant en train de promouvoir ton test si tu avais été cataloguée "mauvais fond" dès le départ et que tu t'étais persuadée que c'était vrai.

C'est pratique de ne faire ce test qu'une seule fois : il n'y a pas de chute possible, pas de rédemption non plus, ceux qui ont un mauvais fond dès le début et qui tentent ensuite de bien faire ne peuvent jamais savoir plus tard si leur Soi va mieux, ceux qui ont un bon fond dès le début et qui ensuite sont menés sur les voies de la perdition par le destin auront toujours un Soi magnifique, et les perturbés peuvent tout faire puisqu'ils voient tout, ont un Soi moyen, et il faut avouer qu'on s'en fiche un peu de ces individus très moyens.

J'étais à cette période (ça fait plus de 10 ans) dans l'ignorance la plus totale, la chance d'avoir un ami psychothérapeute qui aimait faire des expériences sur des sujets consentants (gratuitement), et ça m'intéressait beaucoup. 

Même chez les bons "fonds" l'expérience apparait assez effrayante, puisqu'on part à la découverte de l'inconnu le plus total, je me souviens lui avoir dit "et s'il y avait un démon en moi, une espèce d'horrible monstre ?" ce qui l'a fait bien rire, et il m'a répondu : impossible si tu as fait ce test sérieusement, sans chercher à voir forcément du beau. C'était le cas, donc on a continué. Le fait de souhaiter intensément découvrir qui "m'habitait" m'a ensuite fait faire des rêves beaux mais énigmatiques, que je lui racontais tous avec foule de détails, ce qui nous permettait de continuer l'exploration jusqu'au grand "vide" total (vide parce qu'on a dépouillé l'ego). Il dure peu de temps et heureusement, parce que "l'étranger" (le Soi) vient à notre rencontre (notre Moi) ensuite.

Pour ceux qui ne voient donc pas que du beau, s'améliorer en souhaitant devenir meilleur et le faisant réellement, en regrettant sincèrement leur mauvais fond et voulant donc le changer, leur permettra aussi à un moment donné de partir à la découverte de leur Soi. Ensuite, il est certain qu'il ne faut pas se mentir à soi-même : se voir réellement tel que nous sommes sans se chercher des excuses pour lesquelles nous aurions ce mauvais fond (genre : c'est pas de ma faute, c'est les autres qui me rendent mauvais).