La conscience

à l’instant, Petit pois a dit :

Même qu'on dit "j'ai mal aux tripes"..."ça m'arrache les tripes"...."j'ai l'estomac noué"..."j'me fais de la bile"...

Tout à fait.

"Cerveau intestinal

Le pionnier de cette nouvelle science, appelée neuro-gastroentérologie, est le Pr Michael Gershon, directeur du département d'anatomie et de biologie cellulaire de l'université de Columbia, à New York. Son postulat? Le système nerveux de notre appareil digestif possède une activité cérébrale et une intelligence qui lui sont propres. D'où son surnom de second cerveau. 

il y a 30 minutes, ping a dit :

Tout à fait.

"Cerveau intestinal

Le pionnier de cette nouvelle science, appelée neuro-gastroentérologie, est le Pr Michael Gershon, directeur du département d'anatomie et de biologie cellulaire de l'université de Columbia, à New York. Son postulat? Le système nerveux de notre appareil digestif possède une activité cérébrale et une intelligence qui lui sont propres. D'où son surnom de second cerveau. 

Il a prouvé aussi que 90% de la sérotonine, hormone du bonheur ou du bien-être, est produite et stockée dans la paroi intestinale. "Tel un jumeau bienveillant, le cerveau intestinal ressent, prend en charge et assimile les émotions et les problèmes engendrés par son grand frère et, qui plus est, il enregistre le retentissement émotionnel des événements marquants dans nos entrailles, écrit Irina Matveikova. Le cerveau intestinal est le lieu où la peur, l'anxiété et les phobies prennent leur source, et c'est aussi là que naissent l'intuition, l'appréhension, les prémonitions, le désir de contrôle et les obsessions." Au lieu d'essayer de contrôler son ventre, il vaudrait mieux apprendre à l'écouter... "

 

Parfaitement ! D'ailleurs, le rire étant le propre d l'homme et le sommet de l'humour étant un gros pet inattendu. Ce qui fait l'intelligence de l'homme c'est UNIQUEMENT ses boyaux... Coupez la tête à un homme, ça l'empêchera pas de péter... DONC de penser !

C'est de l'humour intestinal...

(J'ai l'impression que beaucoup guettent les moindres pièges pour s'y jeter dedans à pieds joints...)

"Nous surestimons constamment la conscience dans l'incapacité dans laquelle nous sommes d'avoir conscience des prodigieux pouvoirs de l'inconscient. Anecdote de Poincaré qui prend conscience de relations mathématiques complexes données par un travail inconscient"

"Les représentations subliminales s'évanouissent rapidement tandis que l'information inconsciente reste stable"

"Les superpouvoirs des calculs inconscients du cerveau. Myriades de processeurs inconscients = brillants  statisticiens qui exploitent le moindre indice sensoriel afin de calculer la probabilité de toute réalité modélisée. La conscience simplifie, sélectionne, décide"

"Notre armée de neurones inconscients évalue toute la distribution de probabilité des états du monde tandis que la conscience la réduit à quelques échantillons. Les processeurs inconscients travaillent avec des probabilités continues mais notre esprit conscient n' a accès qu'à des symboles discrets. L'inconscient quantifie, la conscience discrétise"

Commentaires.

En fait selon Dehaene l'inconscient décide la plupart du temps sans que la conscience soit mobilisée. L'expérience prouve ses conclusions. Je peux marcher d'un point à un autre sans en avoir conscience, tout en prenant des décisions : m'arrêter aux feux rouges, examiner la circulation des voitures et des passants etc. Mais dès qu'une information arrive à devenir consciente, le conscient peut décider et contredire la décision de l'inconscient.

L'activité inconsciente examine tous les possibles. La manière dont l'assiette qui est sur la table devient assiette pour la conscience est saisissante. L'inconscient fait des milliers de calculs de probabilités sur la forme de l'assiette puis il s'arrête à quelques possibles, puis à un seul possible. C'est ce possible présélectionné qui fait irruption dans la conscience.

Il y a donc un énorme travail cérébral préparatoire réalisé avant que les informations deviennent conscientes. L'inconscient décide en effet car s'il ne décidait  pas il faudrait que la conscience examine des milliers de possibles avant de faire un choix. 

Ce qui parvient dans le champ conscient est donc présélectionné par l'inconscient. 

La question est : comment l'inconscient fait son choix ? pourquoi décide-t-il de la forme de l'assiette au sein de milliers de formes possibles qu'il examine tour à tour ? Là il faut se référer, à mon avis, Dehaene ne le dit pas, à l'expérience, c'est -à- dire à l'action. C'est dans l'interaction entre soi et l'extérieur que se construit la décision. C'est parce que je saisis l'assiette que je (j'inclus dans le "je" l'inconscient) finis par en déduire la forme que "je" dois intégrer cérébralement pour réussir mon acte : la saisir. C'est donc à partir d'une mémoire que l'inconscient décide in fine de la forme appropriée de l'assiette. Non que l'assiette a une forme ronde en soi, mais il s'avère que cette forme telle que je l'imagine est appropriée à ma préhension.

Il y a 20 heures, Blaquière a dit :

Parfaitement ! D'ailleurs, le rire étant le propre d l'homme et le sommet de l'humour étant un gros pet inattendu. Ce qui fait l'intelligence de l'homme c'est UNIQUEMENT ses boyaux... Coupez la tête à un homme, ça l'empêchera pas de péter... DONC de penser !

C'est de l'humour intestinal...

(J'ai l'impression que beaucoup guettent les moindres pièges pour s'y jeter dedans à pieds joints...)

Il faudra que j'ouvre un fil sur le nihilisme.

Le nihilisme est votre idéologie, c'est l'idéologie dominante, au moins en France actuellement. C'est aussi l'idéologie des vieillards, l'idéologie de ceux qui vont mourir, comme vous, comme le Merle, comme Pila, bref comme tous les mourants. 

Vous êtes la Mort qui veut tout emporter avec elle.

Nihil : faute de ne plus pouvoir créer vous détruisez.

L'ultime soubresaut des impuissants.

il y a 26 minutes, aliochaverkiev a dit :

Il faudra que j'ouvre un fil sur le nihilisme.

Le nihilisme est votre idéologie, c'est l'idéologie dominante, au moins en France actuellement. C'est aussi l'idéologie des vieillards, l'idéologie de ceux qui vont mourir, comme vous, comme le Merle, comme Pila, bref comme tous les mourants. 

Vous êtes la Mort qui veut tout emporter avec elle.

Nihil : faute de ne plus pouvoir créer vous détruisez.

L'ultime soubresaut des impuissants.

Tu n'a absolument rien compris à ce que j'ai dit ou voulu dire ! C'est ton jugement a priori sur moi sur lequel tu n'es pas capable de revenir qui t'empêche : c'est très précisément un des pièges que je signalais dans le même mot...

Je t'explique : tu sacrifies trop à la mode du moment et tu prends trop pour argent comptant tout les nouveaux trucs qui se présentent. Bien sûr ça te permet de décréter plus facilement comme périmé ce qui n'est pas l’œuf du jour...

tu n'as même pas compris que ma "blague" allait dans ton sens à toi ! C'est un comble !

Est-ce que tu te rends compte de ta bêtise ?

Tu viens m'expliquer à moi comment considérer l'assiette ? Sa rondeur inconsciente on pourrait dire !!! (et j'espère au moins que tu l'as fait exprès pour me titiller !).

Toi tu vois une assiette comme naguère les murs de ton salon ou son carrelage. Or il se trouve que je suis la véritable action (pas la tienne fausse en palabres : l'action simple, vraie, réelle, celle qui fait et réfléchit avant et après, qui apprend...)

Je la fais l'assiette ! (disons que ça m'arrive d'en faire, et les murs et le carrelage de mon salon, c'est moi qui les ai construits aussi ! Brique à brique, malon à malon.) Je fais l'assiette, c'est à dire que je suis l'assiette... et les murs du salon...

Allez, explique-moi encore : ça m'amuse !

Citation

 

"Conscience et mémoire de travail sont étroitement liées. La conscience crée des pensées durables. Dès qu'une information devient consciente elle reste présente à l'esprit. Cette permanence permet de décider. La conscience permet de relier les évènements à travers le temps : libération du conditionnement provoqué par le seul instant, le moment. Libération du présent, intégration du passé, projection vers le futur. Mécanisme qui apporte un avantage énorme dans l'évolution. Avantage partagé par le monde animal ayant atteint un certain degré d'évolution"

Il y a 23 heures, aliochaverkiev a dit :

"Conscience et mémoire de travail sont étroitement liées. La conscience crée des pensées durables. Dès qu'une information devient consciente elle reste présente à l'esprit. Cette permanence permet de décider. La conscience permet de relier les évènements à travers le temps : libération du conditionnement provoqué par le seul instant, le moment. Libération du présent, intégration du passé, projection vers le futur. Mécanisme qui apporte un avantage énorme dans l'évolution. Avantage partagé par le monde animal ayant atteint un certain degré d'évolution"

Qu'est ce que tu entends par évolution ?

Il y a 5 heures, Vintage a dit :

Qu'est ce que tu entends par évolution ?

Evolution = construction, marche vers une complexité de plus en plus élaborée. L'évolution est une gradation dans la complexité et dans l'adaptation de plus en plus fine avec la réalité. 

Je peux citer l'évolution en mathématiques. Les mathématiques d'aujourd'hui intègrent des connaissances accumulées au cours de milliers d'années et s'efforcent toujours d'aller plus loin dans l'élaboration de modèles mathématiques propres à nous permettre de maitriser la réalité à laquelle nous sommes confrontés.

"L'accès de l'information à la conscience permet de l'intégrer dans des programmes mentaux conscients. Ainsi dans les raisonnements mathématiques chaque étape du raisonnement est la conclusion d'une opération mentale (qui a tout de même une part inconsciente) conclusion qui est immédiatement mémorisée, stockée dans la mémoire de travail (la mémoire vive). L'esprit suit un algorithme qui fait appel à la mémoire de travail, qui stocke chaque résultat intermédiaire pour passer à l'étape suivante. C'est une fonction exclusive de la conscience. Il y a routage de l'information afin de récupérer le résultat de l'étape n pour passer à l'étape n +1"

"Le cerveau contient un routeur, il est capable de recueillir l'information avant de la diffuser à des processeurs internes. Ces processeurs appliquent leur calcul inconscient, le résultat apparaît comme une information consciente. Il en résulte une machine hybride, à la fois parallèle et sérielle, dans laquelle des étapes de calcul parallèle et inconscient alternent avec des étapes de décision consciente et de routage de l'information"

Mon commentaire : Dehaene se défend de comparer le cerveau conscient à un ordinateur. Il se réfère à la machine de Turing. Mais Turing crée une machine en décortiquant le mécanisme cérébral du raisonnement. Certes le cerveau conscient n'est pas construit selon le modèle de l'ordinateur, mais c'est bien l'ordinateur qui est construit sur la base du fonctionnement rationnel conscient. Si le cerveau conscient n'est pas à l'image de l'ordinateur, alors en vérité, c'est l'ordinateur qui est à l'image du fonctionnement rationnel conscient.

Dehaene poursuit ainsi :

"Nous avons besoin d'être conscient pour réfléchir rationnellement. L'extraordinaire puissance de l'inconscient aboutit certes à des intuitions profondes mais seul l'esprit conscient peut suivre une stratégie  rationnelle, pas après pas"

Remarque de l'auteur : notre prédisposition à faire souvent des erreurs dans nos calculs, surtout quand nous allons vite provient de l'inconscient qui est "fabriqué" pour calculer des probabilités, il est toujours, l'inconscient, dans l'approximation, il est dans une activité cérébrale continue. Il faut sans cesse se discipliner pour sortir de la probabilité et accéder à la précipitation d'un paquet d'information en une seule information (cela rappelle, en physique quantique, l'anéantissement de la fonction d'onde dès lors qu'une mesure doit être précise). Pour passer du continu au discret il faut sans cesse se discipliner, contrôler l'activité rationnelle, du moins en mathématique.

Cette idée, que l'information consciente permet de mener un raisonnement rationnel, je l'expérimente dans mon enseignement. Certains élèves ne parviennent pas à raisonner impeccablement. Même les meilleurs élèves tâtonnent.

Du coup je me suis interrogé. Est ce que ces élèves sont nuls ou est-ce que mon enseignement n'est pas assez précis ?

Bien sûr il y a les lycéens et les étudiants qui n'aiment pas les maths. Mais il y a aussi ceux qui veulent faire des maths en raison du projet professionnel qu'ils forment. Ceux là il est nécessaire que je comprenne leur difficultés.

Je me suis aperçu que, ce qui était évident pour moi, ne l'était pas pour eux. Du coup j'ai réfléchi à mes propres mécanismes mentaux. Comment pouvais-je raisonner si vite (en maths) et eux si lentement ? Je me suis aperçu qu'en fait je concentrais en un minimum de temps des opérations rationnelles dont je n'avais pas conscience. Cela peut paraître contradictoire : comment ne pas être conscient de processus conscients ? C'est absurde. Pourtant non . Je me suis aperçu que je développais bien des raisonnements conscients mais sans être conscient qu'ils étaient conscients. Je veux dire : il y a conscience usuelle, conscience de travail et conscience réflexive. Il y a les maths et il y a la métamathématique, Gödel. C'est l'attitude de Gödel qui m' a permis de distinguer, en maths, conscience, et conscience d'être conscient. Il y a les maths, directes, il y a des objets mathématiques, et il y a un discours sur les maths, il y a conscience réflexive, je n'avais jamais repéré cela. Les deux consciences ne sont pas identiques. Il est possible de mener des opérations conscientes sans être conscient que ces processus sont conscients. Autrement dit : nous ne faisons pas toujours intervenir notre conscience réflexive.

Cette découverte, appliquée à l'action, je pense toujours en fonction de l'action possible, m'a conduit à réviser mon enseignement.

Il fallait que je décortique d'une manière aussi précise que possible mon raisonnement, Le raisonnement mathématique. J'ai mis au point d'autres techniques d'enseignement : en passant d'une opération à l'autre sans sauter aucun raisonnement. J'ai mis au point des "algorithmes". Je me rends compte que cet effort est suivi de succès. Cette élève, qui, parce qu'elle a confiance en moi, a suivi mon enseignement, vient de m'apprendre qu'elle était prise dans une école d'ingénieur sans passer aucun concours car elle atteint désormais l'excellence. J'arrive aussi à mettre à niveau des nuls en maths. 

Je me rends compte aussi que celles et ceux avec lesquels j'ai du mal sont celles et ceux qui refusent toute discipline. A un moment ils ne suivent plus le "chemin" rationnel car ils sont soudain indisponibles. Soudain l'inconscient surgit, qui met le désordre dans la rationalité, qui refuse la rationalité, qui refuse la méthode. Là je suis obligé d'être autoritaire : soit la personne continue de poursuivre son projet, alors elle se soumet, non à moi, mais à la rationalité, à la méthode, soit elle passe à autre chose.

Le 14/04/2018 à 14:09, aliochaverkiev a dit :

Evolution = construction, marche vers une complexité de plus en plus élaborée. L'évolution est une gradation dans la complexité et dans l'adaptation de plus en plus fine avec la réalité. 

Je peux citer l'évolution en mathématiques. Les mathématiques d'aujourd'hui intègrent des connaissances accumulées au cours de milliers d'années et s'efforcent toujours d'aller plus loin dans l'élaboration de modèles mathématiques propres à nous permettre de maitriser la réalité à laquelle nous sommes confrontés.

Tu parlais d'évolution animale, quel rapport avec les mathématiques ?

il y a 17 minutes, aliochaverkiev a dit :

Cette idée, que l'information consciente permet de mener un raisonnement rationnel, je l'expérimente dans mon enseignement. Certains élèves ne parviennent pas à raisonner impeccablement. Même les meilleurs élèves tâtonnent.

Du coup je me suis interrogé. Est ce que ces élèves sont nuls ou est-ce que mon enseignement n'est pas assez précis ?

Bien sûr il y a les lycéens et les étudiants qui n'aiment pas les maths. Mais il y a aussi ceux qui veulent faire des maths en raison du projet professionnel qu'ils forment. Ceux là il est nécessaire que je comprenne leur difficultés.

Je me suis aperçu que, ce qui était évident pour moi, ne l'était pas pour eux. Du coup j'ai réfléchi à mes propres mécanismes mentaux. Comment pouvais-je raisonner si vite (en maths) et eux si lentement ? Je me suis aperçu qu'en fait je concentrais en un minimum de temps des opérations rationnelles dont je n'avais pas conscience. Cela peut paraître contradictoire : comment ne pas être conscient de processus conscients ? C'est absurde. Pourtant non . Je me suis aperçu que je développais bien des raisonnements conscients mais sans être conscient qu'ils étaient conscients. Je veux dire : il y a conscience usuelle, conscience de travail et conscience réflexive. Il y a les maths et il y a la métamathématique, Gödel. C'est l'attitude de Gödel qui m' a permis de distinguer, en maths, conscience, et conscience d'être conscient. Il y a les maths, directes, il y a des objets mathématiques, et il y a un discours sur les maths, il y a conscience réflexive, je n'avais jamais repéré cela. Les deux consciences ne sont pas identiques. Il est possible de mener des opérations conscientes sans être conscient que ces processus sont conscients. Autrement dit : nous ne faisons pas toujours intervenir notre conscience réflexive.

Cette découverte, appliquée à l'action, je pense toujours en fonction de l'action possible, m'a conduit à réviser mon enseignement.

Il fallait que je décortique d'une manière aussi précise que possible mon raisonnement, Le raisonnement mathématique. J'ai mis au point d'autres techniques d'enseignement : en passant d'une opération à l'autre sans sauter aucun raisonnement. J'ai mis au point des "algorithmes". Je me rends compte que cet effort est suivi de succès. Cette élève, qui, parce qu'elle a confiance en moi, a suivi mon enseignement, vient de m'apprendre qu'elle était prise dans une école d'ingénieur sans passer aucun concours car elle atteint désormais l'excellence. J'arrive aussi à mettre à niveau des nuls en maths. 

Je me rends compte aussi que celles et ceux avec lesquels j'ai du mal sont celles et ceux qui refusent toute discipline. A un moment ils ne suivent plus le "chemin" rationnel car ils sont soudain indisponibles. Soudain l'inconscient surgit, qui met le désordre dans la rationalité, qui refuse la rationalité, qui refuse la méthode. Là je suis obligé d'être autoritaire : soit la personne continue de poursuivre son projet, alors elle se soumet, non à moi, mais à la rationalité, à la méthode, soit elle passe à autre chose.

Bin alors là chapeau...

Un prof qui s'intéresse au meilleur moyen selon lui de faire passer son message, je donne mes palmes zenalphesques.

Cette élève est un réel motif de satisfaction mérité

Si je peux me permettre l'idée serait de contribuer à détecter chez d'autes élèves ce talent d'excellence dans leur domaine d'excellence.

Parfois, un prof de math devant un mur à maçonner ferait bien de lâcher ses constructions pour en faire une.

Mais susciter quelques vocations dans son domaine est déjà si extraordinaire que si chaque prof y parvenait le problème finirait par se solutionner 

Il y a 22 heures, Vintage a dit :

"Tu parlais d'évolution animale, quel rapport avec les mathématiques ?

Ce que je disais exactement c'est que la conscience créait des pensées durables, et que c'était un avantage dans l'évolution, dans la lutte pour la vie. Et que c'est avantage était partagé par les animaux dits supérieurs. Mais la conscience, sur le plan cérébral est en soi une complexité organique, la conscience correspond à une complexification cérébrale (circuits plus nombreux, relations neuronales plus nombreuses, etc... par rapport à un état antérieur). Cette complexité qui, sur le plan purement organique, permet de construire la durée, nous la retrouvons, cette complexité, dans la culture. Il y a un relais culturel dans la complexité, qui passe d'un état organique, à un état culturel. La complexité se déploie dans la culture, la connaissance, connaissance dont fait partie la mathématique.

Il y a 22 heures, zenalpha a dit :

Bin alors là chapeau...

Un prof qui s'intéresse au meilleur moyen selon lui de faire passer son message, je donne mes palmes zenalphesques.

Cette élève est un réel motif de satisfaction mérité

Si je peux me permettre l'idée serait de contribuer à détecter chez d'autes élèves ce talent d'excellence dans leur domaine d'excellence.

Parfois, un prof de math devant un mur à maçonner ferait bien de lâcher ses constructions pour en faire une.

Mais susciter quelques vocations dans son domaine est déjà si extraordinaire que si chaque prof y parvenait le problème finirait par se solutionner 

Oui bien sûr, je pourrai aussi faire des "constructions" pour moi. Mais il y a la question du temps. Mon métier n'est pas l'enseignement, j'enseigne sur mon temps de loisir ! Et mon temps de loisir n'est pas extensible.

"Grâce au langage (verbal et physique) l'information consciente passe d'un individu à un autre. Le partage de l'information est l'une des fonctions essentielles de la conscience. 

Une personne est consciente d'une information dès lors qu'elle peut l'exprimer c'est-à-dire la communiquer.

La communication crée une synergie : la mise en commun des informations diverses aboutit à un résultat plus adapté (dans le cadre d'une action projetée).

Notre cerveau comprend un circuit neuronal de la conscience de soi et des autres. Chacun se figure soi-même comme un autre"

Le 18/04/2018 à 16:41, aliochaverkiev a dit :

Ce que je disais exactement c'est que la conscience créait des pensées durables, et que c'était un avantage dans l'évolution, dans la lutte pour la vie.

La conscience d'être est elle moindre chez les plus faibles ?

Le 18/04/2018 à 16:41, aliochaverkiev a dit :

 

Et que c'est avantage était partagé par les animaux dits supérieurs.

De quels animaux supérieurs parles tu ?

Le 18/04/2018 à 16:41, aliochaverkiev a dit :

 

Mais la conscience, sur le plan cérébral est en soi une complexité organique, la conscience correspond à une complexification cérébrale (circuits plus nombreux, relations neuronales plus nombreuses, etc... par rapport à un état antérieur).

Quel état antérieur ?

Le 18/04/2018 à 16:41, aliochaverkiev a dit :

 

Cette complexité qui, sur le plan purement organique, permet de construire la durée, nous la retrouvons, cette complexité, dans la culture. Il y a un relais culturel dans la complexité, qui passe d'un état organique, à un état culturel. La complexité se déploie dans la culture, la connaissance, connaissance dont fait partie la mathématique.

 

Ceux qui ne connaissent pas les mathématiques sont ils moins susceptibles de survivre dans cette stratégie de l'évolution ?

Il y a 18 heures, Vintage a dit :

La conscience d'être est elle moindre chez les plus faibles ?

De quels animaux supérieurs parles tu ?

Quel état antérieur ?

Ceux qui ne connaissent pas les mathématiques sont ils moins susceptibles de survivre dans cette stratégie de l'évolution ?

La mathématique est un simple exemple. Dans la stratégie de l'évolution c'est plutôt la capacité à développer la logique qui est essentielle, c'est-à-dire la capacité de passer d'un résultat (résultat d'un calcul ou d'une quelconque réflexion sur un quelconque sujet) au suivant en respectant les règles de la logique. Ces règles générales sont le fondement de tout raisonnement. La raison c'est-à-dire la capacité à raisonner est un avantage énorme dans l'évolution. C'est un avantage énorme dans la vie quotidienne. Surtout sur le plan professionnel. La mathématique est une discipline parmi d'autres qui permet de développer la logique. La rhétorique est une autre façon de développer la logique. Le langage fondé sur les règles de la logique est un avantage comparatif énorme dans le vie professionnelle. Tout apprentissage de toute technique développe la capacité à raisonner. La capacité à raisonner en respectant une discipline stricte est la source de l'avantage pris par l'Occident sur le reste du monde. Aujourd'hui le monde entier développe une éducation fondée sur la logique. Même si l'Occident devait décliner quant à sa puissance actuelle,  toutes ses valeurs aujourd'hui dominent le monde, et ceux qui vaincront l'Occident le feront en utilisant les règles édictées par l'Occident : le travail, l'organisation du travail, le développement des sciences, la recherche, la discipline intellectuelle, la persévérance dans la poursuite des fins, bref une profonde rectitude mentale. 

Les animaux supérieurs : supérieurs dans le développement de l'évolution, dans la complexité de leur cerveau par exemple. Supérieur n'est en rien connoté chez moi d'une valeur morale ou autre. Je reprends les mots des paléontologistes qui pensent par exemple que le mammifère est dans un ordre supérieur à celui des bactéries. La supériorité est une notion non pas morale mais une notion de classement. Pae exemple un homme qui mesure 2 mètres est supérieur dans l'ordre de la grandeur du corps à un homme qui mesure 1,70 m. Par exemple nous parlons, dans le corps humain, de membres inférieurs et supérieurs, cela ne signifie pas que les membres inférieurs soient...inférieurs aux membres supérieurs sur le plan des valeurs morales. En mathématique, autre exemple, 3 > 2 se lit 3 plus grand que 2, ou encore 3 supérieur à 2 si je suis le vocabulaire actuel. Cela n'entraine aucun jugement de valeur sur le nombre 3 ni sur le nombre 2. Mon frère malade mental peut ne pas avoir un cerveau aussi bien outillé que le mien (une partie de son cerveau a été détruit à la naissance par un manque d'oxygène), je peux considérer que son cerveau est inférieur au mien sur le plan de la quantité de neurones disponibles, il n'empêche que je lui donne une valeur affective supérieure à celle que je pourrais donner par exemple à Einstein, parce que j'aime mon frère handicapé alors que je n'éprouve aucun affect particulier pour Einstein. Ainsi dans l'ordre de l'affectivité, mesurée dans son intensité, mon frère est supérieur à Einstein.

La notion : "faible" ce mot que vous reprenez en tête de votre réponse, cette notion-là ne m'intéresse pas. 

Il y a 6 heures, aliochaverkiev a dit :

 

La notion : "faible" ce mot que vous reprenez en tête de votre réponse, cette notion-là ne m'intéresse pas. 

Pourquoi ?

"Chaque état de conscience a  pour seule source l'activation de vastes circuits cérébraux du cortex. Il existe quatre signatures  de la conscience : 

1) Une sensation devient consciente quand elle conduit à l'embrasement soudain de circuits pariétaux et préfrontaux

2) l'accès à la conscience se traduit par l'émergence d'une onde lente appelée P 3

3) l'embrasement conscient s'accompagne d'une bouffée d'oscillations de haute fréquence

4) de nombreuses régions distantes du cortex se mettent à échanger des messages synchronisés jusqu'à former un réseau cérébral global"

"Pourquoi les neurones de l'aire V4, quand ils déchargent, induisent-ils une sensation de couleur ? et les neurones de MT/V5 un sentiment de mouvement ? Bien que les neurosciences aient identifié de nombreuses correspondances entre l'activité cérébrale et la vie mentale, un gouffre conceptuel semble toujours séparer les états du cerveau de ceux de l'esprit"

Le ‎23‎/‎04‎/‎2018 à 12:24, Vintage a dit :

 

Pourquoi ?

Je ne sais pas. Je suis sans doute "violent", je suis sans doute dominant, mais je n'arrive pas à me représenter quelqu'un sous l'angle de la faiblesse; je vais le rendre responsable, oui, sans doute, mais jamais je ne le rendrai faible. Je n'aime pas ce rapport : faible/fort. Vous touchez là un point essentiel de ma façon de sentir.

Cela dit, "Abre la puerta, Triana" quel plaisir, merci de faire découvrir une autre culture, une autre façon de sentir.