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La conscience

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aliochaverkiev

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 445 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, Don Juan a dit :

Les sens, tous les sens, sont stimulés par la conscience, ils sont des filtres.

J'entends bien mais ma question etait par quels sens la plante communique  t'elle avec Vous ? 

il y a une heure, Don Juan a dit :

Je pense que certains sens sont "au service" d'une partie de notre cerveau, ils sont "gouvernés" par le conscient, parce que c'est le conscient qui prend en charge les applications utiles à notre survie. Si donc nous voulons considérer comme une éventualité qu'il y a de nombreux sens qui n'ont ni appellation ni existence réelle d'un point de vue scientifique, ce serait donc par ces sens là qu'il nous faudrait percevoir, mais en fait cette proposition ne peut pas convenir, parce que je pense que c'est la conscience qui engendre la perception,

Encore une fois tout dépend ce qu'on appelle conscience . Si l'inconscient est exclut de son champ alors ça ne fonctionne pas puisque nous percevons parfois sans en être conscient . Si la conscience est le soi alors c'est différent .

il y a une heure, Don Juan a dit :

et à ce niveau là, parler de sens reviendrait à parler de fenêtres d'une maison qui ne changeraient rien à l'éclairage intérieur, qu'elles soient ouvertes ou fermées, parce que l'éclairage ne viendrait pas de dehors mais de dedans. Comme je n'aime pas les interprétations, j'ai tendance à exprimer que c'est avec la totalité de notre corps que nous pouvons percevoir au-delà des bandes "ordinaires", le terme n'est pas péjoratif, ordinaires dans le sens courants, habituels, etc.

Quant à la question sur la conscience, j'ai exprimé que je ne voulais pas m'étendre, j'ai dit ce que je croyais utile sur ce sujet, je l'ai mis en gras plus haut et si ça ne résonne pas j'en resterais là.

 

C'est dommage c'est le sujet .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 445 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Maroudiji a dit :

Explique nous ce que cela signifie, stp.

 

Que la vie ne pouvait qu'être . Bref je répondais juste à ton hasard dont tu voulais m'affubler.

Citation

Mais ceux auxquels je suis constamment confronté, notamment que les animaux et les plantes n'ont pas de conscience

Encore une fois tu me prêtes des propos que je n'ai pas eu . J'aime bien l'idée de l'échelle d'huneker de hofstadter, chacun sa petite échelle perso de mesure de l'âme ( conscience c'est kif chez hofstadter)

Citation

ou d'intelligence ou que le monde fonctionne comme un ordinateur, une machine, sans aucune intelligence. Etc.

Ce serait idiot puisque l'intelligence du vivant influe sur le monde dont il est une part .

Citation

Mais ce n'est pas important... Ce qui l'est, et je ne me souviens pas que tu m'aies répondu là-dessus, c'est de savoir si la mémoire est une entité vivante ou inconsciente, comme ton téléphone

La memoire peut être organique ou pas , je n'ai rien dit de plus . 

Citation

. De ce que je comprends de ton raisonnement, c'est que ton téléphone est vivant...

Tu as mal compris . Je t'ai simplement repondu que contrairement à ton propos la memoire ne fait pas la conscience . Mon telephone a une memoire , mais pas de conscience .

Citation

Et que la mémoire de ton téléphone vaut ta mémoire. Et même beaucoup meilleure ! Tu me dis.

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Je n'ai jamamais dit ca . Tu mythonnes.

Pour faire des maths ou stocker mes souvenirs , elle est bien meilleure et fiable , mais l'algorithme d'accès à ma memoire perso plus fantasque me permet des associations que ne me permet pas la RAM.

Avec une RAM l'adresse "mentaliser" n'aurait pas échauffé les sens de @Blaquièrecalculant lisette.

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 445 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, ping a dit :

C'est marrant je pense juste l'inverse. Que ce sont les sens qui stimulent l'appareil psychique qui en retour interprète ces stimulis. Comme quoi...

Pourtant parfois vos sens sont focalisés par votre conscience et Vous ne voyez pas le gorille passer devant Vous .

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Avec une RAM l'adresse "mentaliser" n'aurait pas échauffé les sens de @Blaquièrecalculant lisette.

Ma RAM perso grâce à ton appel, vient de m'éclairer un autre aspect de ton "mentaliser" : Les alizés !

Une Lisette mentholée sous les vents alizés ...

  • Merci 1
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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

@Maroudiji

Citation

Or il y a des médicaments naturels qui sont très efficaces et vivifient le corps sans le détraquer et l'empoisonner.

Décidément, tu n'en rates pas une : c'est un vrai collector !... A chaque piège, tu tombes dedans... ça en devient un art... une esthétique... Tu sais aussi, j'espère que plus une potion est amère, plus elle est efficace ? Et que pour qu'un produit bio, comme un biscuit par exemple, soit bon pour la santé, il doit être plutôt mauvais au goût et d'une vilaine couleur ?

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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je n'ai jamamais dit ca . Tu mythonnes.
Pour faire des maths ou stocker mes souvenirs , elle est bien meilleure et fiable , mais l'algorithme d'accès à ma memoire perso plus fantasque me permet des associations que ne me permet pas la RAM.

D'accord, je mythonne, ce qui signifie que je ne sais pas de quoi je parle en te jugeant. Je connais le problème de la mémoire, de l'intelligence, de la conscience ou de l'âme par des traditions et des penseurs qui se sont prononcés sur ces questions depuis des siècles et même des millénaires, ce qui fait que je ne sors pas cela de mon chapeau, et il s'avère que la science me donne raison.

Quelles sont tes références, sur quelle écoles de pensée t'appuies-tu, quels sont les philosophes de l'antiquité que tu connais qui ont traité de la question et qui te permet de me tenir tête, pour que je constate si ce n'est pas du bluff toutes tes apparentes convictions sur la mémoire ? Ne me dis pas que c'est depuis deux ans que tu te préoccupes de ce problème, si jamais tu t'en ais préoccupé avant que j'arrive ici, il y a deux ans justement...

Personnellement, je parlais déjà de la conscience des plantes et des animaux sur Discussion.org déjà. Je te dis pas la confusion de la part des internautes. Ils ressemblaient à une poule tombant sur un couteau. D'ailleurs, cela doit être la même chose ici, il faudrait que je fasse des recherches. Quand je suis devenu végétarien, à 17 ans, je savais que les plantes avaient une conscience. A 17 ans, les gens savaient à peine ce qu'était le végétarisme.

Bref, il ne peut pas y avoir de mémoire sans conscience. Mais si tu me dis que ton téléphone possède une mémoire, il doit également posséder une conscience, non ? Sinon, achète-en un, le dernier par exemple, il peut discuter avec toi et te conseiller ce qu'il faut manger pour la journée et ainsi l'optimiser. Tu connaissais Discussion.org, n'est-ce pas ?

Allez, je m'essaye encore une fois : te rappelles-tu m'avoir lu là-dessus : mémoire, intelligence, conscience vont ensemble. Qu'en penses-tu ?

PS. Parlant de l'exemple que tu as donné, le cristal, et auquel je t'ai répondu, selon toi, une pomme a-t-elle une conscience ?

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Membre, 156ans Posté(e)
Don Juan Membre 3 059 messages
Mentor‚ 156ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

J'entends bien mais ma question etait par quels sens la plante communique  t'elle avec Vous ? 

 

Vous demanderiez à Jeanne d'Arc par quelle oreille elle entendait ses voix ?

Il y a une expression connue pour vous répondre, les chamans appellent cela l'acte de voir, mais il ne s'agit pas de la vue.

Cela signifie que par la conscience, on sait intérieurement, on entend intérieurement, on voit intérieurement, de quel sens s'agit-il pour vous ?

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Encore une fois tout dépend ce qu'on appelle conscience . Si l'inconscient est exclut de son champ alors ça ne fonctionne pas puisque nous percevons parfois sans en être conscient . Si la conscience est le soi alors c'est différent .

C'est dommage c'est le sujet .

Bien sûr que non, l'inconscient n'est pas exclu, aucune partie de nous est exclue, nous baignons dans la conscience, celle dont je parle n'est pas en vous elle est partout et vous traverse. vous avez raison dans un sens que la conscience n'étant pas le conscient, ce n'est pas vraiment le sujet. Vous parlez d'une conscience qui se produit dans notre cerveau, et je parle d'une conscience qui est notre habitat et notre âme en même temps.

Modifié par Don Juan
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 445 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 7 heures, Maroudiji a dit :

D'accord, je mythonne, ce qui signifie que je ne sais pas de quoi je parle en te jugeant. Je connais le problème de la mémoire, de l'intelligence, de la conscience ou de l'âme par des traditions et des penseurs qui se sont prononcés sur ces questions depuis des siècles et même des millénaires, ce qui fait que je ne sors pas cela de mon chapeau, et il s'avère que la science me donne raison.

Non tu ne sais pas de quoi tu parles quand tu me prêtes des croyances que je n'ai pas, tu mythonnes.

Citation

Quelles sont tes références, sur quelle écoles de pensée t'appuies-tu, quels sont les philosophes de l'antiquité que tu connais qui ont traité de la question et qui te permet de me tenir tête, pour que je constate si ce n'est pas du bluff toutes tes apparentes convictions sur la mémoire ?

Le jeu de qui a la plus grosse est pueril . Je n'ai pas de conviction, une RAM est une memoire c'est un fait et non une conviction . 

Citation

Ne me dis pas que c'est depuis deux ans que tu te préoccupes de ce problème, si jamais tu t'en ais préoccupé avant que j'arrive ici, il y a deux ans justement...

Personnellement, je parlais déjà de la conscience des plantes et des animaux sur Discussion.org déjà. Je te dis pas la confusion de la part des internautes. Ils ressemblaient à une poule tombant sur un couteau. D'ailleurs, cela doit être la même chose ici, il faudrait que je fasse des recherches. Quand je suis devenu végétarien, à 17 ans, je savais que les plantes avaient une conscience. A 17 ans, les gens savaient à peine ce qu'était le végétarisme.

Bref, il ne peut pas y avoir de mémoire sans conscience.

Un robot a besoin d'une memoire pour identifier un obstacle , ca n'en fait pas une conscience . La condition est nécessaire mais pas suffisante .

Citation

Mais si tu me dis que ton téléphone possède une mémoire, il doit également posséder une conscience, non ?

Donc non , l'utilisation de sophismes très basiques ne permet toujours pas de démontrer ton propos .

Citation

Sinon, achète-en un, le dernier par exemple, il peut discuter avec toi et te conseiller ce qu'il faut manger pour la journée et ainsi l'optimiser. Tu connaissais Discussion.org, n'est-ce pas ?

Allez, je m'essaye encore une fois : te rappelles-tu m'avoir lu là-dessus : mémoire, intelligence, conscience vont ensemble. Qu'en penses-tu ?

Oui tout comme farine et sucre permettent de faire un gâteau . Mais contrairement à ton affirmation le gâteau n'est pas nécessaire au sucre . 

Citation

PS. Parlant de l'exemple que tu as donné, le cristal, et auquel je t'ai répondu, selon toi, une pomme a-t-elle une conscience ?

Tu n'as pas repondu sur le cristal . Non la pomme n'a pas de conscience .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 445 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 28 minutes, Don Juan a dit :

Vous demanderiez à Jeanne d'Arc par quelle oreille elle entendait ses voix ?

Il y a une expression connue pour vous répondre, les chamans appellent cela l'acte de voir, mais il ne s'agit pas de la vue.

Cela signifie que par la conscience, on sait intérieurement, on entend intérieurement, on voit intérieurement, de quel sens s'agit-il pour vous ?

Quand vous dites de la conscience émane la perception . Du coup parlez Vous de la conscience émanant de votre "soi" ou de celle que nous nommerons "universelle" ?

La grande difficulté vient du fait que comme vous le mentionniez , il existe des filtres , voire des miroirs et des interfaces . La simple existence de votre intériorité créé l'interface et il Vous est impossible de déterminer si votre ressenti de communication n'est pas une réflexion de votre propre conscience sur le miroir de votre intériorité ou s'il s'agit là d'une réelle émanation de l'intériorité de la plante .

Citation

Bien sûr que non, l'inconscient n'est pas exclu, aucune partie de nous est exclue, nous baignons dans la conscience, celle dont je parle n'est pas en vous elle est partout et vous traverse. vous avez raison dans un sens que la conscience n'étant pas le conscient, ce n'est pas vraiment le sujet. Vous parlez d'une conscience qui se produit dans notre cerveau, et je parle d'une conscience qui est notre habitat et notre âme en même temps.

CQFD vous établissez bien un distinguo, deux entités , Vous êtes donc nécessairement dans la croyance comme nous tous . Vous n'êtes pas le tout mais un Un baignant dans le TOUT pour reprendre votre image , mais La separation est là , et Vous n'avez aucun moyen de vous assurer que ce que vous prenez pour une émanation de l'autre par le tout n'est pas en fait une émanation de votre UN . 

 

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Membre, 156ans Posté(e)
Don Juan Membre 3 059 messages
Mentor‚ 156ans‚
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

CQFD vous établissez bien un distinguo, deux entités , Vous êtes donc nécessairement dans la croyance comme noustous . Vous n'êtes pas le tout mais un Un baignant dans le TOUT pour reprendre votre image , mais La separation est là , et Vous n'avez aucun moyen de vous assurer que ce que vous prenez pour une émanation de l'autre par le tout n'est pas en fait une émanation de votre UN . 

 

Ma définition du mot croyance n'est pas la même que la vôtre apparemment. Alors essayez de comprendre ceci :

Si je crois en quelque chose que je n'ai pas expérimenté, c'est une croyance, je n'ai pas expérimenté Dieu, alors je ne peux y croire.

Si je crois en ce que mes sens me disent lors d'une expérience, cela s'appelle une interprétation, même si je sais que cette interprétation ne peut être le reflet de la vérité, même si je sais, que demain, cette interprétation ne tiendra pas face à de nouvelles connaissances offertes par de nouvelles expériences, la science ne fait pas autrement, je peux donc appeler cette interprétation une croyance. Si je fais l'expérience d'une conversation avec un arbre, je dirais que je crois que l'arbre peut me parler et que je peux l'entendre. Il n'y a rien d'autre à faire. Ce n'est pas réellement une croyance puisqu'il faudrait que j'y crois sans expérience pour en être une.

Enfin, Comme je le disais plus haut, croire et l'utilisation que je fais de croire n'est pas une des plus courantes, je n'attache que très peu d’importance à ce que je dois croire ou non, la seule chose qui compte, c'est que je puisse être au cœur de l'expérience. Les résultats, les définitions, les résumés, les appellations, les dictionnaires et autres encyclopédies n'ont pas d'intérêt profond pour moi.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Quand vous dites de la conscience émane la perception . Du coup parlez Vous de la conscience émanant de votre "soi" ou de celle que nous nommerons "universelle"

 

 

Non bien sûr je ne parle pas de ma conscience qui est un autre sujet, je parle bien de la conscience universelle.

Modifié par Don Juan
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Membre, 156ans Posté(e)
Don Juan Membre 3 059 messages
Mentor‚ 156ans‚
Posté(e)

 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

La grande difficulté vient du fait que comme vous le mentionniez , il existe des filtres , voire des miroirs et des interfaces . La simple existence de votre intériorité créé l'interface et il Vous est impossible de déterminer si votre ressenti de communication n'est pas une réflexion de votre propre conscience sur le miroir de votre intériorité ou s'il s'agit là d'une réelle émanation de l'intériorité de la plante .

 

Oui, mais je ne crois pas en une réalité ni en une vérité, mon vécu intérieur et ce que je peux en faire, en terme de compréhension, d'interprétation ou d'analyse est tout ce qui est à moi, ça m'est personnel et ça n'a pas beaucoup de valeur, juste quelques utilités au sens pratique de ce terme, parce que cela peut apporter une aide dans les moments de la vie quotidienne, rien de plus, pas de quoi en faire une philosophie, une idéologie; ou pire, une religion.

Modifié par Don Juan
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 445 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 57 minutes, Don Juan a dit :

Ma définition du mot croyance n'est pas la même que la vôtre apparemment. Alors essayez de comprendre ceci :

Si je crois en quelque chose que je n'ai pas expérimenté, c'est une croyance, je n'ai pas expérimenté Dieu, alors je ne peux y croire.

Si je crois en ce que mes sens me disent lors d'une expérience, cela s'appelle une interprétation, même si je sais que cette interprétation ne peut être le reflet de la vérité, même si je sais, que demain, cette interprétation ne tiendra pas face à de nouvelles connaissances offertes par de nouvelles expériences, la science ne fait pas autrement, je peux donc appeler cette interprétation une croyance. Si je fais l'expérience d'une conversation avec un arbre, je dirais que je crois que l'arbre peut me parler et que je peux l'entendre. Il n'y a rien d'autre à faire. Ce n'est pas réellement une croyance puisqu'il faudrait que j'y crois sans expérience pour en être une.

Enfin, Comme je le disais plus haut, croire et l'utilisation que je fais de croire n'est pas une des plus courantes, je n'attache que très peu d’importance à ce que je dois croire ou non, la seule chose qui compte, c'est que je puisse être au cœur de l'expérience. Les résultats, les définitions, les résumés, les appellations, les dictionnaires et autres encyclopédies n'ont pas d'intérêt profond pour moi.

Pour ce qui est de la croyance comme tout le reste il faut bien poser une définition sinon il est impossible d'échanger , quand j'évoque la croyance je pars de Kant

 

  1. L’opinion : qui a conscience d’être insuffisante aussi bien subjectivement qu’objectivement.
  2. La foi, la croyance, la conviction : qui n’est suffisante que subjectivement, non objectivement.
  3. Le savoir : qui est suffisant aussi bien subjectivement qu’objectivement.

 

 

Vous êtes donc dans la croyance et ça n'a rien de péjoratif .

il y a 57 minutes, Don Juan a dit :

Non bien sûr je ne parle pas de ma conscience qui est un autre sujet, je parle bien de la conscience universelle.

Mais la simple existence de VOTRE conscience crée un filtre , sinon votre conscience n'existe plus .

il y a 54 minutes, Don Juan a dit :

 

Oui, mais je ne crois pas en une réalité ni en une vérité, mon vécu intérieur et ce que je peux en faire, en terme de compréhension, d'interprétation ou d'analyse est tout ce qui est à moi, ça m'est personnel et ça n'a pas beaucoup de valeur, juste quelques utilités au sens pratique de ce terme, parce que cela peut apporter une aide dans les moments de la vie quotidienne, rien de plus, pas de quoi en faire une philosophie, une idéologie; ou pire, une religion.

La conscience universelle que vous évoquez n'est pas à VOUS . Dès lors qu'il y a MOI le ver est dans le fruit, dès lors que vous l'évoquez comme un absolu déconnecté de votre MOI il y a aporie, vous n'avez aucun moyen de distinguer à l'heure actuelle si votre communication avec les plantes émane de votre MOI ou d'une quelconque conscience universelle . Votre certitude est une croyance .

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Membre, 156ans Posté(e)
Don Juan Membre 3 059 messages
Mentor‚ 156ans‚
Posté(e)
à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Pour ce qui est de la croyance comme tout le reste il faut bien poser une définition sinon il est impossible d'échanger , quand j'évoque la croyance je pars de Kant

Vous êtes donc dans la croyance et ça n'a rien de péjoratif .

Mais la simple existence de VOTRE conscience crée un filtre , sinon votre conscience n'existe plus .

Vous savez, lorsque vous montez un escalier, il faut croire en la présence de la marche suivante à chaque levée du pied.

Oui bien sûr pour, ce que vous dites en fin de texte, pour parler d'une expérience, il est nécessaire que mes propres filtres, ceux de mon conscient interviennent, sinon il est impossible de prononcer la moindre lettre, la moindre image ne peut s'éclairer dans l'esprit.

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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tu n'as pas repondu sur le cristal . Non la pomme n'a pas de conscience .

Oui, le cristal est vivant. Il possède une conscience, tout comme la pomme. La pomme est vivante, mais en décomposition. Ton cell n'a pas de conscience ni de mémoire. On parle de l'âme d'une maison, mais la maison n'a pas d'âme. Seul un athée peut confondre et dire que la maison possède une âme, confondre le figuré, le second degré avec la réalité. Quand on dit qu'un ordi possède une mémoire, c'est comme lorsqu'on dit que le robot marche ou voit. C'est confondre les qualités humaines avec des mécanismes matériels. Quand Proust se souvient de la madeleine, c'est toute une ambiance qui vient avec, ce n'est pas seulement l'image ou l'objet de la madeleine. Je t’ai mentionné la symbiose entre la mémoire, l’intelligence et la conscience mais tu n’as pas relevé. La mémoire organique donne de l’intelligence naturelle à l’être vivant*, celle de ton ordi la détruit. Je te l’ai mentionné, tu n’as pas relevé.

J'ai répondu à ta question sur le cristal, tu ne m'as pas répondu concernant tes références. Sais-tu pourquoi ou une des raisons pour laquelle Giordano Bruno a été brûlé par l’Église, à part qu’il théorisait que le soleil ne tournait pas autour de la terre ?  

*avec toi, je suis obligé d’user de pléonasme.

Citation

Mais contrairement à ton affirmation le gâteau n'est pas nécessaire au sucre .

Mais le sucre est nécessaire au gâteau, on s'entend là-dessus ? La mémoire est nécessaire à la conscience.

 

Il y a 3 heures, Don Juan a dit :

Ma définition du mot croyance n'est pas la même que la vôtre apparemment. Alors essayez de comprendre ceci :

Ah, j'ai oublié le côté mythomane : ddr est un athée fasciné par le catholicisme. Ils sont nombreux dans son genre. (À lui : je me trompe ?)

Les athées marchent
main dans la main
avec les croyants.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 445 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 7 heures, Don Juan a dit :

Vous savez, lorsque vous montez un escalier, il faut croire en la présence de la marche suivante à chaque levée du pied.

La marche d'escalier ne me parle pas. Son image se forme sur ma rétine et j'adapte mon mouvement . La marche est là, mesurable et quantifiable .

Il y a 7 heures, Don Juan a dit :

Oui bien sûr pour, ce que vous dites en fin de texte, pour parler d'une expérience, il est nécessaire que mes propres filtres, ceux de mon conscient interviennent, sinon il est impossible de prononcer la moindre lettre, la moindre image ne peut s'éclairer dans l'esprit.

Votre expérience des plantes vous communiquant qu'elles ont une conscience n'est pas une expérience partagée , de fait ce peut être tout aussi bien une croyance liée à un artefact de votre conscience , ou à une déconnexion des consciences "personnelles" qui seraient déconnectées de la conscience universelle . Vous êtes donc bien dans la croyance vu d'autrui . Il n'y a là rien de péjoratif . Si votre expérience n'est pas partageable avec autrui, elle est subjective .

Il y a 4 heures, Maroudiji a dit :

Ah, j'ai oublié le côté mythomane : ddr est un athée fasciné par le catholicisme. Ils sont nombreux dans son genre. (À lui : je me trompe ?)

Les athées marchent
main dans la main
avec les croyants.

Euh non DDR est catholique et croit en Jésus Christ et en le Père .

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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Euh non DDR est catholique et croit en Jésus Christ et en le Père .

Je me souviens que tu as dit que tu étais est athée. Je me trompe ?

Quand tu auras le temps tu me répondras aux autres questions.

Citation

Les athées marchent
main dans la main
avec les croyants.

 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Votre expérience des plantes vous communiquant qu'elles ont une conscience n'est pas une expérience partagée ,

J'ai pourtant expliqué il y a quelque temps déjà que des études scientifiques avaient démontré que les plantes réagissaient intelligemment aux expériences de laboratoire.

Modifié par Maroudiji
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 445 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Il y a 5 heures, Maroudiji a dit :

Mais le sucre est nécessaire au gâteau, on s'entend là-dessus ? La mémoire est nécessaire à la conscience.

Oui mais la conscience n'est pas plus nécessaire à la memoire que le gâteau au sucre

 

il y a 34 minutes, Maroudiji a dit :

Je me souviens que tu as dit que tu étais est athée. Je me trompe ?

Oui 

il y a 34 minutes, Maroudiji a dit :

Quand tu auras le temps tu me répondras aux autres questions.

 

J'ai pourtant expliqué il y a quelque temps déjà que des études scientifiques avaient démontré que les plantes réagissaient intelligemment aux expériences de laboratoire.

Réagir de façon adaptée à son environnement est une preuve d'adaptation  pas de conscience 

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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a 40 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Réagir de façon adaptée à son environnement est une preuve d'adaptation  pas de conscience 

Ne me dis pas que ton cell s'adapte à ton environnement, si ?

il y a 42 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui mais la conscience n'est pas plus nécessaire à la memoire que le gâteau au sucre

Bel exemple

 

il y a 43 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui mais la conscience n'est pas plus nécessaire à la memoire que le gâteau au sucre

Qu'est-ce que tu en sait ? Sur quoi te bases-tu ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 445 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Maroudiji a dit :

Ne me dis pas que ton cell s'adapte à ton environnement, si ?

Mon cell ? Phone ?

Il y a 1 heure, Maroudiji a dit :

Bel exemple

 

Qu'est-ce que tu en sait ? Sur quoi te bases-tu ?

Sur le fait qu'une RAM n'a pas plus de conscience qu 'un cristal liquide smectique .

 

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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mon cell ? Phone ?

Oui, c'est ça, to téléphone (cellulaire). Il ne s'adapte pas à son environnement tout de même?

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Sur le fait qu'une RAM n'a pas plus de conscience qu 'un cristal liquide smectique .

Oui, ce n'est pas cela que je veux savoir mais d'où tu tiens tes connaissances sur la mémoire et la conscience ? J'ai l'impression que tu ne suis pas la discussion. Ci-dessous : *

Il y a 10 heures, Maroudiji a dit :

J'ai répondu à ta question sur le cristal, tu ne m'as pas répondu concernant tes références. Sais-tu pourquoi ou une des raisons pour laquelle Giordano Bruno a été brûlé par l’Église, à part qu’il théorisait que le soleil ne tournait pas autour de la terre ?  

Tu n'es donc pas athée...

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Euh non DDR est catholique et croit en Jésus Christ et en le Père .

Que dit l'Église à propos de la conscience des plantes ? Jésus parle-t-il de la conscience des animaux ? Tu veux bien nous l'apprendre ? On te sera reconnaissant.

* Sur le cristal et la pomme, s'il y en a d'autres qui savent qqch à leur sujet qui ne soit pas simplement des idées sorties uniquement de leur chapeau, on est prenanc.

Pomme, noyaux et conscience
 

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