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Le communisme n'est toujours pas mort

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Rustican

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 546 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, PLS maker a dit :

Par ailleurs, comment, même avec le meilleur système éducatif du monde voulez-vous résoudre l'aporie suivante : pas assez de travail pour toute la population active ? 

dit-il après avoir asséché la formation car trop "capitaliste" ... c'est alors que la grande idée salvatrice du salaire universel arriva ! ... En faire des salariés de l'Etat, c'est à dire des êtres soumis, contrôlés, incapables de se débrouiller seuls, dépendants entièrement du bon vouloir de la caste supérieure étatique.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 546 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, PLS maker a dit :

Si je me défie de l'apprentissage et de la collusion école/entreprise, c'est parce que ça annihile totalement toute idée de mobilité social par l'école. On le voit en Allemagne : les enfants de prolétaires et des classes pauvres sont surreprésentés dans les sections d'apprentissage. Hasard ? Nan. Cette mobilité est possible, son absence comme son existence sont simplement des choix politiques.

Qu'un fils d'ouvrier puisse par l'apprentissage apprendre la plomberie en ferait un damné de la terre? qu'il puisse à terme créé sa propre entreprise en ferait un dangereux "capitaliste " en herbe? ... vous préférez qu'il devienne chômeur ou salarié de l'Etat universaliste?

Une fois de plus les solutions marxistes sont indigentes ... à vouloir créer une seule classe sociale, c'est tout l'ensemble qui est tiré vers le bas.

Le marxisme c'est la grisaille pour tous.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 205 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

Sans compter le coté psychologique...

Changer de "caste" sociale n'est pas donné à tout le monde!

Combien de jeunes qui sont allés bien plus loin que leurs racines qui, à un tournant de leur vie y reviennent?

On ne se débarrasse pas comme ça de son bagage de naissance!

Et cela ne donne pas forcément du bon pour sa propre vie que de le faire!

Il y a une expression très imagée qui dit représente très bien mon propos!

Mais elle n'est pas très correcte, je m'abstiendrai donc de l'écrire...mais elle est bien connue...

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Garlaban a dit :

Qu'un fils d'ouvrier puisse par l'apprentissage apprendre la plomberie en ferait un damné de la terre? qu'il puisse à terme créé sa propre entreprise en ferait un dangereux "capitaliste " en herbe? ... vous préférez qu'il devienne chômeur ou salarié de l'Etat universaliste?

il y a 8 minutes, Morfou a dit :

Combien de jeunes qui sont allés bien plus loin que leurs racines qui, à un tournant de leur vie y reviennent?

On ne se débarrasse pas comme ça de son bagage de naissance!

« Les pensées de la classe dominante sont aussi, à toutes les époques, les pensées dominantes. »
Karl Marx

Modifié par 'moiselle jeanne
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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 546 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, Savonarol a dit :

C'est marrant, à chaque fois qu'on aborde le sujet du communisme, il y a des communistes pour venir expliquer qu'untel ou untel a dénaturé le communisme, que Staline c'était pas le communisme, que Mao non plus, qu'en réalité rien n'a jamais été le communisme dans son application par ceux qui s'en réclamaient au cour du siècle dernier, et qu'en gros le communisme c'était les quelques années d'euphorie qui ont précédés l'arrivée des bolcheviks au pouvoir.

La première mesure prise par Lénine dès son arrivée au pouvoir en octobre 1917 a été d'interdire toute la presse d'opposition y compris socialiste. En décembre, il a invalidé les élections de l'Assemblée Constituante favorables aux socialistes et un camouflet pour les bolchéviques (moins de 25%). Quelques mois après, il massacre les anarchistes fer de lance de la révolution de rue. Puis il scellera le sort des socialistes révolutionnaires et mencheviks. Pour eux commencera également le début des persécutions et de l'exil.

La gauche non communiste a été maltraitée, muselée par le marxisme-léninisme autant que les autres parties de la société.

Pourtant aujourd'hui encore, cette gauche a toujours du mal à regarder en face la réalité de ce totalitarisme .. souvent même elle en prend la défense par anti-capitalisme.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 205 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

« Les pensées de la classe dominante sont aussi, à toutes les époques, les pensées dominantes. »
Karl Marx

Que ce soit un roi ou un dictateur ou un totalitariste..

Ca n'a pas manqué avec le communisme...

On peut aussi l'appliquer à l'EN française...:sleep:

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 546 messages
Maitre des forums‚
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il y a 15 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

« Les pensées de la classe dominante sont aussi, à toutes les époques, les pensées dominantes. »
Karl Marx

Encore un prêt à penser marxiste qui explose comme un corps céleste entrant dans l'atmosphère...

Le marxisme comme la gauche radicale séduit aujourd'hui auprès d'un public de sur-diplômés dans les pays riches. Les noyaux ouvriers ont presque totalement disparu. Les autres dans les pays pauvres qui l'ont subi, savent d'où ils viennent...

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

Qu'un fils d'ouvrier puisse par l'apprentissage apprendre la plomberie en ferait un damné de la terre?

Vous faites exprès de pas comprendre ce qu'on vous dit ? 

C'est le fait que les enfants appartenant par leur naissance à une certaine classe sociale n'aient statistiquement que de faibles chances de vivre dans de meilleures conditions que ses parents, d'avoir une meilleure condition que la génération précédente qui m'interpelle. 

Si l'immobilisme social vous sied, grand bien vous en fasse. Mais si le fait que vos interlocuteurs soient "doctrinaires" semblent vous déranger, ben soyez-le moins, vous, et acceptez qu'on ait d'autres visions de la société. 

Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

Encore un prêt à penser marxiste

Dit celui qui aligne les prêt à penser néolibéraux :D 

On lui demande de résoudre une aporie : le nombre d'emplois disponible ne pourra jamais être suffisant pour absorber toute la cohorte de chômeurs. Et lui il répond "formation", "apprentissage", toutes ces conneries qui ne changeront pas les chiffres du nombre d'emplois dispo. 

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Sans compter le coté psychologique...

(...)

On ne se débarrasse pas comme ça de son bagage de naissance!

Et cela ne donne pas forcément du bon pour sa propre vie que de le faire!

Ben oui, alors ne nous donnons pas la peine de bloquer l'ascenseur social, parce que les pauvres seraient de toute façon incapable de supporter la pression de l'élévation sociale :smile2:

C'est vrai, c'est tellement confortable de vivre au jour le jour, ou au mois le mois, au bon vouloir des types de contrats donnés pour une succession de boulots ingrats et aliénants. 

Ah purée, je l'encadre celle-là !

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

.. mais pour quel résultat?? ... pour produire chaque année un peu plus de jeunes sans aucune spécialisation, sans aucun savoir-faire?

Coco, t'as des problèmes de lectures ? 

Les jeunes sans specialisation, c'est une école sur la voie de l'orthodoxie libérale qui les produit. 

Faut que j'écrive en 72 pour que ça rentre ? 

il y a 14 minutes, l'abbe resina a dit :

Ces gens de gauche ont tous des solutions, on les attends toujours.. 

Ces gens de droite qui nous gouvernent depuis 50 ans disent toujours qu'ils ont la solution pour réduire pauvreté et chômage, on attend toujours.

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Membre, Posté(e)
Henry Martin Membre 4 459 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, PLS maker a dit :

Coco, t'as des problèmes de lectures ? 

Les jeunes sans specialisation, c'est une école sur la voie de l'orthodoxie libérale qui les produit. 

Faut que j'écrive en 72 pour que ça rentre ? 

Oui d'ailleurs il n'y a qu'à regarder l'Allemagne, communiste comme chacun sait, pour comprendre que c'est une évitant cette voie orthodoxe libérale qu'elle est mieux lotie.

il y a 9 minutes, PLS maker a dit :

Ces gens de droite qui nous gouvernent depuis 50 ans disent toujours qu'ils ont la solution pour réduire pauvreté et chômage, on attend toujours.

Hihi.

Les alternances droite gauche sont telles que c'est à peu près fifty-firty concernant la direction des affaires.

Le rhétoricien de gauche en action : ...droite qui nous gouvernent depuis 50 ans bla bla... :smile2: 

A moins de nous faire le coups de l'UMPS ? Déçu du score insuffisant de Marine peut être ? :hum: 

 

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Membre, Ite missa est..., 77ans Posté(e)
l'abbe resina Membre 7 730 messages
77ans‚ Ite missa est...,
Posté(e)
il y a 13 minutes, PLS maker a dit :

Coco, t'as des problèmes de lectures ? 

Les jeunes sans specialisation, c'est une école sur la voie de l'orthodoxie libérale qui les produit. 

Faut que j'écrive en 72 pour que ça rentre ? 

Ces gens de droite qui nous gouvernent depuis 50 ans disent toujours qu'ils ont la solution pour réduire pauvreté et chômage, on attend toujours.

Des gens de droite depuis 50 ans l’autiste? réveille toi un peu l’apologiste, Mitte errant : il n’y aura pas plus de 2 millions de chômeurs, je m’y engage... Mdr.

Oh lande , un mec de droite comme chacun le sait et alors ? 

Tes potes ont ils réduit chômage et pauvreté ? 

Et toi avec tes solutions absconses, tu penses pouvoir prendre le pouvoir un jour avec tes idéalismes à la mort moi le noeud ? ( expression connue, je ne t’en demande pas tant...) :smile2:

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Membre, Posté(e)
Henry Martin Membre 4 459 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, 'moiselle jeanne a dit :

« Les pensées de la classe dominante sont aussi, à toutes les époques, les pensées dominantes. »
Karl Marx

C'est pas faux.

D'ailleurs en environnement libéral, il y a la pensée dominante, la pensée qui n'est pas d'accord, l'autre courant de pensée, la pensée alternative, la pensée transversale, le pensée déconstruite....

Ce qu'il y a bien avec le communiste c'est qu'on se fait pas iech avec tout ça.

Il y a la pensée du parti, point.

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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il y a 23 minutes, Henry Martin a dit :

Les alternances droite gauche sont telles que c'est à peu près fifty-firty concernant la direction des affaires.

Le rhétoricien de gauche en action : ...droite qui nous gouvernent depuis 50 ans bla bla...

Alternance =/= alternative ;) 

Le professeur ne peut pas ne pas repenser à ce que Claude Allègre, ministre de Jospin, prévoyait pour l'éducation. L'entreprise qui commence à s'immiscer dans les projets de l'éduc nat, c'est là que ça a commencé à devenir très clair. Pourtant, c'était le gouvernement Jospin... 

il y a 36 minutes, Henry Martin a dit :

A moins de nous faire le coups de l'UMPS ? Déçu du score insuffisant de Marine peut être ? :hum: 

Chhhht ! Dites pas ça, sinon @DroitDeRéponse va encore nous bassiner avec la convergence des luttes :hehe:

il y a 29 minutes, l'abbe resina a dit :

Tes potes ont ils réduit chômage et pauvreté ? 

Mitterrand et Hollande ne sont pas mes potes ^^" 

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Invités, Posté(e)
Invité
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il y a 39 minutes, Henry Martin a dit :

Oui d'ailleurs il n'y a qu'à regarder l'Allemagne, communiste comme chacun sait, pour comprendre que c'est une évitant cette voie orthodoxe libérale qu'elle est mieux lotie.

L'Allemagne est un cas d'école en matière d'inégalités scolaires. Ce dont nous parlions ^^" 

Avec l'apprentissage intervenant tôt dans la scolarité, le système scolaire se débarasse des éléments qu'il juge ne pouvant pas continuer les études, et ces éléments sont, ô surprise, des gamins des classes en retrait dans la compétition sociale. Ce dont Garlaban accuse justement le marxisme. 

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Membre, Posté(e)
Henry Martin Membre 4 459 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 1 minute, PLS maker a dit :

L'Allemagne est un cas d'école en matière d'inégalités scolaires. Ce dont nous parlions ^^" 

Avec l'apprentissage intervenant tôt dans la scolarité, le système scolaire se débarasse des éléments qu'il juge ne pouvant pas continuer les études, et ces éléments sont, ô surprise, des gamins des classes en retrait dans la compétition sociale. Ce dont Garlaban accuse justement le marxisme. 

Oui, c'est bien pourquoi il est heureux qu'on n'ait pas la même monnaie que les allemands, sinon ils pulvériseraient notre industrie grâce à la docilité et l'abnégation de leurs classes laborieuses.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 205 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 2 heures, PLS maker a dit :

 

Ben oui, alors ne nous donnons pas la peine de bloquer l'ascenseur social, parce que les pauvres seraient de toute façon incapable de supporter la pression de l'élévation sociale :smile2:

C'est vrai, c'est tellement confortable de vivre au jour le jour, ou au mois le mois, au bon vouloir des types de contrats donnés pour une succession de boulots ingrats et aliénants. 

Ah purée, je l'encadre celle-là !

C'est juste que vous ne voyez pas le travail exactement comme il est!

Et puis, pour des gens qui détestez les capitalistes, vous me la baillez belle en voulant faire de tous les gamins de France des surdiplômés gagnants quelques milliers d'€/mois et les faisant entrer dans la catégorie des "bourgeois" tant décriés....:D

Fallait bosser à l'école, vous élevez de votre milieu pour ne pas être ce que vous êtes, un prof à deux balles, alors qu'il y en a qui ont des chaires prestigieuses pendant que vous pleurez vos bas salaires de fonctionnaires bas de gamme!:sleep:

L'ascenseur social, n'importe qui peut le prendre, même en ayant quitté l'école en 3ème!

Il y a quelques exemples fabuleux dans l'histoire des inventions...

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Non; le Communisme n'est pas mort : Poutine règne à Moscou.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 205 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

Faire croire à un môme que s'il n'a pas BAC+5  c' est aussi nul que s'il n'a pas une Rolex à 50ans....

Y a un truc qui s'appelle "l'estime de soi" qui peut faire des miracles...

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
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Il y a 10 heures, Ines Presso a dit :

Ah ça, ça va me faire la journée. La papauté :smile2:

Ben déjà, si vous ignorez Léon XIII et Rerum Novarum, on va pas aller loin.

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