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Médias français : qui possède quoi

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Kyoshiro02

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Membre, 59ans Posté(e)
AbbéCafarelli Membre 773 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
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Il y a 3 heures, Roger_Lococo a dit :

De gens possédant assez de pouvoir et de ressources pour décider de remplacer l'église par quelque chose de plus profitable pour eux.

Je viens de voir cette phrase qui confine au délire, en sous-entendant que des personnes se prendraient au sens propre pour Dieu et que la presse servirait leur liturgie. C'est du populisme !

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 693 messages
Maitre des forums‚
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il y a 24 minutes, Répy a dit :

Et comme les journaliste sont en général bien payés, ils ne vont pas cracher dans la soupe pour dénoncer leur riche propriétaire. ils lui veulent que du bien pour garder leur emploi !

Patrick Drahi : avec SFR, le risque du très haut dépit.

C’est ce qui saute d’abord aux yeux : sous l’ère Drahi, les clients ont massivement fui l’opérateur. 
Pas de quoi changer la réputation de l’homme dans les télécoms, dont les rivaux adorent répéter qu’il a toujours plus brillé par ingénierie financière que par génie commercial… 
Entre la fin 2014 et la mi-2017, SFR a perdu 514 000 abonnés dans l’Internet fixe, soit 8 % de sa base (6 millions aujourd’hui), et 1,7 million d’utilisateurs résidentiels dans les services mobiles, soit 10 % de son parc (14,5 millions). 
Ce recul, qui a fait le bonheur d’Orange, Free et Bouygues Telecom, n’est toujours pas endigué, alors même que SFR a investi beaucoup d’argent dans les «contenus».

LIBERATION - OCTOBRE 2017
http://www.liberation.fr/futurs/2017/10/08/patrick-drahi-avec-sfr-le-risque-du-tres-haut-depit_1601708

Comme quoi certains journalistes ne semblent pas trop avoir la "reconnaissance du ventre" ..?

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 62ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
62ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Il y a 20 heures, Roger_Lococo a dit :

Allez, tu peux avouer que tu as collaboré à la mise en place du decodex, pour un tel boulot seuls des hommes comme toi sont à la hauteur de la tâche.

La drogue, c'est mal.....:D

Il y a 2 heures, AbbéCafarelli a dit :

Je viens de voir cette phrase qui confine au délire,

Avec lui, on à l'habitude. Ca pique les yeux au début , puis on s'y fait, c'est comme le cousin toujours bourré aux mariages.....

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
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il y a une heure, AbbéCafarelli a dit :

Je viens de voir cette phrase qui confine au délire, en sous-entendant que des personnes se prendraient au sens propre pour Dieu et que la presse servirait leur liturgie. C'est du populisme !

Des personnes se prenant au sens propre pour Dieu, il y en a. Mais ce dont on parle est quelque peu différent, il s'agit de personnes qui se dotent des outils qui leur permettent d'améliorer leur statut. C'est similaire à la pyramide de Maslow, lorsqu'on a atteint le dernier étage décrit par Maslow "s'accomplir" et bien la vie ne s'arrête pas et on peut chercher a obtenir davantage.

Les créateurs du libéralisme sont des personnes puissantes, riches et influentes qui ont le soutien d'un certain nombre de chefs d'état pour faire progresser leurs idées là ou d'autres idées entrent en concurrence. Celles de l'église puisque le libéralisme est occidental et je dirais même qu'il est l'occident.

Et donc il s'agit de remplacer un mode de pensée par un autre, tout comme les révolutionnaires, les communistes et aujourd'hui les musulmans dans une moindre mesure. Et quel meilleur outil pour convaincre les foules que de leur parler et leur expliquer les choses ?

 

 

 

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, AbbéCafarelli a dit :

En France, il y a collaboration des pouvoirs, puisque les juges ne sont pas élus mais nommés. Ils sont cependant assermentés, ce qui évite toute confusion.

Pour la presse, c'est pareil : la réalité de la pratique journalistique prouve le respect d'une déontologie.

Ce n'est pas ce qu'on appelle "séparation des pouvoirs", pour le moins. 

Je prétends que cette non-separation des pouvoirs est une des causes du marasme dans laquelle la France tombe. Pas les immigrés, pas les musulmans. 

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Il y a 1 heure, AbbéCafarelli a dit :

Je viens de voir cette phrase qui confine au délire, en sous-entendant que des personnes se prendraient au sens propre pour Dieu et que la presse servirait leur liturgie. C'est du populisme !

Il est normal pour les émissaires de la macronie de réfuter le déferlement éditorialiste qui a confiné au lavage de cerveau qui a eu lieu au cours de la campagne visant à nous faire choisir la petite musique libérale face aux nazis à nos portes. Nul doute que lorsque la société sera totalement fragmentée on accréditera la thèse de l'accident .

Citation

La prise du pouvoir en direct par le capital, sans plus aucun effort de médiation, son programme outrancièrement de classe, l’inféodation des médias sous contrôle des puissances d’argent : tous les masques vont tomber. Même la crise civilisationnelle, dont le corps social est profondément travaillé mais sans en avoir l’idée claire, va apparaître en pleine lumière, devenir comme une évidence, annoncée par la start-up nation, la managérialisation de la politique depuis le sommet d’un gouvernement de co-workers jusqu’à la base d’un parti de helpers.

De la prise d’otages

par Frédéric Lordon, 3 mai 2017

http://blog.mondediplo.net/2017-05-03-De-la-prise-d-otages

Et forcément quand les masques tombent on ne peut que jouer la carte populisme ou crier aux extrémismes comme le fait si souvent l'armée en marche vers le meilleur des mondes.

Modifié par fx.
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Membre, 59ans Posté(e)
AbbéCafarelli Membre 773 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
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il y a 24 minutes, Roger_Lococo a dit :

Des personnes se prenant au sens propre pour Dieu, il y en a. Mais ce dont on parle est quelque peu différent, il s'agit de personnes qui se dotent des outils qui leur permettent d'améliorer leur statut. C'est similaire à la pyramide de Maslow, lorsqu'on a atteint le dernier étage décrit par Maslow "s'accomplir" et bien la vie ne s'arrête pas et on peut chercher a obtenir davantage.

Les créateurs du libéralisme sont des personnes puissantes, riches et influentes qui ont le soutien d'un certain nombre de chefs d'état pour faire progresser leurs idées là ou d'autres idées entrent en concurrence. Celles de l'église puisque le libéralisme est occidental et je dirais même qu'il est l'occident.

Et donc il s'agit de remplacer un mode de pensée par un autre, tout comme les révolutionnaires, les communistes et aujourd'hui les musulmans dans une moindre mesure. Et quel meilleur outil pour convaincre les foules que de leur parler et leur expliquer les choses ?

 

 

 

 

Tu parles par généralités, sans démonstration. Quels sont tes exemples établissant cette conspiration ? Elise Lucet "améliore le statut" de la grande distribution ? Les laboratoires ordonnent de souligner les scandales sanitaires ?

Le libéralisme est un outil économique et le désir de liberté, une aspiration politique multiséculaire. La seule chose qu'on puisse retenir de ton laïus est : oui, la démocratie s'appuie sur la diversité de la presse, et l'ordre ancien de l'Eglise s'en accommodait mal avant Vatican II.

il y a 11 minutes, fx. a dit :

Il est normal pour les émissaire de la macronie de réfuter le déferlement éditorialiste qui a confiné au lavage de cerveau qui a eu lieu au cours de la campagne visant à nous faire choisir la petite musique libérale face aux nazis à nos portes. Nul doute que lorsque la société sera totalement fragmentée on accréditera la thèse de l'accident .

Et forcément quand les masques tombent on ne peut que jouer la carte populisme ou crier aux extrémismes comme le fait si souvent l'armée en marche vers le meilleur des mondes.

On ne comprend rien à ton délire, sauf que tu sembles regretter la défaite du FN.

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il y a 1 minute, AbbéCafarelli a dit :

Tu parles par généralités, sans démonstration. Quels sont tes exemples établissant cette conspiration ? Elise Lucet "améliore le statut" de la grande distribution ? Les laboratoires ordonnent de souligner les scandales sanitaires ?

Le libéralisme est un outil économique et le désir de liberté, une aspiration politique multiséculaire. La seule chose qu'on puisse retenir de ton laïus est : oui, la démocratie s'appuie sur la diversité de la presse, et l'ordre ancien de l'Eglise s'en accommodait mal avant Vatican II.

On ne comprend rien à ton délire, sauf que tu sembles regretter la défaite du FN.

Il semble surtout que tu dis beaucoup de la merde et que n'as pour seul argument que discréditer Roger qui a pourtant raison.

Modifié par fx.
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Membre, 59ans Posté(e)
AbbéCafarelli Membre 773 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
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il y a 1 minute, fx. a dit :

Il semble surtout que tu dis beaucoup de la merde et que n'as pour seul argument que discréditer Roger qui a pourtant raison.

Ce même Roger qui nous explique que les rédactions reçoivent leur ligne éditoriale de groupes occultes qui se sont déifiés et que lorsqu'il y a un reportage sur la peste à Madagascar, c'est une offensive de Leclerc pour ordonner d'exporter plus de jardinières de légumes et accessoirement de faire chier l'Eglise ? C'est sûr que c'est un historien des médias qui fait autorité !

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il y a 10 minutes, AbbéCafarelli a dit :

Ce même Roger qui nous explique que les rédactions reçoivent leur ligne éditoriale de groupes occultes qui se sont déifiés et que lorsqu'il y a un reportage sur la peste à Madagascar, c'est une offensive de Leclerc pour ordonner d'exporter plus de jardinières de légumes et accessoirement de faire chier l'Eglise ? C'est sûr que c'est un historien des médias qui fait autorité !

Oui mais quand un mec qui te cite Lordon qui lui donne raison, tu en déduis qu'il regrette la défaite du fn, que tu renchéris sur les vertus du libéralisme dont on voit le fracassement social en Europe (il faut croire que la Grèce, l'Allemagne tout ça c'est dans une autre dimension), on peut en conclure que ta parole n'a pas beaucoup plus de valeur. C'est sûr que quand E.Lucet démonte les mensonges de Pénicaud en direct, ton admiration atteint ses limites, t'as bien fait de la citer celle là.

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Membre, 59ans Posté(e)
AbbéCafarelli Membre 773 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
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il y a 3 minutes, fx. a dit :

Oui mais quand un mec qui te cite Lordon qui lui donne raison, tu en déduis qu'il regrette la défaite du fn, que tu renchéris sur les vertus du libéralisme dont on voit le fracassement social en Europe (il faut croire que la Grèce, l'Allemagne tout ça c'est dans une autre dimension), on peut en conclure que ta parole n'a pas beaucoup plus de valeur.

Nous avons compris que pour toi une société libérale est à étouffer dans l'œuf et que tu aimerais qu'on s'aligne sur la presse de la Corée du Nord. Tu oublies que ce "fracassement" libéral que tu conspues te permet juste de débiter tes énormités derrière l'ordi créé grâce à la richesse et l'innovation engendrées par la libre concurrence. 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
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il y a 9 minutes, AbbéCafarelli a dit :

Tu parles par généralités, sans démonstration. Quels sont tes exemples établissant cette conspiration ? Elise Lucet "améliore le statut" de la grande distribution ? Les laboratoires ordonnent de souligner les scandales sanitaires ?

Je parle de libéralisme. Pour les exemples plus précis, @zebusoif a déjà cité une déclaration de M. Niel expliquant qu'il musèle la presse en prenant une participation dans les titres qui l'importunent afin qu'ils ne parlent plus de lui. Ce qui est certes du libéralisme du point de vue de M. Niel mais nettement moins de celui de ceux qu'on fait taire.

il y a 9 minutes, AbbéCafarelli a dit :

Le libéralisme est un outil économique et le désir de liberté, une aspiration politique multiséculaire. La seule chose qu'on puisse retenir de ton laïus est : oui, la démocratie s'appuie sur la diversité de la presse, et l'ordre ancien de l'Eglise s'en accommodait mal avant Vatican II.

Le libéralisme n'est pas un outil économique mais une doctrine morale. Ainsi que nous venons de le voir, il n'apporte pas de liberté en règle générale mais il en modifie la répartition. Les plus puissants ont plus de liberté, et les plus démunis moins de moyens de se préserver.

Faire taire la presse au nom de la liberté, les communistes l'ont fait avant les libéraux, ça n'a rien de très innovant.

Quant à l'église, en tant que dépositaire historique de la puissance morale elle ne peut qu'être l'adversaire du nouvel ordre moral, jusqu'à son abdication.

 

 

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à l’instant, AbbéCafarelli a dit :

Nous avons compris que pour toi une société libérale est à étouffer dans l'œuf et que tu aimerais qu'on s'aligne sur la presse de la Corée du Nord. Tu oublies que ce "fracassement" libéral que tu conspues te permet juste de débiter tes énormités derrière l'ordi créé grâce à la richesse et l'innovation engendrées par la libre concurrence. 

C'est tout à ton honneur de montrer les caricaturales limites de ta pensée en étant dans l'incapacité de considérer qu'il existe un monde d'expression entre le libéralisme et la CDN.

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Membre, 59ans Posté(e)
AbbéCafarelli Membre 773 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
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il y a 1 minute, Roger_Lococo a dit :

Je parle de libéralisme. Pour les exemples plus précis, @zebusoif a déjà cité une déclaration de M. Niel expliquant qu'il musèle la presse en prenant une participation dans les titres qui l'importunent afin qu'ils ne parlent plus de lui. Ce qui est certes du libéralisme du point de vue de M. Niel mais nettement moins de celui de ceux qu'on fait taire.

Le libéralisme n'est pas un outil économique mais une doctrine morale. Ainsi que nous venons de le voir, il n'apporte pas de liberté en règle générale mais il en modifie la répartition. Les plus puissants ont plus de liberté, et les plus démunis moins de moyens de se préserver.

Faire taire la presse au nom de la liberté, les communistes l'ont fait avant les libéraux, ça n'a rien de très innovant.

Quant à l'église, en tant que dépositaire historique de la puissance morale elle ne peut qu'être l'adversaire du nouvel ordre moral, jusqu'à son abdication.

 

 

Explique nous comment Le Monde restreint la liberté de la majorité. Tu travaillerais pas de la cafetière.

il y a 2 minutes, fx. a dit :

C'est tout à ton honneur de montrer les caricaturales limites de ta pensée en étant dans l'incapacité de considérer qu'il existe un monde d'expression entre le libéralisme et la CDN.

Que nous proposent les adversaires d'une Société libre ?

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il y a 2 minutes, AbbéCafarelli a dit :

Que nous proposent les adversaires d'une Société libre ?

Pour savoir ce que c’est que l’inconscience subjectivement vécue du journalisme objectivement au service de la classe, il suffit de lire l’article du Monde intitulé « Macron face à l’étiquette de président des riches » (1). Citons : « L’opposition tente d’installer la même petite musique qu’il y a dix ans : “Macron, président des riches” » . Sans les cabales vicieusement musicales de « l’opposition », la chose, en effet, aurait-elle pu venir à l’idée de quiconque ? À lire la suite de l’article, il y a de quoi en douter car, en définitive, pas un fait susceptible de soutenir cette retorse accusation n’est réellement établi, preuve en est qu’ils méritent tous le conditionnel et surtout de les faire endosser par les petits musiciens : « les “insoumis” seraient les représentants du “peuple” face à l’ancien banquier d’affaire devenu président de “l’oligarchie” » ; à en croire des socialistes — des socialistes ! — « le nouveau président mènerait une politique inégalitaire ». Mais rien de tout ça n’est assuré, on demandera sans doute aux Décodeurs de trancher : le président Macron mène une politique pour l’oligarchie, vrai ou faux ?

Le service de la classe

par Frédéric Lordon, 3 octobre 2017

http://blog.mondediplo.net/2017-10-03-Le-service-de-la-classe

 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
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il y a 45 minutes, AbbéCafarelli a dit :

Explique nous comment Le Monde restreint la liberté de la majorité. Tu travaillerais pas de la cafetière.

En participant à l'élaboration de leur prison mentale. Ca commence par dresser une image positive de ses patrons Niel, Pigasse et le regretté Pierre Bergé et ça finit par raconter des bobards sur une attaque au gaz à la Goutha justifiant une attaque otanienne en Syrie.

Des méthodes plus ordinaires sont de dire qu'il n'y a pas d'alternative au libéralisme, à l'euro, à l'UE, à l'OTAN, à Macron, à Merkel et à Juncker. Soutenir des adversaires de Poutine ou d'autres leaders étrangers afin de soutenir tout mouvement pour remplacer ces personnes par des personnes plus favorables à "l'occident".

Mais la partie la plus importante du travail de journaliste est de garder le silence sur ce qu'ils savent.

 

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Il y a 13 heures, frunobulax a dit :

Pour ma part, j'avoue avoir de grosses difficultés à voir une pseudo "ligne éditoriale idéologique commune" entre Minute/Valeurs Acuelles/Le Figaro et L'Humanité/Marianne/Libération ?

C'était clair pour moi, pas pour tout le monde néanmoins, donc je rajoute que je parlais des médias dominants. Minute peut-il compter parmi eux, c'est assez hasardeux. Pour l'Huma aussi, du coup, quoiqu'en matière de subvention, il rejoint les grands. 

Quant à la ligne idéologique ? Disons qu'entre Libé et le Figaro, on est plus dans l'expression de l'alternance que dans l'alternative. Libération ne remet pas en cause le capital, la nécessité de lutter contre le taux de chômage etc. Libération avale gouluement les chiffres de la préfecture concernant les manifestation des Insoumis. Comme la plupart des autres médias. 

Laurent Joffrin est un éditocrate de la même trempe que ceux qui hantent les couloirs du Monde, de l'Express et du Figaro, peut-être pas d'accord sur tout avec ses collègues des autres feuilles de chou, mais un éditocrate qui diffuse une vision fort bien dans le courant de pensée sociale, économique et politique dominant : c'est toujours fort convenu, globalement, les différences entre projets pour la société n'en remettent jamais en cause ses modèles et ses fondements. On l'a vu lors du second tour : les seuls voix discordantes, ceux s'énervant de ce vol d'élection pour les besoins du barrage ne se sont guère fait entendre que dans le monde Diplomatique. Pour le reste, c'était le pugilat contre cette position, contre les abstentionnistes et les blancs (donc contre Mélenchon, dont la position a été vilipendée un peu partout sur l'éventail offert par la presse d'opinion). 

Bref, dans cette liste, les mêmes travers du journalisme français contemporain : sondageophilie, faible distance dans l'analyse, reprise, parfois au mot près, de la rhétorique gouvernementale... 

Dire que le discours des médias dominant suis une même ligne idéologique ne leur interdit pas d'en décliner différent modèle, bien entendu. Mais en fait, il n'y a de remise en cause d'un système pourtant à la limite de l'implosion. 

Ce n'est pas non plus un mal, mais ce n'est pas non plus la couverture de tous les champs idéologiques possibles, et ça sert encore et toujours les mêmes pouvoirs. 

Modifié par PLS maker
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Membre, 59ans Posté(e)
AbbéCafarelli Membre 773 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
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Il y a 16 heures, Roger_Lococo a dit :

En participant à l'élaboration de leur prison mentale. Ca commence par dresser une image positive de ses patrons Niel, Pigasse et le regretté Pierre Bergé et ça finit par raconter des bobards sur une attaque au gaz à la Goutha justifiant une attaque otanienne en Syrie.

Des méthodes plus ordinaires sont de dire qu'il n'y a pas d'alternative au libéralisme, à l'euro, à l'UE, à l'OTAN, à Macron, à Merkel et à Juncker. Soutenir des adversaires de Poutine ou d'autres leaders étrangers afin de soutenir tout mouvement pour remplacer ces personnes par des personnes plus favorables à "l'occident".

Mais la partie la plus importante du travail de journaliste est de garder le silence sur ce qu'ils savent.

 

Le Monde rapporte des FAITS comme les crimes de guerre du boucher de Damas et les réalités économiques d'un monde devenu global. Il ne s'agit pas d'idéologie mais d'objectivité. Toute aussi objective est de relayer les nombreuses entorses aux droits de l'homme de Poutine, qui est le seul dirigeant actuel à annexer des terres de pays autres. Sans des titres sérieux comme Le Monde, tu ne serais même pas au courant de cela. Alors, qu'est-ce qui est tu ?

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frunobulax Membre 15 693 messages
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Il y a 13 heures, PLS maker a dit :

Dire que le discours des médias dominant suis une même ligne idéologique ne leur interdit pas d'en décliner différent modèle, bien entendu. Mais en fait, il n'y a de remise en cause d'un système pourtant à la limite de l'implosion. 

Ce n'est pas non plus un mal, mais ce n'est pas non plus la couverture de tous les champs idéologiques possibles, et ça sert encore et toujours les mêmes pouvoirs. 

Il me semble excessivement dichotomique de réduire l'idéologie politique à deux lignes, pro-système et anti-système et consider que communisme, socialisme, social-démocratie, conservatisme, libéralisme, identitaro-nationalisme, etc, ne sont que des variantes d'une même et unique idéologie.

De toute façon, il n'y a que l'anarchisme, l'alter-mondialisme et l'anti-capitalisme, donc l'ultra gauche, pour être REELLEMENT "anti-système".

Malgré ce qu'affirmaient certains (Le Pen, Mélenchon, et même Fillon se présentant comme "victime du système" !), Philippe POUTOU (1.09%) était donc le seul et unique candidat réellement "anti-système" à la présidentielle de 2017.

Quand à la supposée "cabale anti-Mélenchon" de la totalité de la presse "grand public" ...

melenchon.jpg

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il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Quand à la supposée "cabale anti-Mélenchon" de la totalité de la presse grand public ...

Une vague image à la con pour justifier ça ? On voit même pas les dates des magazines, on peut même pas savoir si c'est avant ou après que Mélanchon ne passe la barre des 10% d'intention de vote. Parce qu'après... (y compris à Libé)

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