Regrettez-vous d'avoir voté pour E. Macron ?

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

La peste devient alors préférable au choléra ce qui n'était pas la ligne originelle de @Pheldwyn . Comme quoi les lignes bougent .

Ou autre explication : mon +1 allait au fait de ne pas avoir voté Macron, et je ne savais que c'était pour un vote FN.

Ensuite ma ligne n'a jamais "ni la peste, ni le choléra", mais un vote de contestation (vote blanc) pour ne pas accréditer Macron en sachant que le risque Lepen était minime puisque dans les choux. Bref, un peu plus subtil que tes interprétations simplistes et arbitraire (comme tu viens à nouveau de le prouver).

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les électeurs de Hamon se sont barrés chez Mélenchon pas chez Macron . Hamon s'est fait dépecé par Mélenchon qui avait d'ailleurs théorisé la pince du supplice du PS , déchiré par sa droite et sa gauche , Hamon a choisi la mâchoire gauche , Melenchon a encaissé les dividendes qu'il a reperdu sitôt la presidentielle passée , retournant à son 11% syndical .

Hamon s'est placé sur la quasi même ligne que Mélenchon, avec un parti qui tirait vers la droite et Macron.

Les électeurs de la ligne Hamon se sont reportés globalement vers Mélenchon.
Les électeurs du PS pas fan de la ligne Hamon se sont reportés globalement vers Macron.
Ce sont ces deux franges qui représentaient globalement le score dans les sondages de Hamon au départ.

Bref, c'est encore une fois un peu plus complexe.
Au final, Hamon a eut 6% de gens qui adhéraient à ses idées tout en ayant une répulsion pour la FI, et quelques électeurs qui votent PS parce qu'ils votent PS par principe (mais qui n'étaient pas forcément supporter de la ligne Hamon d'ailleurs).

Dans le score de la FI, tu as aussi des gens qui ont hésité entre la FI et le FN (pour ceux qui voulaient juste voter pour la contestation sociale ou anti-libérale et sont dupes de la vitrine du FN), tu as aussi ceux qui ont préféré voter Macron pour assurer la défaite de Lepen, etc ...
Bref, tu as toutes les composantes qui font que, comme à chaque fois, le système majoritaire biaise réellement le vote.

La stratégie avant les idées.

Il y a 5 heures, fx. a dit :

Les électeur qui se sont barrés chez Mélenchon l'étaient déjà quand Hollande était à 8% d'intentions. Quant à Valls, même Macron n'en voulait pas.

Au démarrage Hamon n'était pas à 6 Melenchon pas à 19 , le total faisait 25 , à la fin ça fait 6/19 et toujours 25 . La tenaille théorisée par Mélenchon a dépecé Hamon . Sitôt la presidentielle passée Melenchon est revenu à 11 aux législatives , je te laisse conclure .

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Au démarrage Hamon n'était pas à 6 Melenchon pas à 19 , le total faisait 25 , à la fin ça fait 6/19 et toujours 25 . La tenaille théorisée par Mélenchon a dépecé Hamon . Sitôt la presidentielle passée Melenchon est revenu à 11 aux législatives , je te laisse conclure .

 

Oui il vaut mieux propager l'idée d'un Mélenchon égorgeur plutôt que d'admettre la réalité d'un couple Hollande Valls fossoyeur de la gauche de gouvernement et d'un mouvement en marche construit sur des putasseries. Par ailleurs comparer un scrutin national avec un local qui n'ont pas les mêmes normes de représentation est tout à fait manipulatoire, mais on a une certaine habitude.

il y a 19 minutes, fx. a dit :

Oui il vaut mieux propager l'idée d'un Mélenchon égorgeur plutôt que d'admettre la réalité d'un couple Hollande Valls fossoyeur de la gauche de gouvernement et d'un mouvement en marche construit sur des putasseries. Par ailleurs comparer un scrutin national avec un local qui n'ont pas les mêmes normes de représentation est tout à fait manipulatoire, mais on a une certaine habitude.

Ah bon les législatives c'est local ?

Loooool 

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Ah bon les législatives c'est local ?

Loooool 

Ah bon un député est représentatif de la France ou de sa circonscription ?

il y a 11 minutes, fx. a dit :

Ah bon un député est représentatif de la France ou de sa circonscription ?

Les législatives permettent de constituer l'assemblée nationale , Etrange que tu ne saches pas à ton âge que les législatives sont une election nationale et non locale . Donc ça fait 11% Pour la FI de 50% du corps , soit 5.5% . Même Corbières ne nie pas . 

Et JLM l'a également rappelé lors de son parachutage .

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les législatives permettent de constituer l'assemblée nationale , Etrange que tu ne saches pas à ton âge que les législatives sont une election nationale et non locale . Donc ça fait 11% Pour la FI de 50% du corps , soit 5.5% . Même Corbières ne nie pas . 

 

Explique moi avec ton savant théorème des vases communicants pourquoi le ps se retrouve à 7% aux législatives quand la Fi est à 11.

il y a 45 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Au démarrage Hamon n'était pas à 6 Melenchon pas à 19 , le total faisait 25 , à la fin ça fait 6/19 et toujours 25 . La tenaille théorisée par Mélenchon a dépecé Hamon . 

Comptes d'apothicaires.
Bien évidemment qu'il y a ce phénomène de vases communicants entre Hamon et Mélenchon, tu ne nous apprends rien, mais tu ne peux pas comparer un sondage (à un moment donné de la campagne, en plus) avec des scrutins ...

Surtout, des scrutins avec chacun des abstentions différentes : une fois la présidentielle passée et son abstention à 22%-25%, la mobilisation électorale est de fait retombée pour les législatives, 52% et 56% d'abstention pour chacun des tours ... Tu penses que ces 30% d'abstention supplémentaires contenait la même répartition de vote ? 

Pourtant la logique voudrait qu'elle touche moins le parti en passe de gagner. Un électeur qui est allé voté Macron en croyant à ses idées a pu faire l'effort d'aller confirmer son choix. De même, un électeur ayant au final voté Macron au second tour (par dépit) sera peut-être allé lui donner une majorité, parce qu'il paraîtrait que c'est logique et que c'est ce qu'il faut faire (pour ma part je trouve cela débile, mais force est de constater que c'est un discours ambiant, à la fois dans les médias, et à la fois ici par exemple).

Bref, tu joues aux legos mais rien ces remarques devraient te laisser envisager que la réalité est un peu plus complexe.

 

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Comptes d'apothicaires.
Bien évidemment qu'il y a ce phénomène de vases communicants entre Hamon et Mélenchon, tu ne nous apprends rien, mais tu ne peux pas comparer un sondage (à un moment donné de la campagne, en plus) avec des scrutins ...

Surtout, des scrutins avec chacun des abstentions différentes : une fois la présidentielle passée et son abstention à 22%-25%, la mobilisation électorale est de fait retombée pour les législatives, 52% et 56% d'abstention pour chacun des tours ... Tu penses que ces 30% d'abstention supplémentaires contenait la même répartition de vote ? 

Pourtant la logique voudrait qu'elle touche moins le parti en passe de gagner. Un électeur qui est allé voté Macron en croyant à ses idées a pu faire l'effort d'aller confirmer son choix. De même, un électeur ayant au final voté Macron au second tour (par dépit) sera peut-être allé lui donner une majorité, parce qu'il paraîtrait que c'est logique et que c'est ce qu'il faut faire (pour ma part je trouve cela débile, mais force est de constater que c'est un discours ambiant, à la fois dans les médias, et à la fois ici par exemple).

Bref, tu joues aux legos mais rien ces remarques devraient te laisser envisager que la réalité est un peu plus complexe.

 

Je ne joue pas au légo , je donne les chiffres . Macron décolle avec Bayrou , melenchon en dépeçant Hamon . Aucun compte d'apothicaire suffit de regarder les courbes , et de conclure . Rien de complexe là dedans , tout comme le retour de Mélenchon sur son 11% . Mais la complexité parfois c'est arrangeant

il y a 32 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais la complexité parfois c'est arrangeant

Et le simplisme déprimant. Mais l'important c'est de marcher, non ?

Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

Comptes d'apothicaires.
Bien évidemment qu'il y a ce phénomène de vases communicants entre Hamon et Mélenchon, tu ne nous apprends rien, mais tu ne peux pas comparer un sondage (à un moment donné de la campagne, en plus) avec des scrutins ...

 

Bref, tu joues aux legos mais rien ces remarques devraient te laisser envisager que la réalité est un peu plus complexe.

 

Sans oublier les voix supplémentaires de Macron pendant cette période, qui sont bien sorties de qq part, et pas toutes venant de Fillon... Et celles de l’abstention qui étaient très larges dans les sondages au début pour beaucoup moins à la fin, et de plus avec davantage de sondés à la fin qu'au début, et censés ne pas être les memes personnes.... C'est tout bonnement absurde d'affirmer que 100% des voix perdues de Hamon sont celles que Melenchon a gagnées..  il y en a eu une bonne part certes, mais nombre aussi sont allées ailleurs..

Il y a 6 heures, Pheldwyn a dit :

Ou autre explication : mon +1 allait au fait de ne pas avoir voté Macron, et je ne savais que c'était pour un vote FN.

Ensuite ma ligne n'a jamais "ni la peste, ni le choléra", mais un vote de contestation (vote blanc) pour ne pas accréditer Macron en sachant que le risque Lepen était minime puisque dans les choux. Bref, un peu plus subtil que tes interprétations simplistes et arbitraire (comme tu viens à nouveau de le prouver).

Que n'ai-je suivi la même voie que vous (blanc) ce qu'au dernier moment comme une poltronne devant l'ire marine j'ai changé d'idées Il faut toujours suivre ses intuitions premières

Il y a 7 heures, fx. a dit :

Explique moi avec ton savant théorème des vases communicants pourquoi le ps se retrouve à 7% aux législatives quand la Fi est à 11.

Simple , l'abstention est bien plus élevée et Mélenchon pour les législatives a dû revenir sur son coeur électoral et à ses vieilles lunes . Donc Mélenchon retourne à 11 et reperd les hamonistes , LREM malgré les grands visionnaires comme toi ou la FI (Mélenchon n'avait pas propose ses services en premier ministre ? ) qui nous expliquait que Macron n'aurait pas de majorite pour gouverner finit à 32% bien au dessus des 23 de la presidentielle récupérant quelques LRs et PS en sus , et le PS termine à 7 avec les derniers fidèles du moment dont certainement quelques hamonistes dégoutes du changement de ton de Mélenchon retourne à ses aigreurs .

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Simple , l'abstention est bien plus élevée et Mélenchon pour les législatives a dû revenir sur son coeur électoral et à ses vieilles lunes . Donc Mélenchon retourne à 11 et reperd les hamonistes , LREM malgré les grands visionnaires comme toi ou la FI qui nous expliquait que Macron n'aurait pas de majorite pour gouverner finit à 32% bien au dessus des 23 de la presidentielle récupérant quelques LRs et PS en sus , et le PS termine à 7 avec les derniers fidèles du moment dont certainement quelques hamonistes dégoutes du changement de ton de Mélenchon retourne à ses aigreurs .

 

Ah d'accord donc en fait c'est simple quand ça t'arrange et du coup plus compliqué quand il est clair que tu racontes n'importe quoi ...

Il y a 5 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Sans oublier les voix supplémentaires de Macron pendant cette période, qui sont bien sorties de qq part, et pas toutes venant de Fillon... Et celles de l’abstention qui étaient très larges dans les sondages au début pour beaucoup moins à la fin, et de plus avec davantage de sondés à la fin qu'au début, et censés ne pas être les memes personnes.... C'est tout bonnement absurde d'affirmer que 100% des voix perdues de Hamon sont celles que Melenchon a gagnées..  il y en a eu une bonne part certes, mais nombre aussi sont allées ailleurs..

Les courbes sont claires le décollage de Macron c'est Bayrou . Les grands visionnaires encore une fois se gaussaient . Qu'ils sont drôles . Bayrou ahaha , s'il est elu il n'aura pas de majorite pour gouverner .... Drôle 

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

Et le simplisme déprimant. Mais l'important c'est de marcher, non ?

Ah ben non il n'y a aucun simplisme , la somme de deux fonctions constante , une croissante l'autre décroissante , c'est mathématique . La complexité n'est qu'un paravent à une realite par trop pénible pour certains . Le fait est simple Mélenchon c'est 5.5% du corps électoral et un retour à 11% des votants toute la complexité du monde ne fait pas d'un percheron un mustang . 

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Les courbes sont claires le décollage de Macron c'est Bayrou . Les grands visionnaires encore une fois se gaussaient . Qu'ils sont drôles . Bayrou ahaha , s'il est elu il n'aura pas de majorite pour gouverner .... Drôle 

Quand on est si sur de sa majorité, on a pas besoin des ordonances pour gouverner.

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ah ben non il n'y a aucun simplisme , la somme de deux fonctions constante ,

Le simplisme c'est de croire que le corps électoral serait une fonction mathématique, que les gens seraient des fonctions mathématiques.

Car ta démonstration ne tourne qu'autour de cette brillante "idée".

Mais je te laisse à tes mathématiques, quand tu auras finis d'additionner les choux, les carottes, la faim dans le monde, le protestantisme et les prévisions météorologiques, tu auras certainement encore de belles courbes à nous montrer.
 

il y a 12 minutes, fx. a dit :

Ah d'accord donc en fait c'est simple quand ça t'arrange et du coup plus compliqué quand il est clair que tu racontes n'importe quoi ...

Non c'est simple quand il y a somme constante de deux fonctions se croisant . Aux législatives le constat est différent : Mélenchon est revenu à son niveau 2012 à 11% reperdant donc les hamonistes qui l'avaient poussé jusque 19 . Ça reste très simple à comprendre , même si j'entends bien que 4 chiffres dans un post ca ne rend pas compte de l'humain et que c'est une absence d'empathie envers ceux qui peuvent en souffrir . 

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Non c'est simple quand il y a sommé constante de deux fonctions se croisant . Aux législatives le constat est différent : Mélenchon est revenu à son niveau 2012 à 11% reperdant donc les hamonistes qui l'avaient poussé jusque 19 . Ça reste très simple à comprendre , même si j'entends bien que 4 chiffres dans un post ca ne rend pas compte de l'humain et que c'est une absence d'empathie envers ceux qui peuvent en souffrir .

Vi il est effectivement simple de constater que tu mettais les deux élections sur le même plan quand ça t'arrangeait pour voir que finalement ça ne l'est plus quand le simplisme de ta première démonstration ne colle plus, on en arrive donc à un enfumage probabiliste avec un soupçon de condescendance juste ce qu'il faut.