Pour Dalil Boubakeur, les musulmans "ne peuvent plus rester impassibles"

à l’instant, Promethee_Hades a dit :

Bien Guenon c'est pas si vieux que ça, dans les actuel j'en vois pas, mais je suis pas une référence.

Je vois pas en quoi un intellectuel serai plus pertinent qu'un autre, intellectuel ça veut rien dire, c'est une image dégradante, insultante, qu'à pris l'extrême droite française contre les dreyfusard.  Ce n'est pas par ce qu'on attribut intellectuel à une personne que celle ci est plus apte qu'une autre, elle peut travailler de la cafetière, tout autant que la concierge de l'immeuble.  J'ai côtoyé même eu pour très bon copains des paysans maghrébin qui ne savaient ni lire ni écrire, mais qui avait une jugeote ou il pouvaient en remontrer à plus d'un intellectuel français au pinacle du succès.  Avec des mots très simple il étaient capable d'une profondeur d'esprit peu commune.

J'aime beaucoup la devise de DroitDeRéponse vaut mieux un imbécile qui agit à un intellectuel assis, enfin un truc du genre, il a parfaitement compris.

 

Bien sûr , PH, bien sûr. Ce que tu dis là n' est pas faux. c 'est juste que dans un monde de l 'instantané, de l 'immédiat, celui qui va vite marque des points. Et il s ' agit, si j 'ai bien compris, d 'un combat sournois et à mort. Alors si quelques "éclairés" pouvaient devenir "écalairants", qu 'ils soient des personnages publics de renom et aillent dans le bon sens (le bon sens populaire et paysan pouvant faire le reste), ce n 'est peut être pas quelque chose de négligeable. Regarde comme tout débat s ' ébauche... en suscitant l 'intérêt... (et pas toujours les mêmes intervenants si possible)....

Alors, plutôt que de se balancer des" j 'ai raison"," t 'as tort", ou "c 'est comme ça parce que".. comment c 'est bien aussi...

"Entracte"...

il y a 5 minutes, D-gain a dit :

je ne me suis pas fait d 'idée particulière à son sujet....

Intelligent, il l ' est. Intéressant, aussi....subversif, sans doute... mais l 'écouter parler d ' Islam, c 'est passionnant...

et puis, il se heurte aux bien pensants et à la caste... et ça, j 'avoue, j 'aime!!!

Un roublard qui "double" chacune de ses paroles...trop malin pour être honnête, et puis, son pédigrée parle pour lui...

Un serpent....

Mais il vieillit, les vieilles bigotes toutes en noires ne viendront bientôt plus l'écouter...c'est une bonne chose...

Sa femme est française/bretonne convertie pour pouvoir se marier et porte le voile...il y croit lui, à l'habit religieux....

à l’instant, Morfou a dit :

Un roublard qui "double" chacune de ses paroles...trop malin pour être honnête, et puis, son pédigrée parle pour lui...

Un serpent....

Mais il vieillit, les vieilles bigotes toutes en noires ne viendront bientôt plus l'écouter...c'est une bonne chose...

Sa femme est française/bretonne convertie pour pouvoir se marier et porte le voile...il y croit lui, à l'habit religieux....

D' autres que lui y croient.. Ils sont hommes de Foi, de conviction... ça ne fait pas d 'eux des criminels...

Sa femme, convertie, et alors? Où est le pb?...

Le germe de la radicalité n 'est il pas qu ' atavisme.... la conversion ignore  l'atavisme religieux, non?....

il y a 47 minutes, D-gain a dit :

Pourquoi?

Je ne suis pas pour interdire, mais par exemple parce que ça ne le gène pas le moins du monde de faire des conférences avec son frère qui prêche l'antisémitisme patin-coufin .

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Je ne suis pas pour interdire, mais par exemple parce que ça ne le gène pas le moins du monde de faire des conférences avec son frère qui prêche l'antisémitisme patin-coufin .

Je ne connais pas son frère... 

à l’instant, D-gain a dit :

D' autres que lui y croient.. Ils sont hommes de Foi, de conviction... ça ne fait pas d 'eux des criminels...

Sa femme, convertie, et alors? Où est le pb?...

Le germe de la radicalité n 'est il pas qu ' atavisme.... la conversion ignore  l'atavisme religieux, non?....

Mais l'atavisme, justement, il en est bourré, si j'puis dire....les frères musulmans....ceux qui revendiquaient le voile à l'école dans les années 80...

Ce n'était pas une conversion ordinaire, une obligation, puisqu'il ne pouvait se marier avec une femme qui n'était pas musulmane!

Je me méfie des gens qui prétendent qu 'un tel, une telle est antisémite...

à l’instant, Morfou a dit :

Mais l'atavisme, justement, il en est bourré, si j'puis dire....les frères musulmans....ceux qui revendiquaient le voile à l'école dans les années 80...

Ce n'était pas une conversion ordinaire, une obligation, puisqu'il ne pouvait se marier avec une femme qui n'était pas musulmane!

si c 'est là son libre choix... elle l 'aime et l ' épouse selon le rite choisi... Elle l ' épouse, dans tous les sens du terme, et surtout religieusement... Rien à redire..

il y a 5 minutes, D-gain a dit :

Bien sûr , PH, bien sûr. Ce que tu dis là n' est pas faux. c 'est juste que dans un monde de l 'instantané, de l 'immédiat, celui qui va vite marque des points. Et il s ' agit, si j 'ai bien compris, d 'un combat sournois et à mort. Alors si quelques "éclairés" pouvaient devenir "écalairants", qu 'ils soient des personnages publics de renom et aillent dans le bon sens (le bon sens populaire et paysan pouvant faire le reste), ce n 'est peut être pas quelque chose de négligeable. Regarde comme tout débat s ' ébauche... en suscitant l 'intérêt... (et pas toujours les mêmes intervenants si possible)....

Alors, plutôt que de se balancer des" j 'ai raison"," t 'as tort", ou "c 'est comme ça parce que".. comment c 'est bien aussi...

"Entracte"...

 

 

 

Bien voila tu as compris pourquoi je viens plus sur ce genre de forum, car ça me gave ce genre de comportement, je sais que j'ai pas raison, que j'ai pas forcément tord, que je suis faillible, mais que l'autre en face et encore plus con que moi dans ses affirmations.

On ne peux tout savoir même si on a une très bonne culture, mais la culture c'est moyen on sait sur tout on est spécialiste de rien. Et quand on est spécialiste, c'est d'une chose et comme souvent c'est interdisciplinaire, au final, comme c'est guéguerre de chapelle, ça part en couille molle. Les invectives merci, ça sert a rien qu'a se montrer ridicule.

J'ai un bon bagages sur les religions je n'ai aucune spécialité dessus. Mais j'essaye de réfléchir avec ce dont je dispose. Et de ne rien attaquer qui ne le mérite pas, et de ne rien défendre qui ne le mérite pas. Je veux rester neutre. En ne faisant aucun cas de mes choix personnel, parfois je les évoque, mais sans plus. Je fais une distinction entre la théorie le texte religieux et les fidèles, par exemple le Coran, je dénonce, mais les musulmans, j'aime bien je les considèrent pas comme responsables de leur texte.

il y a une heure, hanss a dit :

Quand t'auras les elements tu comprendras tout seul. 

4/93 : par exemple, و من .... là c'est traduit par quiconque.... là les "mechants" sont clairement identifiés. Ici Dans le verset de sourate an noor, non. Ce n'est pas la meme forme qui est utilisé. Qui sont Donc al et al? Le fornicateur et la fornicatrice. Et Pourquoi Pas une phrase verbale? Celui qui est coupable de fornication?

 

Chacun pourra constater que tu t'étais engage à répondre après ma réponse , ce que tu n'auras pas fait .

Chacun pourra constater que tu nous parle de cinglant pour jadala, le bouraq donne fouetter, comme mon mounged d'ailleurs et le sens général de la femme ne donne guère de doute . Par ailleurs tu me demande le contexte historique que je te donne, et qui au passage te donne la chaîne et confirme le châtiment via la sourate 4-16 .  Par ailleurs tu m'interroges sur le fa , qui indique la cause à effet fornication => se faire battre .

il y a 2 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bien voila tu as compris pourquoi je viens plus sur ce genre de forum, car ça me gave ce genre de comportement, je sais que j'ai pas raison, que j'ai pas forcément tord, que je suis faillible, mais que l'autre en face et encore plus con que moi dans ses affirmations.

On ne peux tout savoir même si on a une très bonne culture, mais la culture c'est moyen on sait sur tout on est spécialiste de rien. Et quand on est spécialiste, c'est d'une chose et comme souvent c'est interdisciplinaire, au final, comme c'est guéguerre de chapelle, ça part en couille molle. Les invectives merci, ça sert a rien qu'a se montrer ridicule.

J'ai un bon bagages sur les religions je n'ai aucune spécialité dessus. Mais j'essaye de réfléchir avec ce dont je dispose. Et de ne rien attaquer qui ne le mérite pas, et de ne rien défendre qui ne le mérite pas. Je veux rester neutre. En ne faisant aucun cas de mes choix personnel, parfois je les évoque, mais sans plus. Je fais une distinction entre la théorie le texte religieux et les fidèles, par exemple le Coran, je dénonce, mais les musulmans, j'aime bien je les considèrent pas comme responsables de leur texte.

je te rejoins... Que te dire de plus... Toutes les bonnes volontés sont bienvenues... m^me si ce n 'est gage de rien...

il y a 37 minutes, hanss a dit :

Bon DDR petite derniere chose Et Je vais me coucher Il y a aussi Dans ce verset l'utilisation du duel. Je te laisse reflechir Avec les quelques elements. 

 

Je n'ai pas besoin de beaucoup réfléchir Hanss, bien que loin d'être arabisant comme toi j'ai malgré tout mon certif de la fac , il y a le fornicateur et la fornicatrice , le duel c'est parce que c'est bien la paire qu'il faut battre .

C'est d'ailleurs ce qui est fait au Pakistan ou bien à Banda Aceh c'est souvent le couple qui y a droit ....

Donc aura t'on enfin la VRAIE traduction puisque tu as émis un doute sur la traduction , et aura t'on l'interprétation ?

il y a 12 minutes, D-gain a dit :

Je ne connais pas son frère... 

C'est le meilleur, avec un pédigrée long comme le bras : hani Ramadan .

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

C'est le meilleur, avec un pédigrée long comme le bras : hani Ramadan .

J' irai voir sans doute. Merci.

Mais pour revenir à tout ça.... Voilà le petit françaoui et son homologue musulman culturel pris entre le marteau et l 'enclume.... Françaoui n ' a que faire de l ' Islam.... et son homologue n 'est en rien responsable de ce qui arrive ici et ailleurs... Alors, qui fait quoi?...

PH a raison tout comptes faits.... On parle, on parle... et pendant ce temps là, ça continuera...S ' habituer qu 'ils ont dit....

Pffffffffff tu parles d 'une tangente....

il y a 6 minutes, D-gain a dit :

J' irai voir sans doute. Merci.

Mais pour revenir à tout ça.... Voilà le petit françaoui et son homologue musulman culturel pris entre le marteau et l 'enclume.... Françaoui n ' a que faire de l ' Islam.... et son homologue n 'est en rien responsable de ce qui arrive ici et ailleurs... Alors, qui fait quoi?...

PH a raison tout comptes faits.... On parle, on parle... et pendant ce temps là, ça continuera...S ' habituer qu 'ils ont dit....

Pffffffffff tu parles d 'une tangente....

Perso je trouve que si Boubakeur était suivi ou Bidar, ça mettrait de l'huile et ce serait de toute façon bon pour la religion musulmane.

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Perso je trouve que si Boubakeur était suivi ou Bidar, ça mettrait de l'huile et ce serait de toute façon bon pour la religion musulmane.

Perso, je pense que les gens s ' inventent des pbs là où il n 'y en a pas....

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Chacun pourra constater que tu t'étais engager à répondre après ma réponse , ce que tu n'auras pas fait .

Chacun pourra constater que tu nous parle de cinglant pour jadala, le bouraq donne fouetter, comme mon mounged d'ailleurs et le sens général de la femme ne donne guère de doute . Par ailleurs tu me demande le contexte historique que je te donne, et qui au passage te donne la chaîne et confirme le châtiment via la sourate 4-16 .  Par ailleurs tu m'interroges sur le fa , qui indique la cause à effet fornication => se faire battre .

 

Ouai bon , ou l'art de couper les poils du cul en douze en disant que c'est parole divine, je veux bien, mais en tout cas pas pour moi.

Le contexte historique, invoquant la speudo parole divine fait froid dans le dos, il n'y a absolument rien de divin la dedans, mais bon.  

il y a 2 minutes, D-gain a dit :

Perso, je pense que les gens s ' inventent des pbs là où il n 'y en a pas....

et que ça arrange bien du monde.... des affaires... aussi....

Désolé, mais fallait que je redescende sur terre...

il y a 10 minutes, Promethee_Hades a dit :

Ouai bon , ou l'art de couper les poils du cul en douze en disant que c'est parole divine, je veux bien, mais en tout cas pas pour moi.

Le contexte historique, invoquant la speudo parole divine fait froid dans le dos, il n'y a absolument rien de divin la dedans, mais bon.  

Nous sommes bien d'accord ou alors c'était une injonction à l'ordre social et patriarcal ou pour remettre un peu d'ordre

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mariages_arabes_préislamiques

il y a 12 minutes, D-gain a dit :

Perso, je pense que les gens s ' inventent des pbs là où il n 'y en a pas....

Moi j'en vois un et j'approuve Boubakeur, et je suis assez d'accord avec Bidar .

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Nous sommes bien d'accord ou alors c'était une injonction à l'ordre social et patriarcal ou pour remettre un peu d'ordre

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mariages_arabes_préislamiques

 

Moi j'en vois un et j'approuve Boubakeur .

Le plus sincèrement du monde, DDR, je n 'en vois pas... Où alors, je n ' ai toujours pas compris où il était sinon ds la tête des gens...

il y a 1 minute, D-gain a dit :

Le plus sincèrement du monde, DDR, je n 'en vois pas... Où alors, je n ' ai toujours pas compris où il était sinon ds la tête des gens...

mais sans doute suis je ds l ' erreur...

je vois surtout des dysfonctionnements...

des lâchetés...

des compromissions

des bassesses électorales

de l ' atavisme

du racisme

bref....

tu te souviens.(DDR).. je te disais... le pire est à venir... tu me riais au nez....