Pour Dalil Boubakeur, les musulmans "ne peuvent plus rester impassibles"

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il a aussi très longtemps été president du CFCM , et il est d'une tribu maraboutique .  C'est un peu plus qu'un recteur .

 

Oui ça c'est de l'apparence pour moi, uniquement de l'apparence. C'est sans la moindre valeur, c'est pas ça qui fait un chef. Tu peux être un descendant direct de Jésus le nazaréen, ou de David, c'est pas ça qui fera de toi un chef, en tant que religieux, je dirai c'est la volonté divine, en tant qu'athée, je dirai le fatum qui fait d'un homme un chef, et pas une filiation , ou l'appartenance à un clan ou tribale, ça c'est du pipo, quand admettons qu'une sérieuse éducation soit néanmoins là, ça joue, mais c'est en rien ce qui détermine.  La différence entre un Napoléon et tout les autres élèves de l'école militaire de Brienne, c'est que Napoléon était un chef, alors que les autres bof. Diriger c'est prévoir, diriger c'est concevoir l'avenir, et faire au mieux pour la communauté que tu dirige, c'est pas dans une école ou une grande école que ça s'apprend, c'est le destin dans la naissance qui s'impose pour le futur.

il y a 38 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il n'y a pas 4 témoins le cadi ne peut donc pas conformément à la loi d'Allah ordonner les 100 coups de fouets en place publique . Par contre à banda aceh les coups dans le dos en place publique Pour fornication , c'est une realite . Pourtant d'après bajrafil et Ramadan Allah a édicte une peine inapplicable de fait la question qui se pose est : les indonésiens de band à aceh sont ils hérétiques ?

Qu'a donné Ta traduction de la sourate de la lumière ?

Trouves tu l'interprétation moderne crédible ? Etait ce bien ce que Dieu voulait dire ?

Ces questions ne sont aucunement par volonte d'irrespect , juste une voie pour faire le constat d'où nous mene l'increation .

 

Je ne lis pas les traductions je suis arabisante. Je ne sais pas ce que Dieu voulait dire exactement Je n'ai pas cette prétention. 

Tout ce que je vais te dire pour l'instant c'est que la  racine جلد apparaît 13 fois Dans le coran que cette racine renvoie à Tout ce qui concerne la peau. Dans le langage courant Quand On dit à quelqu'un qu'on va le fouetter ( genre 50 nuances de grey) On ne va pas utiliser ce terme. Quand Je "jeled " quelqu'un c'est Que j'ai ete "cinglante" Et glaciale avec Elle. 

il y a 15 minutes, Promethee_Hades a dit :

Oui ça c'est de l'apparence pour moi, uniquement de l'apparence. C'est sans la moindre valeur, c'est pas ça qui fait un chef. Tu peux être un descendant direct de Jésus le nazaréen, ou de David, c'est pas ça qui fera de toi un chef, en tant que religieux, je dirai c'est la volonté divine, en tant qu'athée, je dirai le fatum qui fait d'un homme un chef, et pas une filiation , ou l'appartenance à un clan ou tribale, ça c'est du pipo, quand admettons qu'une sérieuse éducation soit néanmoins là, ça joue, mais c'est en rien ce qui détermine.  La différence entre un Napoléon et tout les autres élèves de l'école militaire de Brienne, c'est que Napoléon était un chef, alors que les autres bof. Diriger c'est prévoir, diriger c'est concevoir l'avenir, et faire au mieux pour la communauté que tu dirige, c'est pas dans une école ou une grande école que ça s'apprend, c'est le destin dans la naissance qui s'impose pour le futur.

Encore faut il que ceux que tu souhaites diriger soit un peu discipliné. Et là c'est pas gagné. Elle est où chaouiya d'ailleurs? Elle pouvait pas le voir. 

@ouest35 : intéressant ton lien. 

il y a 21 minutes, hanss a dit :

Je ne lis pas les traductions je suis arabisante.

L'intérêt serait de comparer ce que donne un travail de recherche avec une traduction .

Citation

Je ne sais pas ce que Dieu voulait dire exactement Je n'ai pas cette prétention. 

Je te demande ton interprétation pas ce que Dieu a dit , ceci dit le Coran est pour les hommes si on n'a pas une petite idée du sens à donner c'est fâcheux .

Citation

Tout ce que je vais te dire pour l'instant c'est que la  racine جلد apparaît 13 fois Dans le coran que cette racine renvoie à Tout ce qui concerne la peau. Dans le langage courant Quand On dit à quelqu'un qu'on va le fouetter ( genre 50 nuances de grey) On ne va pas utiliser ce terme. Quand Je "jeled " quelqu'un c'est Que j'ai ete "cinglante" Et glaciale avec Elle. 

Le coup de ceinture c'est bien جلد que l'on utilise y compris dans mon mounjed , mais il est vrai qu'un même mot peut avoir plusieurs sens donc concrètement ton travail a donné quelle traduction pour :

الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِئَةَ جَلْدَةٍ وَلَا تَأْخُذْكُم بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ

Le Buraq qui est une référence donne pour traduction

2. La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition.

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C'est mal traduit ?

Il y a 2 heures, samira123 a dit :

Oui c'est ce que j'avais cru comprendre , il me semble que c'était @hanss d'ailleurs qui en avait parlé  après si c'est vraiment le cas, je trouve que c'est un tort que n'importe quel musulman peut être imam. 

dans les cités, depuis longtemps, c 'est souvent un ex caïd, celui qui sera reconnu par les autres délinquants du coin comme le plus terrible, le parrain quoi ou un truc du genre...... paraît il...

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

L'intérêt serait de comparer ce que donne un travail de recherche avec une traduction .

Je te demande ton interprétation pas ce que Dieu a dit , ceci dit le Coran est pour les hommes si on n'a pas une petite idée du sens à donner c'est fâcheux .

Le coup de ceinture c'est bien جلد que l'on utilise y compris dans mon mounjed , mais il est vrai qu'un même mot peut avoir plusieurs sens donc concrètement ton travail a donné quelle traduction pour :

الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِئَةَ جَلْدَةٍ وَلَا تَأْخُذْكُم بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ

 

 

 

 

Je te donne mes pistes de réflexion d'abord. 3 ans de boulot pour Moi tu vas faire marcher tes  neurones aussi 

tu vois la particule ف avant اجلدوا ? Oui vas tu me répondre. Sais tu Dans Quel cas On l'utilise? 

Si les arabes n'utilisaient pas la ceinture pour fracasser le mot جلد n'aurait jamais signifié coup de ceinture. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Je te donne mes pistes de réflexion d'abord. 3 ans de boulot pour Moi tu vas faire marcher tes  neurones aussi 

tu vois la particule ف avant اجلدوا ? Oui vas tu me répondre. Sais tu Dans Quel cas On l'utilise? 

Accolé à un verbe ca donne un subjonctif avec lien de cause à effet . Le fait de se faire fouetter est la conséquence de leur état de fornicateurs .

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Vous pouvez tout lire , ça ne change pas le fait qu'il y a des passages sur la guerre qui concerne la guerre , et d'autres passages sur les juifs , d'autres sur les devoirs d'un musulman envers un autre musulman etc .Le passage sur le musulman qui sera comblé de bienfaits ne change rien au sens à donner au méfiez vous des polythéistes ou des mécréants etc Si ?

 

Ce que j'ai voulu dire, c'est qu'on ne peut pas  lire un passage et en faire une interprétation sans tenir compte des autres, si tu veux lire un passage seul ne signifiera pas la même chose si tu fais le lien avec les autres après  il y a des choses certainement qui ne changent pas mais comme j'ai pu le voir sur divers topics où il y a eu discussion sur des versets, quand un musulman en donnait des précisions, versets manquants à ce qu'avait pu relever tel forumeur, on voyait de suite que la compréhension de lecture en était différente.  

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C'est mal traduit ?

J'en sais rien , je ne parles, et ne sait pas lire l'arabe, j'ai pourtant des ouvrages de magie arabes, tu sais celui du bled très profond, écrit en arabes, mais je me les fait traduire.

Par contre pour ton texte, je peux t'affirmer sans le moindre équivoque, que ce n'est en rien la parole de Dieu, ni Dieu qui à pu dire ça, c'est absolument méconnaître Dieu, pour affirmer que c'est parole divine.

Après on croit ce que l'on veux, hein

il y a 2 minutes, samira123 a dit :

Ce que j'ai voulu dire, c'est qu'on ne peut pas  lire un passage et en faire une interprétation sans tenir compte des autres, si tu veux lire un passage seul ne signifiera pas la même chose si tu fais le lien avec les autres après  il y a des choses certainement qui ne changent pas mais comme j'ai pu le voir sur divers topics où il y a eu discussion sur des versets, quand un musulman en donnait des précisions, versets manquants à ce qu'avait pu relever tel forumeur, on voyait de suite que la compréhension de lecture en était différente.  

Que vaut un Coran traduit en français?....

je ne parle pas de prix bien sûr...

il y a 1 minute, samira123 a dit :

Ce que j'ai voulu dire, c'est qu'on ne peut pas  lire un passage et en faire une interprétation sans tenir compte des autres, si tu veux lire un passage seul ne signifiera pas la même chose si tu fais le lien avec les autres après  il y a des choses certainement qui ne changent pas mais comme j'ai pu le voir sur divers topics où il y a eu discussion sur des versets, quand un musulman en donnait des précisions, versets manquants à ce qu'avait pu relever tel forumeur, on voyait de suite que la compréhension de lecture en était différente.  

Côté châtiments , guerres et méfiance envers le mécréant le texte est assez cohérent . Cette méfiance se retrouve d'ailleurs sur les forums de grandes mosquées françaises, il ne faut pas chercher bien loin la cause .

il y a 26 minutes, hanss a dit :

Encore faut il que ceux que tu souhaites diriger soit un peu discipliné. Et là c'est pas gagné. Elle est où chaouiya d'ailleurs? Elle pouvait pas le voir. 

Oui mais là on dépasse largement le sujet si on doit en parler. Et tout dépend aussi de ce que l'on veut faire.

à l’instant, D-gain a dit :

Que vaut un Coran traduit en français?....

je ne parle pas de prix bien sûr...

Je n'ai pas lu le coran et pour les questions religieuses, il faudrait demander à @hanss, elle sera mieux apte à pouvoir te renseigner que moi. 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Accolé à un verbe ca donne un subjonctif avec lien de cause à effet . Le fait de se faire fouetter est la conséquence de leur état de fornicateurs .

C'est quasi ca. Contexte historique de la révélation? 

il y a 3 minutes, D-gain a dit :

Que vaut un Coran traduit en français?....

je ne parle pas de prix bien sûr...

Que vaut un Coran en arabe littéraire non parlé par de très nombreux fidèles ?

Sinon il y a la version intermédiaire, en phonétique, pour réciter c'est pratique .

à l’instant, hanss a dit :

C'est quasi ca. Contexte historique de la révélation? 

J'ai répondu à ta question, a moindre des choses est donc désormais de répondre à la mienne . En quoi ta tradution de jalada qui sert aussi pour les coups pour faire avancer les bourrins peut nous servir à traduire autrement que le buraq dont la traduction me parait correcte ?

Cette traduction est elle exacte ?

Après je te réponds sans souci .

il y a 2 minutes, samira123 a dit :

Je n'ai pas lu le coran et pour les questions religieuses, il faudrait demander à @hanss, elle sera mieux apte à pouvoir te renseigner que moi. 

j ' avais tenté de le faire... mais ça m 'a vite gonflé.... indigeste... pour le moins...

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Que vaut un Coran en arabe littéraire non parlé par de très nombreux fidèles ?

Sinon il y a la version intermédiaire, en phonétique, pour réciter c'est pratique .

"Anonage"?

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Que vaut un Coran en arabe littéraire non parlé par de très nombreux fidèles ?

Sinon il y a la version intermédiaire, en phonétique, pour réciter c'est pratique .

franchement, ... je préfère écouté Ramadan .... il me parle... mais je n ' adhère pas pour autant....

il y a 33 minutes, D-gain a dit :

@ouest35 : intéressant ton lien. 

@ouest35

Ta mention n'est pas passée

il y a 1 minute, Morfou a dit :

"Anonage"?

Les gamins apprennent à réciter sauf erreur de ma part, @hanss ?