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Réflexions philosophiques

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aliochaverkiev

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Membre, 57ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 206 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Je vais prendre un exemple un peu grossier : techniquement, la marche est une suite de chutes (orientées) dont on se rattrape ; tant que notre corps ne l'a pas appris, nous tombons ; ensuite nous nous définissons rapidement comme une espèce marchant sur ses pieds.

Encore plus grossièrement : La gestion d'un budget nous permet de nous définir comme manquant ou suffisant ; une personne au revenu modeste peut être fière de dégager un excédent là où une personne dépensière se retrouve endettée.

Mais nous pouvons parler de choses un peu plus subtiles comme à qui appartient un cheveux, notre cœur, notre cerveau...

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Membre, 70ans Posté(e)
Don Juan Membre 3 137 messages
Forumeur vétéran‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Genesiis a dit :

Je vais prendre un exemple un peu grossier : techniquement, la marche est une suite de chutes (orientées) dont on se rattrape ; tant que notre corps ne l'a pas appris, nous tombons ; ensuite nous nous définissons rapidement comme une espèce marchant sur ses pieds.

Là, je suis censé voir un lien avec la maîtrise d'un monde je suppose ?

La marche est un contrôle d'élans successifs qui devraient nous entraîner dans une chute si ce contrôle n'était pas, est ce bien ça ?

 

Citation

Encore plus grossièrement : La gestion d'un budget nous permet de nous définir comme manquant ou suffisant ; une personne au revenu modeste peut être fière de dégager un excédent là où une personne dépensière se retrouve endettée.

Ok, ici vous voulez dire que deux personnes ne contrôlant pas de la même façon les cordons de leur bourse, l'une serait en excédant et l'autre en découvert ?

Il reste des cas où une personne sachant bien gérer les comptes peut aussi se trouver en découvert, parce que tout n'est pas contrôlable et qu'il y a des tas de moyens pour l'obliger à dépenser plus qu'il n'a en réalité.

 

Citation

Mais nous pouvons parler de choses un peu plus subtiles comme à qui appartient un cheveux, notre cœur, notre cerveau...

Là j'ai ri ! La question suivante : à qui appartient mon cœur ou pire encore, un de mes cheveux n'existe pas dans un cerveau sain, la subtilité serait dans ce cas dans les moyens mis en œuvre pour évaluer la pathologie de celui qui se pose ce genre de questions. :)

Bien à vous, avec tout le respect que je vous dois.

 

 

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Membre, 57ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 206 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

genesiis : Je vais prendre un exemple un peu grossier : techniquement, la marche est une suite de chutes (orientées) dont on se rattrape ; tant que notre corps ne l'a pas appris, nous tombons ; ensuite nous nous définissons rapidement comme une espèce marchant sur ses pieds.

don juan : Là, je suis censé voir un lien avec la maîtrise d'un monde je suppose ?

genesiis : Oui. Il s'agit de la maîtrise de la marche à pied qui fait partie de notre monde.

don juan : La marche est un contrôle d'élans successifs qui devraient nous entraîner dans une chute si ce contrôle n'était pas, est ce bien ça ?

genesiis : Et bien nous mettons un pied devant l'autre.

---

genesiis : Encore plus grossièrement : La gestion d'un budget nous permet de nous définir comme manquant ou suffisant ; une personne au revenu modeste peut être fière de dégager un excédent là où une personne dépensière se retrouve endettée.

don juan : Ok, ici vous voulez dire que deux personnes ne contrôlant pas de la même façon les cordons de leur bourse, l'une serait en excédant et l'autre en découvert ?

genesiis : Oui.

don juan : Il reste des cas où une personne sachant bien gérer les comptes peut aussi se trouver en découvert, parce que tout n'est pas contrôlable et qu'il y a des tas de moyens pour l'obliger à dépenser plus qu'il n'a en réalité.

genesiis : Non, sauf exception : un bon gestionnaire saura anticiper ses dépenses et faire face aux imprévus, notamment en diminuant ses dépenses. C'est souvent pris comme étant douloureux au point de ne pas l'envisager que lorsque c'est trop tard. Ex.: Un commercial qui perd son travail pour devenir un ouvrier a meilleur temps de se débarrasser de sa voiture au profit des transports en commun... Les règles économiques de base sont simples : On ne doit pas dépenser plus que sa trésorerie ; On ne doit emprunter que si l'emprunt nous rapporte plus que la capitalisation. L'argent n'est pas fait pour dormir...

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Membre, 57ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 206 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

genesiis : Mais nous pouvons parler de choses un peu plus subtiles comme à qui appartient un cheveux, notre cœur, notre cerveau...

don juan : Là j'ai ri !

genesiis : Grand bien vous fasse.

don juan : La question suivante : à qui appartient mon cœur ou pire encore, un de mes cheveux n'existe pas dans un cerveau sain, la subtilité serait dans ce cas dans les moyens mis en œuvre pour évaluer la pathologie de celui qui se pose ce genre de questions. :)

genesiis : Va pour le cœur : Rares sont les personnes qui contrôlent les battements de leur cœur. Au contraire, la plupart du temps c'est notre cœur qui nous limite dans nos efforts, nous fait monter la tension... Bien des mécanismes du corps ne passent pas par notre conscience. Savez vous seulement à combien de battement par minutes vous en êtes en ce moment ? Vous croyez encore évident que votre cœur vous appartient ? S'il vous lâchait, à quoi vous servirait-il ?

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Membre, 70ans Posté(e)
Don Juan Membre 3 137 messages
Forumeur vétéran‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Genesiis a dit :

don juan : La question suivante : à qui appartient mon cœur ou pire encore, un de mes cheveux n'existe pas dans un cerveau sain, la subtilité serait dans ce cas dans les moyens mis en œuvre pour évaluer la pathologie de celui qui se pose ce genre de questions. :)

genesiis : Va pour le cœur : Rares sont les personnes qui contrôlent les battements de leur cœur. Au contraire, la plupart du temps c'est notre cœur qui nous limite dans nos efforts, nous fait monter la tension... Bien des mécanismes du corps ne passent pas par notre conscience. Savez vous seulement à combien de battement par minutes vous en êtes en ce moment ? Vous croyez encore évident que votre cœur vous appartient ? S'il vous lâchait, à quoi vous servirait-il ?

Il ne s'agit pas de croire que mon cœur m’appartient, c'est justement sur ce point que vous n'avez pas saisi ma pensée. je crois que mon cœur ou un de mes cheveux n'appartiennent à personne, ni à moi ni au monde, et c'est précisément ce point qui me faisait rire, je ne crois pas à la propriété, je vais faire un néologisme pour cette occasion, je ne crois pas à "l'appartienté", voilà pourquoi je disais que la question n'existait pas.

Merci pour votre attention.

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Membre, 57ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 206 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Je n'irais pas non plus jusqu'à dire que la propriété privé n'est qu'une convention sociale car il y a la propriété issue de l'usage (voir nue-propriété & usufruit).

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  • 2 semaines après...
Membre, Posté(e)
aliochaverkiev Membre 1 978 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai de plus en plus la conviction que ces concepts de "moi", de "je" , de "soi" etc. sont des créations de la raison pure, des créations élaborées dans l'imaginaire. Il n' y a rien qui corresponde dans le réel  (celui que nous pouvons observer) à ces concepts. Nous sommes en pleine métaphysique, nous sommes dans le monde des idées pures, nous sommes dans l'imaginaire. Croire que ces concepts ont un pendant réel est une illusion. 

C'est exactement la même chose avec l'espace-temps. Il s'agit là d'une création humaine, non observable. Sauf que les mathématiciens savent que c'est une création. Ils savent que ce n'est pas une réalité mais un instrument. Que le cerveau élabore cet instrument imaginaire afin de se saisir de ce qu'il appelle le réel. C'est un instrument comme le biface de nos ancêtres, qui n'a aucun intérêt en soi sinon qu'il permet l'action, certaines actions.

Les concepts de "moi", "je" etc. n'ont d'intérêt, en tant qu'êtres imaginaires, que tant ils permettent l'action sociale. Le jour où ils ne permettront plus aucune action autre que le retour incessant sur des pensées cycliques et répétitives ils disparaitront.

 

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Membre, Posté(e)
aliochaverkiev Membre 1 978 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Tequila Moor a dit :

Répondre par des liens est le comble de la paresse d'esprit. Dieu, heureusement que je n'ai pas élevé mes enfants dans une telle  dégradation de la valeur : travail. 

Après on va me dire méprisant, mais comment ne pas mépriser des gens qui donnent aussi peu d'eux-mêmes ?

Je n'irai certainement pas lire ces liens. 

Et c'est moi que l'on va traiter de suffisant !!!

Incroyable. 

Modifié par aliochaverkiev
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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, aliochaverkiev a dit :

J'ai de plus en plus la conviction que ces concepts de "moi", de "je" , de "soi" etc. sont des créations de la raison pure, des créations élaborées dans l'imaginaire. Il n' y a rien qui corresponde dans le réel  (celui que nous pouvons observer) à ces concepts. Nous sommes en pleine métaphysique, nous sommes dans le monde des idées pures, nous sommes dans l'imaginaire. Croire que ces concepts ont un pendant réel est une illusion. 

C'est exactement la même chose avec l'espace-temps. Il s'agit là d'une création humaine, non observable. Sauf que les mathématiciens savent que c'est une création. Ils savent que ce n'est pas une réalité mais un instrument. Que le cerveau élabore cet instrument imaginaire afin de se saisir de ce qu'il appelle le réel. C'est un instrument comme le biface de nos ancêtres, qui n'a aucun intérêt en soi sinon qu'il permet l'action, certaines actions.

Les concepts de "moi", "je" etc. n'ont d'intérêt, en tant qu'êtres imaginaires, que tant ils permettent l'action sociale. Le jour où ils ne permettront plus aucune action autre que le retour incessant sur des pensées cycliques et répétitives ils disparaitront.

 

bonjour

c'est vrai , nous projetons notre moi dans une représentation  immatérielle qui à tout pouvoir . la raison peut créer des (outils ) virtuel pour opérer dans le non existant ou , par retour des choses , conceptualiser une possibilité de réalisation physique hors réalité naturelle venant de la nature .

bonne journée

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  • 7 mois après...
Membre, Posté(e)
aliochaverkiev Membre 1 978 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mon erreur c'est de partir du principe que les gens qui sont ici ont la même culture que moi, qu'ils ont fait un minimum d'études (quitte à être autodidactes).

Mais quand je vois qu'un type, ici, ne sait pas "réflexion sur la question juive" est un essai de Sartre alors là j'hallucine.

Pourtant, oui, le type ne sait pas. Il croit même que c'est un pamphlet d'extrême droite, hallucinant. Je ne croyais pas qu'une telle misère soit possible, et oui, elle est possible. et en plus il est applaudi ! C'est dire le niveau des gens ici.

Je n'arrive à accepter que je voyage ici dans la misère culturelle la plus crasse qui soit.

Je n'avais jamais vu ça et pourtant j'en ai rencontré des gens dans ma vie.

Mais alors là c'est le pompon.

Non, je n'arrive pas à y croire. 

Et pourtant oui, cela est, cette misère absolue "est". Elle est là, étalée sur le forum.

Remarque c'est passionnant à observer cette misère, une nouvelle expérience pour moi.

Une expérience qui me permet de m'affranchir d'une certaine morale (catholique finalement) : oui  il est légitime de mépriser des gens. Car ces gens dégradent l'humain tant ils vont loin dans une misère somme toute volontaire. Ils sont méprisables car leur misère culturelle est volontaire.

Modifié par aliochaverkiev
  • Haha 1
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Membre, 57ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 206 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Bonjour,

Votre critique est bien compréhensible ; cependant, vous pouvez imaginer que d'autres personnes aient une opinion similaire de votre intervention même si elles préfèrent rester silencieuses. Un second principe que vous semblez méconnaître est l'intelligence qui se manifeste en groupe est souvent la plus basse...

  • Waouh 1
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Invité Spontzy
Invités, Posté(e)
Invité Spontzy
Invité Spontzy Invités 0 message
Posté(e)

Il découvre que tout le monde ne connaît pas les œuvres de Sartre... 

Et il se plaint du niveau de connaissance des "autres". 

 

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Spontzy a dit :

Il découvre que tout le monde ne connaît pas les œuvres de Sartre... 

Et il se plaint du niveau de connaissance des "autres". 

 

:pap:   Il faut bien reconnaître que manifestement ce monsieur n' a pas été oublié le jour de la distribution et qu' a passer son temps à regarder chez les autres il n' a pas vu qu' il n' a pas la lumière à tous les étages . 

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Membre, Posté(e)
aliochaverkiev Membre 1 978 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Spontzy, lui, il faut qu'il aille chercher son prof de maths pour me répondre. 

En plus il n'a toujours pas compris pourquoi les deux présentations de la récurrence sont identiques. Il lui aurait fallu pour cela lire ma démonstration mais il na pas réussi à la lire jusqu'au bout (ce que Samuel, 14 ans et demi, un génie des maths à réussi à faire, il est vrai que Samuel, et boum ça va donner la chiasse à Garalacass, est juif).

Et je parle pas des fils "scientifiques" où certains recopient compulsivement wiki.

Bon, c'est le cirque, quoi.

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