Aspects du Judaïsme (et de l'Islam)

Littéralement la « tête de l’année » en hébreu, Rosh Hashana est célébré les 21 et 22 septembre de cette année 5778 selon le calendrier juif. En islam, c’est l’année hégirienne 1439 qui débute le 21 septembre. Al-Hijra commémore l'exil du Prophète Muhammad de La Mecque vers Médine en 622.

La nouvelle année juive débute toujours entre mi-septembre et mi-octobre. Pour les musulmans, l’année commence en moyenne 11 jours plus tôt que la précédente, du fait du calendrier lunaire sur lequel repose l’Islam. Il peut donc arriver que les deux se chevauchent, d’autant plus que le calendrier juif s’appuie aussi sur les mouvements de la lune, en plus des saisons de la Terre.

La datte fait partie des aliments traditionnels du repas de Rosh Hashana (nouvel an juif). Elle est aussi très présente dans la culture musulmane, notamment chaque soir à l’occasion de la rupture du jeûne pendant le mois de Ramadan. (Photo : D. R.)

Mais, pour la plupart des musulmans, l’intérêt pour la célébration du nouvel an islamique est assez récent : « C’est depuis cinq-six ans que l’on constate qu’il y a de plus en plus d’attente de la communauté pour connaître la date du début de l’année. On se le souhaite de plus en plus et on commence à le célébrer en famille », relève Anouar Kbibech. Une célébration qui n’est pas ritualisée ni accompagnée d’un repas particulier.

En revanche, la tradition du nouvel an juif, vieille de plusieurs siècles, respecte des rituels bien précis. On sonne le chofar, un instrument taillé dans une corne de bélier, on prie et on déguste un repas de fête dans lequel chaque aliment a une signification particulière et apporte son lot de bénédictions. « La pomme trempée dans le miel et les dattes pour souhaiter que l’année soit douce ; le poisson pour se souhaiter une année riche en actions positives ; le poireau dont le nom en hébreu signifie une année de bonne décision », détaille Michel Serfaty.

Le rabbin rappelle tout de même que, malgré les pratiques religieuses différentes des musulmans et des juifs, ils restent unis par les Textes : « Le premier jour, nous lisons et chantons le passage de la Bible sur la naissance d’Isaac et d’Ismaël. C’est une communion entre les origines des religions. Une manière de dire que l’on n’oublie pas que nous avons un lien profond avec les musulmans. »

Ce qui me fait sourire quand je lis quelques passages du texte précédent [Al-Hijra invite à une réflexion sur le sens de la vie et la présence sur Terre, tout en relativisant le confort matériel; on n'oublie pas que nous (les Juifs) avons un lien profond avec les musulmans] c'est qu'au même moment, si j'en crois les posts des non-juifs, que je vais appeler les chrétiens par commodité (en outre que les athées issus du christianisme ne se rendent pas compte qu'ils participent toujours de la morale chrétienne, et même qu'ils y participent avec rage du fait qu'ils refoulent leurs origines)] donc les non-juifs (ou les chrétiens) s'acharnent à détruire tout sens à la vie. Et même ils sont fiers de cette destruction ! Il faut que ce soit moi qui leur rappelle leurs origines grecques ! Ils ne voient pas que leur culture plonge dans un génie grec dont il semble parfois apparaître que seuls les Juifs sont capables de voir l'extraordinaire fécondité. Cela est sans doute dû que les Juifs, par leur respect pour leur propre origine ont aussi du respect pour les origines des autres peuples. A moins qu'il y ait une proximité très charnelle entre les origines hébraïques (au sens culturel) et la culture des Grecs anciens.

Après tout les Grecs et les Juifs ont pensé les deux pôles culturels autour desquels gravitent toute la culture occidentale : Dieu (unique) et  Logos.

Beaucoup s'acharnent aussi à opposer de toutes leurs forces Juifs et Arabes musulmans (et Arabes tout court d'ailleurs) en adoptant une défense des Juifs tellement hystérique parfois (je pense à Valls) que je me demande parfois si cette défense n'est pas un alibi pour haïr légitimement les Arabes.

il y a 4 minutes, aliochaverkiev a dit :

Ce qui me fait sourire quand je lis quelques passages du texte précédent [Al-Hijra invite à une réflexion sur le sens de la vie et la présence sur Terre, tout en relativisant le confort matériel; on n'oublie pas que nous (les Juifs) avons un lien profond avec les musulmans] c'est qu'au même moment, si j'en crois les posts des non-juifs, que je vais appeler les chrétiens par commodité (en outre que les athées issus du christianisme ne se rendent pas compte qu'ils participent toujours de la morale chrétienne, et même qu'ils y participent avec rage du fait qu'ils refoulent leurs origines)] donc les non-juifs (ou les chrétiens) s'acharnent à détruire tout sens à la vie. Et même ils sont fiers de cette destruction ! Il faut que ce soit moi qui leur rappelle leurs origines grecques ! Ils ne voient pas que leur culture plonge dans un génie grec dont il semble parfois apparaître que seuls les Juifs sont capables de voir l'extraordinaire fécondité. Cela est sans doute dû que les Juifs, par leur respect pour leur propre origine ont aussi du respect pour les origines des autres peuples. A moins qu'il y ait une proximité très charnelle entre les origines hébraïques (au sens culturel) et la culture des Grecs anciens.

Après tout les Grecs et les Juifs ont pensé les deux pôles culturels autour desquels gravitent toute la culture occidentale : Dieu (unique) et  Logos.

Beaucoup s'acharnent aussi à opposer de toutes leurs forces Juifs et Arabes musulmans (et Arabes tout court d'ailleurs) en adoptant une défense des Juifs tellement hystérique parfois (je pense à Valls) que je me demande parfois si cette défense n'est pas un alibi pour haïr légitimement les Arabes.

Un tissu de fadaises. Comme si "le sens de la vie" tenait uniquement à la croyance religieuse! On a le droit de se méfier des religions, de toutes les religions, comme de la peste.

Tous les prétextes sont bons pour faire la fête. Qu'ils fassent la fête en paix dans la joie et la bonne humeur!

Qu'ils fassent la fête et qu'on n'oublie jamais que la fête dans la paix c'est pour tout le monde, pour ceux la, pour les cathos, pour les mécréants comme moi, pour les homos, pour le Bataclan, pour le 14 juillet, pour l'humanité, pour ceux qui viennent chercher un peu d'espoir chez nous malgré tous les obstacles, pour les supporters du PSG et le club de majorettes du 3ème âge de Sainte Gudule sur  Armise!

Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

Un tissu de fadaises. Comme si "le sens de la vie" tenait uniquement à la croyance religieuse! On a le droit de se méfier des religions, de toutes les religions, comme de la peste.

J'admire votre capacité à raisonner. Et à débattre. 

Il y a 3 heures, aliochaverkiev a dit :

À moins qu'il y ait une proximité très charnelle entre les origines hébraïques (au sens culturel) et la culture des Grecs anciens.

La religion et la culture égyptiennes ont exercé une influence sur les Hébreux et sur les Grecs, c'est indéniable.

il y a 10 minutes, Scénon a dit :

La religion et la culture égyptiennes ont exercé une influence sur les Hébreux et sur les Grecs, c'est indéniable.

 

Oui, c'est exact.  Il y a toujours des prédécesseurs à toute culture fondatrice. La culture de l'Egypte antique a compté. Ce qui fait la différence c'est que, à un moment donné, un peuple cristallise en lui toutes les tentatives culturelles précédentes.

Pour prendre un exemple plus percutant, Einstein doit beaucoup au défrichage antérieur de la philosophie allemande, je pense à Kant et à sa destruction de l'absolu du temps et de l'espace, ce en quoi il était lui-même l'héritier d'autres philosophes. Mais c'est lui qui capitalise tout et qui donne sens.

Idem pour les Grecs anciens, il y eut avant eux d'autres tentatives mais ce sont eux qui capitalisent tout et donnent sens. Est ce injuste ? Peut être.

il y a 4 minutes, aliochaverkiev a dit :

La culture de l'Égypte antique a compté.

De ce fait, on peut faire certains rapprochements entre les traditions hébraïque et grecque.

il y a 4 minutes, Scénon a dit :

De ce fait, on peut faire certains rapprochements entre les traditions hébraïque et grecque.

Oui, je devrais même faire quelques recherches sur ce point, vu votre intervention. Je reconnais que la culture égyptienne fut aussi fondamentale.

il y a 10 minutes, aliochaverkiev a dit :

Je reconnais que la culture égyptienne fut aussi fondamentale.

Cette unité est représentée par les trois fils de Noé : Sem, l'ancêtre des Sémites (comprenant Hébreux et Arabes) ; Cham, l'ancêtre des Chamites, ou Égyptiens ; Iaphet (le Iapetos grec), l'ancêtre des Ioniens, ou Grecs.

il y a 1 minute, Scénon a dit :

Cette unité est représentée par les trois fils de Noé : Sem, l'ancêtres des Sémites (comprenant Hébreux et Arabes) ; Cham, l'ancêtre des Chamites, ou Égyptiens ; Iaphet, l'ancêtre des Ioniens, ou Grecs.

Attention, nous sommes dans le mythe. Mais je reconnais au mythe sa puissance fondatrice.

Cela dit je vous suis reconnaissant de subsumer Hébreux et Arabes sous le mot  : sémites.  Oui les Arabes aussi sont des sémites. Comme les Hébreux. Ce qui oppose Hébreux et Arabes n'a rien à voir avec l'antisémitisme des barbares bien pensants.

il y a 28 minutes, aliochaverkiev a dit :

Attention, nous sommes dans le mythe.

Oui, il faut toujours être très attentif au mythe, comme le fait ce rabbin avec le récit des deux fils d'Abraham :

Il y a 5 heures, aliochaverkiev a dit :

« Le premier jour, nous lisons et chantons le passage de la Bible sur la naissance d’Isaac et d’Ismaël. C’est une communion entre les origines des religions. [...] »

il y a 11 minutes, Scénon a dit :

Oui, il faut toujours être très attentif au mythe ; par exemple, à celui des deux fils d'Abraham :

 

Oui les deux fils d'Abraham... Alors où s'enracine la lutte ? 

Nous pourrions invoquer l'histoire, mais ça ne m'intéresse pas, car j'ai cette intuition que la lutte est ailleurs.

Pendant la guerre d'Espagne, dans la même famille, l'ainé s'opposait au cadet et réciproquement.

Dans la même famille ils se tuaient...

Alors ?

Dans le monde de la physique quantique il existe une force qui empêche aux mêmes de trop se rapprocher; cette force est indestructible; alors, le dieu des origines aurait-il séparé le même ? Et empêcher le retour à l'unité ?

Comprenez bien que je procède par images.

il y a 1 minute, aliochaverkiev a dit :

Alors où s'enracine la lutte ?

Depuis toujours, dans l'esprit naturellement sectaire des hommes qui, plutôt que de chercher le fondement de toutes les religions, s'intéressent à leurs différences apparentes pour les opposer les unes aux autres.

Le 24/09/2017 à 16:03, Scénon a dit :

Depuis toujours, dans l'esprit naturellement sectaire des hommes qui, plutôt que de chercher le fondement de toutes les religions, s'intéressent à leurs différences apparentes pour les opposer les unes aux autres.

En même temps, en cherchant le fondement de toute religion, on va aller adorer des pierres parce qu'elles ont des formes qui rappellent quelque chose de surnaturel.... Parfois les cheminement des spiritualités et des religions ont des significations profondes, et les oppositions ne sont pas vaines. Par exemple Jésus Christ est arrivé, et tout a changé, ceux qui l'ont reconnu et ceux qui l'ont rejeté ont suivi des voies différentes. Les réunir superficiellement sous prétexte de retourner à un fondement historique n'est pas une solution pour régler des conflits d'ordre spirituels.

il y a 34 minutes, Constantinople a dit :

En cherchant le fondement de toute religion, on va aller adorer des pierres...

« Qui est un rocher, si ce n'est notre Dieu ? »

« Et ce rocher était le Christ. »
 

à l’instant, Scénon a dit :

« Qui est un rocher, si ce n'est notre Dieu ? »

« Et ce rocher était le Christ. »
 

"car ils buvaient d'un rocher spirituel"

Mais c'était une jolie passe.

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

“Car ils buvaient d'un rocher spirituel.”

L'exemple confirme vos dires : si l'on cherche le fondement des religions juive et chrétienne, “on va aller adorer des pierres”.

Dans ce contexte, notons aussi le rôle central de la pierre sacrée dans l'islam.

Le 24/09/2017 à 15:59, aliochaverkiev a dit :

Comprenez bien que je procède par images.

C'est un bon procédé.

Il est difficile de comprendre pourquoi certains donnent naissance à un enfant apparemment prometteur et plein d'avenir, qu'ils abandonnent presque aussitôt pour s'intéresser plutôt à ceux des autres.

Le 24/09/2017 à 14:54, aliochaverkiev a dit :

Oui, c'est exact.  Il y a toujours des prédécesseurs à toute culture fondatrice. La culture de l'Egypte antique a compté. Ce qui fait la différence c'est que, à un moment donné, un peuple cristallise en lui toutes les tentatives culturelles précédentes.

Pour prendre un exemple plus percutant, Einstein doit beaucoup au défrichage antérieur de la philosophie allemande, je pense à Kant et à sa destruction de l'absolu du temps et de l'espace, ce en quoi il était lui-même l'héritier d'autres philosophes. Mais c'est lui qui capitalise tout et qui donne sens.

Idem pour les Grecs anciens, il y eut avant eux d'autres tentatives mais ce sont eux qui capitalisent tout et donnent sens. Est ce injuste ? Peut être.

grèce, égypte et hébreux sont descendants de noé, sem, cham, japhet.

trois versions pour une même histoire.