Donald Trump

Il y a 1 heure, Francis-Charles a dit :

Trump est un chrétien pratiquant. Si les photos et vidéos ne le prouvent pas, que faut-il d'autre ?
Et s'il ne veut pas imposer officiellement sa religion aux autres, il doit quand même estimer être l'élu de Dieu et qu'il est de son devoir de combattre les infidèles.

Elu de dieu, je sais que Trump est con, mais à ce point là .... j'en doute !

il y a 50 minutes, Anatole1949 a dit :

Elu de dieu, je sais que Trump est con, mais à ce point là .... j'en doute !

Vu les louanges que son pasteur préféré lui adresse, ça ne m'étonnerait pas.

Sinon, pour rester impartial, et montrer que je ne défends pas Kim J-u et sa dictature, je propose l'extrait suivant:

Âmes sensibles s'abstenir...

Une jeune femme affirme faire partie des personnes ayant été forcées d’assister à l’exécution de 11 musiciens accusés d’avoir réalisé un film pornographique. Leur châtiment : être réduits en miette, fusillés par des fusils de défense anti-aérienne. « Ce que j’ai vu ce jour là me rend encore malade aujourd’hui. Ils ont été attachés au canon de fusils anti-aériens ».

« Quand ils ont tiré, le bruit était terrifiant et assourdissant, et ils n’arrêtaient pas. Les musiciens disparaissaient à chaque fois que les fusils tiraient. Leurs corps ont été réduits en purée, il y avait du sang et des morceaux de chair qui volaient partout. Quand cela a été fini, des tanks sont venus écraser les restes des musiciens qui étaient en bouillie au sol. »

Cette femme accuse également le leader nord-coréen et les hauts dignitaires du pays de se constituer un harem d’esclaves sexuelles. Quand elle était en humanités, ses camarades de classe les plus jolies auraient été recrutées pour satisfaire tous les besoins des puissants du pays. « On leur apprenait à donner des massages, mais aussi à se comporter en esclaves sexuelles. Elles sont emmenées dans une de ses cachettes secrètes et elles lui servent du caviar et leurs corps sur un plateau. Si elles font la moindre erreur, on les fait disparaître, même si elles sont enceintes » accuse la jeune femme.

Si tout cela exact, c'est totalement écœurant.

Il y a 5 heures, Foraveur a dit :

Shyiro...je pense que ma morale parfaitement assumée de la réussite est bien moins hypocrite (vu que vous usez et abusez de ce mot) que la votre ...à cracher continuellement sur l'Occident tout en restant assis sur vos privilièges et libertés que vous permettent justement l'Occident ...ayez le courage de vos opinions et allez vivre en CDN.....vous seriez plus crédilble que vos propos qui ressemblent a une crise d'adolescence contre les vilains méchants parents et leur vilain méchant modèle sociétal.....

Je repete : concernant ta morale je ne pense pas qu'elle soit hypocrite. Mais l'honneté d'un racaille n'en fait pas un ange.

En revanche je t'ai pris plusieurs fois en flagrant delit d'hypocrisie dans plusieurs topics :

- dans un topic tu pretends vouloir attaquer la cdn pour le bien de la cdn 

- dans un autre topic tu as dit que tu ne t'en soucies que de l'occident càd des USA-GB-Autralie-Canada

- dans un autre topic tu as dit que les femmes nord coreennes sont toutes moches.

Si rien que ces 3 exemples ne prouvent pas ton hypocrisie, il faut bien etre hyperhypocrite pour s'en convaincre.

il y a 17 minutes, Francis-Charles a dit :

Vu les louanges que son pasteur préféré lui adresse, ça ne m'étonnerait pas.

Sinon, pour rester impartial, et montrer que je ne défends pas Kim J-u et sa dictature, je propose l'extrait suivant:

Âmes sensibles s'abstenir...

Une jeune femme affirme faire partie des personnes ayant été forcées d’assister à l’exécution de 11 musiciens accusés d’avoir réalisé un film pornographique. Leur châtiment : être réduits en miette, fusillés par des fusils de défense anti-aérienne. « Ce que j’ai vu ce jour là me rend encore malade aujourd’hui. Ils ont été attachés au canon de fusils anti-aériens ».

« Quand ils ont tiré, le bruit était terrifiant et assourdissant, et ils n’arrêtaient pas. Les musiciens disparaissaient à chaque fois que les fusils tiraient. Leurs corps ont été réduits en purée, il y avait du sang et des morceaux de chair qui volaient partout. Quand cela a été fini, des tanks sont venus écraser les restes des musiciens qui étaient en bouillie au sol. »

Cette femme accuse également le leader nord-coréen et les hauts dignitaires du pays de se constituer un harem d’esclaves sexuelles. Quand elle était en humanités, ses camarades de classe les plus jolies auraient été recrutées pour satisfaire tous les besoins des puissants du pays. « On leur apprenait à donner des massages, mais aussi à se comporter en esclaves sexuelles. Elles sont emmenées dans une de ses cachettes secrètes et elles lui servent du caviar et leurs corps sur un plateau. Si elles font la moindre erreur, on les fait disparaître, même si elles sont enceintes » accuse la jeune femme.

Si tout cela exact, c'est totalement écœurant.

 

Tu as des sources de cela ?

il y a 25 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu as des sources de cela ?

https://parismatch.be/actualites/politique/75245/executions-a-lexplosif-esclaves-sexuels-un-temoignage-raconte-lenfer-de-la-coree-du-nord

il y a 20 minutes, Francis-Charles a dit :

https://parismatch.be/actualites/politique/75245/executions-a-lexplosif-esclaves-sexuels-un-temoignage-raconte-lenfer-de-la-coree-du-nord

 

ouep ....  on peut aussi citer des executions par des chiens ...

Je me mefie de ce genre de temoignage ... Pdt les campagnes de diabolisation de l'irak, les usa ont dejà fait faussement temoigner une jeune femme kowetienne, Powell a presenté à l'onu des dossiers et photos de pretendus sites d'adm ...  

il y a 11 minutes, shyiro a dit :

Je me mefie de ce genre de temoignage ... Pdt les campagnes de diabolisation de l'irak, les usa ont dejà fait faussement temoigner une jeune femme kowetienne, Powell a presenté à l'onu des dossiers et photos de pretendus sites d'adm ...

Il faudrait être sur place pour tenter de se rendre vaguement compte de l'ambiance qui règne dans ce pays, malheureusement, je ne crois pas que la CdN soit très prisée par les touristes en ce moment.

Il y a 22 heures, Foraveur a dit :

@'moiselle jeanne....interventionniste si c'est pour neutraliser une menace pour nous ..oui ils le suivront....(a part les démocrates tendance communistes..) ceux qui ont vraiment voté pour lui , pour les valeurs qu'il représente et avec lesquelles ils sont d'accord et convaincus, le considèrent déjà comme pas assez dur dans ses choix ,et sur le plan intérieur on espère bien qu'il va donner un coup de balais sur certaines choses dont on aimerait bien se débarrasser....mais avant tout ce que ses électeurs veulent c'est qu'il règle son compte aux ennemis des USA à l'extérieur comme a l'intérieur, qu'il s'occupe en priorité des besoins de ses concitoyens et qu'il stoppe les aides vers l'etranger, voila ....et qu'il relance l'économie...." ou s'en moquent-ils car c'est pas grand-chose proportionnellement à ce qu'ils espèrent par ailleurs sur le plan intérieur "....je suis pas loin de penser ce que vous avez écrit....pour le moment c'est mon avis...vous voyez que nous sommes d'accord sur une chose...

Merci pour votre réponse, qui a l'avantage indéniable de la sincérité, et de la correction - vous êtes toujours  correct et respectueux envers vos interlocuteurs (pour ce que j'en ai vu)

Voilà qui a éclairé un peu ma lanterne - j'aime bien comprendre les choses. En fait, pour l'électorat Trump, ce qui a vraiment fait mouche et compte toujours le plus, c'est bien "America first", alors, avec tout ce que ça peut comporter si besoin.

OK, je respecte, et ça ne me pose aucun problème tant que c'est pas un "first" offensif.

Un first au détriment un peu trop désagéable pour les "non-first".

Pour l'instant, en dépit de ses multiples déclarations tonitruantes depuis son investiture, Trump n'a pas fait encore grand-mal  -mis à part la sortie de l'accord climat, mais  la sortie n'étant effective que dans 4 ans, il peut se passer beaucoup de choses d'ici-là. Ou pas.. mais bref on verra.

Ce qui m'ennuie le plus, davantage que la Corée, (car je pense qu'il tonitrue parce qu'il n'a pas la moindre idée de comment s'en sortir au juste autrement) c'est l'accord iranien. S'il clôt cet accord, ça pourra entraîner de graves troubles divers et variés sur durée indéterminée dans tout le Moyen-Orient, qui n'a vraiment pas besoin qu'on en rajoute une couche.

@Shyiro..dire ce que l'on pense n'est pas de l'hypocrisie ..je vous le dis encore une fois.....si la CDN attaque Guam ou un de nos alliés j'espère qu'elle sera vitrifiée avant que son premier missile amorce sa descente vers nos terres....je ne suis pas hypocrite je maintiens ce que je pense et dis...même au sujet des femmes de CDN qui sont moches....(je me référais à leur présentatrice de télévision....)

Il y a 1 heure, Francis-Charles a dit :

Il faudrait être sur place pour tenter de se rendre vaguement compte de l'ambiance qui règne dans ce pays,

Non. Il faudrait être surplace et vivre comme un nord coréen. Ce ne sont pas les touristes qui se rendront compte de quoi que ce soit.

il y a 9 minutes, Foraveur a dit :

si la CDN attaque Guam ou un de nos alliés j'espère qu'elle sera vitrifiée avant que son premier missile amorce sa descente vers nos terres....

Ca n'arrivera pas, je pense que vous pouvez dormir tranquille. Le joufflu dysmorphique n'est pas fou ; il sait très bien que ça signerait son arrêt de mort.

" Le joufflu dysmorphique ".........bonne soirée

il y a une heure, Foraveur a dit :

@Shyiro..dire ce que l'on pense n'est pas de l'hypocrisie ..je vous le dis encore une fois.....si la CDN attaque Guam ou un de nos alliés j'espère qu'elle sera vitrifiée avant que son premier missile amorce sa descente vers nos terres....je ne suis pas hypocrite je maintiens ce que je pense et dis...même au sujet des femmes de CDN qui sont moches....(je me référais à leur présentatrice de télévision....)

Tu veux dire "dire qu'on est hypocrite n'est pas de l'hypocrisie" dans cet unique  cas precis ... Car apres avoir dit ne t'etre soucié que de l'occident càd dire usa-gb-australie-canada, tu oses pretendre que tu t'en soucies du sors de tes "alliés" jap et cds alors que tu soutiens inconditionnellement les politiques belliqueuses des usa envers la cdn pouvant provoquer une vrai guerre au detriment des interets de tes "alliés" jap et cds que tu aimes tant ... 

Si on entre en guerre les alliés nous suivront...ceux qui marchent avec nous on les défend comme nous....

il y a 24 minutes, Foraveur a dit :

Si on entre en guerre les alliés nous suivront...

auxquels pensez-vous ?

Ceux qui ont intérêt à marcher à nos cotés...ou qui auraient plus à perdre de ne pas le faire....

Il y a 2 heures, Foraveur a dit :

Si on entre en guerre les alliés nous suivront..

Ceux qui ont intérêt à marcher à nos cotés...ou qui auraient plus à perdre de ne pas le faire....

La CDN et le Japon donc ? ceux au coeur du danger qui n'auront pas le choix.

Pour les autres, ne soyez pas si certain que ce sera forcément aussi total et aussi inconditionnel que cela... il faudra qu'il fasse vraiment fort, Kim, et le premier. Et que la réponse ne soit pas d'une disproportion disons, hors de toute raison..

Aucun ne trépigne d'aller guerroyer contre la Corée du Nord, ni ne rêve de la raser..  Aucun n'est très chaud pour payer le prix fort pour un conflit entretenu depuis 70 ans par d'autres qu'eux, ni par-dessus le marché risquer de se retrouver en conflit obligé à l'issue des plus incertaine contre les chinois et les russes, ni d'ouvrir la porte à un avenir de nucléarisation forcenée où chaque coup donné sera rendu au plus que centuple..

Hé non...

Vous savez, les "non-first" ont été qq peu échaudés par des choses comme Irak 2003, genre injustifié et désastreux. Et eux aussi ont peut-être envie d'être un peu "first" pour eux-memes plutôt que d'aller faire joujou avec de beaux champignons sur un excès de zèle de Donald.

Il y a des limites à ce qu'on peut exiger des autres, même par pression de son pouvoir sur eux.... Un minimum de légitimité de son action.. : faudra qu'il fasse fort, Kim, et le premier. Et la réponse, pas hors de raison..

Il y a 20 heures, Anatole1949 a dit :

Quelle mauvaise foi !

"Le christianisme est encore plus arriéré"

Vraiment, pour moi toutes les religions sont arriérées, mais quand même le christianisme à quand même  quelques sicles d'avance sur l'islam et en plus, ne dirige aucune nation contrairement à l'islam et quand on voit les pays dirigés par l'islam ou sous forte influence, on est encore au moyen-âge.

" L'Islam représentant les fondations majeures de ces pays."

Il serait peut-être temps de changer ça parce que à la vitesse où va le progrès, l'islam va finir par se retrouver.... au niveau du paléolithique.

"Trump menace tout autant la CdN."

Non, Trump ne fait que répondre aux provocations de Kim le doux dingue, il le fait brutalement fidèle à son image de bourru, mais au moins Kim le doux dingue sait aujourd'hui ce qu'il risque s'il continue à envoyer ses missiles un peu partout, c'est clair !

".... juste pour donner un avant-goût de la puissance militaire américaine."

Les US n'ont pas besoin de ça pour que l'on sache la puissance de ce pays.

"Qui menace ce pays ? Les USA par la bouche de Trump. Pour en faire quoi ? Sans doute dans l'espoir d'unir les deux Corées et les mettre sous le joug américain militaire et politique. "

Foutaise, la Corée du Sud qui vit très bien à tous niveaux n'a que faire du nord qui serait un poids encore plus lourd à supporter que ne l'a été l'Allemagne de l'Est pour la République Fédérale Allemande.

On n'est plus en 1940/45 ou du temps de la guerre froide (sauf pour le beau Kim, qui s'y croit encore...), les US n'ont que faire de la Corée du Nord et si les US veulent se rapprocher stratégiquement de la Chine, ils ont leurs sous-marins et missiles.

Il me semble que la réunification éventuelle des 2 Corées seraient plus profitable au peuple coréen dans son ensemble si c'était sous le "joug" américain que communiste, il suffit de faire une comparaison entre le niveau de vie et de liberté des 2 Corées pour le comprendre...

Je vous signale que la liberté d'expression que vous avez ici, sur le net, n'existe pas en Corée du Nord, vous préférez cela ?

 

 

tu zappe le plan marshall de 1947 qui a permis aux européens de l'ouest de s'en sortir de la misère quiles attendaient après la guerre.

sans parler des richesses pillées dans les colonies. or, uranium, pétrole gaz,... main d'oeuvre, guerriers pour les guerres européennes, ...

bref, tu as un sentiment de supériorité bien marqué, mais si on gratte sans les usa l'europe serait au niveau de la bulgarie.

Il y a 14 heures, Francis-Charles a dit :

https://parismatch.be/actualites/politique/75245/executions-a-lexplosif-esclaves-sexuels-un-temoignage-raconte-lenfer-de-la-coree-du-nord

 

J'ai lu, merci, mais sans vouloir défendre Kim Jong-Nul, je sais aussi que certaines accusations d'assassinats par le régime étaient infondées.

Ceci dit ce régime est épouvantable et devrait disparaitre au plus vite.

Il y a 1 heure, azed1967 a dit :

tu zappe le plan marshall de 1947 qui a permis aux européens de l'ouest de s'en sortir de la misère quiles attendaient après la guerre.

sans parler des richesses pillées dans les colonies. or, uranium, pétrole gaz,... main d'oeuvre, guerriers pour les guerres européennes, ...

 

bref, tu as un sentiment de supériorité bien marqué, mais si on gratte sans les usa l'europe serait au niveau de la bulgarie.

N'importe quoi, l'aide US a été largement remboursée et relativement vite, le  plan marshall à été bénéfique pour tout le monde, Europe, US et même les pays qui étaient encore colonisés puisque les colonisateurs étaient européens.

Les richesses pillées, ben voyons, à part les européens qui étaient capables d'exploiter celles-ci ?

Qui fournissait les ingénieurs, les techniciens, le matériel, les transports, etc...

Encore aujourd'hui, bien après l'indépendance, où passe le fric du pétrole, des aides diverses que reçoivent nombre de pays africains, etc ?

Mis à part vous battre entre vous au nom d'Allah et dépenser les revenus en armes, que faites-vous ?

Je n'ai aucun sentiments de supériorité, mais je déteste ceux qui justifient sans cesse leur incompétence en jouant les martyrs, victimes des méchants blancs.

Et pour ce qui est de la Bulgarie, il me semble que les pays du Maghreb....

Revenus

Maroc: 2 950 $ annuel par habitant ...

Bulgarie: 6 870 $ annuel par habitant ...

à l’instant, Anatole1949 a dit :

N'importe quoi, l'aide US a été largement remboursée et relativement vite, le  plan marshall à été bénéfique pour tout le monde, Europe, US et même les pays qui étaient encore colonisés puisque les colonisateurs étaient européens.

Les richesses pillées, ben voyons, à part les européens qui étaient capables d'exploiter celles-ci ?

Qui fournissait les ingénieurs, les techniciens, le matériel, les transports, etc...

Encore aujourd'hui, bien après l'indépendance, où passe le fric du pétrole, des aides diverses que reçoivent nombre de pays africains, etc ?

Mis à part vous battre entre vous au nom d'Allah et dépenser les revenus en armes, que faites-vous ?

Je n'ai aucun sentiments de supériorité, mais je déteste ceux qui justifient sans cesse leur incompétence en jouant les martyrs, victimes des méchants blancs.

Et pour ce qui est de la Bulgarie, il me semble que les pays du Maghreb....

Revenus

Maroc: 2 950 $ annuel par habitant ...

Bulgarie: 6 870 $ annuel par habitant ...

 

sans ce plan marshall l'europe aurait été une troisième fois en guerre et détruite.

sans les usa que dalle oui ! mais bon, ... à +

Un message à Donald Trump

Cette réunion à Berlin était l’occasion pour Angela Merkel de rappeler la réussite de ce programme. « Le plan Marshall a redressé l’Europe grâce au lien commercial privilégié avec les États-Unis. Il a permis la prospérité, la stabilité et la paix » a souligné la dirigeante.

http://www.la-croix.com/Economie/Monde/Il-70-ans-plan-Marshall-releve-lEurope-2017-06-23-1200857563