Reims : des migrants sur le campus de l'université, 8000 étudiants privés de cours

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les problèmes d'OPHLM ne sont pas du fait des migrants TimeAgain , c'est donc plutôt sur l'OPHLM de votre bled que vous devriez retourner votre animosité .

mais bien sur que si vu qu il y a quelques semaines , les (i)responsables hlm ont ordonné a leurs sous fifres de trouver des logements (neufs) pour 20 migrants et ILS LES ONT TROUVES !!!

@DroitDeRéponse  Cherche pas, les migrants sont responsables de tout. La faim dans le monde et le dérèglement climatique c'est eux c'est sûr 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

mais je ne crois pas que ça fasse top envie aux natifs .

J'adore cette expression Parce que, sérieux, les vrais "sang-pur", je doute qu'il en existe encore beaucoup. On a tous des moldus dans nos arbres généalogiques

Comment sont logés les migrants ? Les partisans de la théorie de la "concurrence" omettent d'abord de préciser que les migrants et les sans-abri munis de papiers français ou de titres de séjours ne sont pas pris en charge avec les mêmes dispositifs. Tous les SDF, français ou d'ailleurs, peuvent, certes, être hébergés dans des centres d'hébergement d'urgence, accessibles via le 115 sans aucune condition administrative. Mais les migrants qui n'ont pas déposé de demandes d'asile doivent être orientés par les services du ministère de l'Intérieur dans les Centres d'accueil et d'orientation (CAO), qui proposent environ 11.000 places réparties dans toutes la France (Hors Corse et Île-de-France). C'est ce qui est arrivé, par exemple, aux habitants de la "Jungle de Calais". Il existe aussi des centres de transits ou d'accueil provisoire, dans lesquels les migrants peuvent se rendre avant d'aller en CAO : 1.500 places y sont réparties actuellement en France et Paris doit prochainement en ouvrir un de 400 places.

Les migrants qui ont déposé leurs demandes d'asile sont ensuite répartis dans les centres d’accueil de demandeurs d’asile (CADA), dans lesquels il existe actuellement 25.000 places. Et s'ils obtiennent le statut de réfugiés, ils peuvent patienter neuf à douze moins dans l'une des 1083 places disponibles dans un centre provisoire d'hébergement (CPH). Dans les CPH, ils bénéficient d'un accompagnement social, visant à développer leur autonomie.

Si le nombre de places disponibles est insuffisant dans tous ces centres, les services de l'Etat peuvent mobiliser des chambres d'hôtels ou des logements sociaux. Les secteurs ou la demande est faible et où le logement est répertorié comme étant en "vacances longue durée" sont privilégiés, assure le ministère de l'Intérieur.

http://www.europe1.fr/societe/hebergement-durgence-la-crise-migratoire-enleve-t-elle-des-places-aux-sdf-2890289

il y a 51 minutes, Aldegonde a dit :

J'adore cette expression Parce que, sérieux, les vrais "sang-pur", je doute qu'il en existe encore beaucoup. On a tous des moldus dans nos arbres généalogiques

Je m'adapte à mes interlocuteurs , remplacez par autochtone si vous préférez . Ceci étant natif n'a jamais voulu dire sang pur . Natif ça veut juste dire non allochtone , non migrant , c'est ça qui est évoqué ...

Les migrants sont d'abord logés  dans des centres d'hébergement quand au logement social qui peut être proposé parfois,  c'est souvent des chambres, studio, F2 dans des collectifs ou la douche et les cuisines sont communes. Il n'y a rien à leur envier ni à croire qu'on leur proposerait des logements neufs au détriment d'autres qui sont dans l'attente depuis longtemps. Il y a des logements sociaux qui sont très bien mais cela est réservé à ceux qui travaillent ou  qui ont des ressources minimum.  

il y a une heure, January a dit :

@DroitDeRéponse  Cherche pas, les migrants sont responsables de tout. La faim dans le monde et le dérèglement climatique c'est eux c'est sûr 

Je cherche , il est difficile quand tu as un souci de logement ou que tu es sur liste d'attente depuis des plombes pour un HLM de voir des logements attribués à des migrants, roms etc ...  A Aubervilliers il a fallu pas mal expliquer . Sur cette question j'évite d'être clivant, je comprends parfaitement que quand les 2 premiers étages de la pyramide de Maslow ne sont pas remplis il est difficile de ne pas jeter la pierre . Je jette la pierre aux politiques qui surfent là dessus, mais pas à ceux qui le vivent .

il y a 14 minutes, samira123 a dit :

Les migrants sont d'abord logés  dans des centres d'hébergement quand au logement social qui peut être proposé parfois,  c'est souvent des chambres, studio, F2 dans des collectifs ou la douche et les cuisines sont communes. Il n'y a rien à leur envier ni à croire qu'on leur proposerait des logements neufs au détriment d'autres qui sont dans l'attente depuis longtemps. Il y a des logements sociaux qui sont très bien mais cela est réservé à ceux qui travaillent ou  qui ont des ressources minimum.  

Il y a des contingents préfectoraux Samira, à Aubervilliers c'est bien dans des HLMs que l'on avait relogé les roms http://www.saintdenismaville.com/le-parisien-roms-dans-le-93-la-fin-des-villages-d’insertion/

Entendons nous bien, je n'ai pas de souci avec ça,  maintenant que ça reste difficile à admettre pour un national mal logé on peut le comprendre, toutes les explications du monde auront bien du mal à faire passer la pilule . Qu'il y ait des mécontents à juste titre est inévitable .

il y a 7 minutes, samira123 a dit :

Il n'y a rien à leur envier ni à croire qu'on leur proposerait des logements neufs au détriment d'autres qui sont dans l'attente depuis longtemps

non il n'y a rien à leur envier ,sinon qu'ils ne devraient pas être là ...il n'entrent pas dans les quotas d'immigrés que le gouvernement fixe chaque année ...ils n'ont pas de statut de réfugiés et comparer l’accueil de boot people vietnamien au déferlement de migration économique actuel est une escroquerie intellectuelle ....

ces gens sont attirés par les lumières de l'occident comme des papillons ,même s'ils ont été élevé dans sa détestation .....

il y a 1 minute, stvi a dit :

 

ces gens sont attirés par les lumières de l'occident comme des papillons ,même s'ils ont été élevé dans sa détestation .....

Pourquoi généralises tu ?

Il y a des arméniens par exemple parmi les migrants, je doute fort qu'il déteste la France ...

il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il y a des contingents préfectoraux Samira, à Aubervilliers c'est bien des HLMs que l'on avait relogé les roms http://www.saintdenismaville.com/le-parisien-roms-dans-le-93-la-fin-des-villages-d’insertion/

Entendons nous bien, je n'ai pas de souci avec ça, maintenant que ça reste difficile à admettre pour un national mal logé on peut le comprendre, toutes les explications du monde auront bien du mal à faire passer la pilule . Qu'il y ait des mécontents à juste titre est inévitable .

Le Haut comité pour le logement suggère de mettre à disposition des familles migrantes une partie des 77.310 logements sociaux vacants. Des appartements vides car situés dans des petites villes, où il n'y a pas de demande.

Le chiffre en a fait bondir certains: quelque 77.310 logements sociaux sont actuellement vides en France. La présidente du Haut comité pour le logement des personnes défavorisées, Marie-Arlette Carlotti, a révélé cette information il y a quelques jours dans une tribune du Plus-L'Obs, suggérant de les mettre à disposition des migrants pour leur "proposer des solutions pérennes".

http://www.bfmtv.com/societe/logements-sociaux-pour-accueillir-les-migrants-pourquoi-77-310-hlm-sont-ils-vides-915234.html

Dans ton article, c'est parce qu'ils ont fermés les villages d'insertion donc il est normal qu'ils relogent ces personnes. Pour les migrants ou autres, il y a des organismes qui s'occupent d'eux mais en premier lieu, c'est souvent des centres d'hébergement après suivant leurs situations, on les aide à trouver un logement, ce que je veux dire, c'est que la plupart du temps,  il ne faut pas croire que ces migrants ont des logements neufs et qu'ils seraient donc mieux logés que les autres, ni qu'ils prennent la place d'autres, ce  qui n'est pas le cas.

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pourquoi généralises tu ?

Il y a des arméniens par exemple parmi les migrants, je doute fort qu'il déteste la France ...

l'occident ,pas spécialement la France ....et puis heureusement que certains s'intègrent parfaitement ,devant la déferlante d'afghans ,d’érythréens ,de Soudanais qui  essaient de rejoindre le royaume Uni et qui ne sont pas du tout intéressés par  la France ....

l'Arménie devrait figurer en x° place dans les pays pourvoyeurs de migrants économiques 

. D’où viennent-ils ?

Toutes catégories confondues, la Syrieest désormais le pays qui compte le plus de départs à l’étranger. Elle a détrôné cette année le Kosovo, qui n’occupe plus que la cinquième place. Selon Eurostat, un demandeur d’asile sur cinq est originaire du pays dirigé par le dictateur Bachar El-Assad (21%), devant l’Afghanistan (13%) et l’Albanie (8%)

il y a 2 minutes, stvi a dit :

l'occident ,pas spécialement la France ....et puis heureusement que certains s'intègrent parfaitement ,devant la déferlante d'afghans ,d’érythréens ,de Soudanais qui  essaient de rejoindre le royaume Uni et qui ne sont pas du tout intéressés par  la France ....

l'Arménie devrait figurer en x° place dans les pays pourvoyeurs de migrants économiques 

. D’où viennent-ils ?

Toutes catégories confondues, la Syrieest désormais le pays qui compte le plus de départs à l’étranger. Elle a détrôné cette année le Kosovo, qui n’occupe plus que la cinquième place. Selon Eurostat, un demandeur d’asile sur cinq est originaire du pays dirigé par le dictateur Bachar El-Assad (21%), devant l’Afghanistan (13%) et l’Albanie (8%)

 

La faute à qui?

il y a 20 minutes, stvi a dit :

 

. D’où viennent-ils ?

Toutes catégories confondues, la Syrieest désormais le pays qui compte le plus de départs à l’étranger. Elle a détrôné cette année le Kosovo, qui n’occupe plus que la cinquième place. Selon Eurostat, un demandeur d’asile sur cinq est originaire du pays dirigé par le dictateur Bachar El-Assad (21%), devant l’Afghanistan (13%) et l’Albanie (8%)

 

Concernant l'article de ce topic, ces migrants sont pour la plupart originaires des pays de l'Est.

Il y a 2 heures, jujubox a dit :

Les textes c'est mignon, c'est la camaraderie et la solidarité. Ce qui est bête avec les conventions et accords, c'est qu'ils sont vites rattrapés par la réalité et le terrain.

Exemple : en temps de paix on signe XXX accords de sauvegarde des civils, mais quand on est en guerre on arrose les villes et les champs, ça c'est la réalité. Bien sur les conventions sont réappliquées après la guerre, on est gentil hein . Bref se cacher derrière les paraphes, ça part d'une bonne intention, mais ça reste un papier et un engagement pris en un autre temps qui n'est pas comparable. Alors qu'on a déjà une frange ethnique ghettoisée, non intégrée, et problématique sur le plan idéologique, il parait incohérent d'en remettre une couche que nos descendants se prendront dans la gueule. 

Quant aux 24000 officiels non référencés, pensez bien qu'on en a le compte en officieux. L'Etat ne pourra pas donner gite et couvert a 3 milliards de crevards maliens en rachetant les hotels F1. Quand on a une fuite, on ne vide pas le bateau avec un sceau, on bouche le trou. Vivement la cale sèche et le fait de vider tout ça. 

 

Ben oui, si on se met à tenir ses engagements où va t on ? Enfin l'essentiel c'est que les crevards de frontistes qui racontent à peu près n'importe quoi puissent déverser leur connerie, tant qu'ils sont dans le camp des pays en paix.

il y a 39 minutes, fx. a dit :

Ben oui, si on se met à tenir ses engagements où va t on ? Enfin l'essentiel c'est que les crevards de frontistes qui racontent à peu près n'importe quoi puissent déverser leur connerie, tant qu'ils sont dans le camp des pays en paix.

C'est parce qu'ils veulent etre dans un pays en paix que les crevards frontistes sont à contre courant de la logique accueilliste actuelle.

Et pour info, quand des militaires patrouillent dans l'enceinte du pays, c'est que l'ennemi est dedans. Les militaires, ce sont les forces de combat en théâtre extérieur normalement. Si on a besoin d'un famas qui troue les murs et non pas d'un flingue de flics, c'est qu'il y a un blème . Ne reste plus pour les crevards frontistes que limiter la casse. 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je cherche , il est difficile quand tu as un souci de logement ou que tu es sur liste d'attente depuis des plombes pour un HLM de voir des logements attribués à des migrants, roms etc ...  A Aubervilliers il a fallu pas mal expliquer . Sur cette question j'évite d'être clivant, je comprends parfaitement que quand les 2 premiers étages de la pyramide de Maslow ne sont pas remplis il est difficile de ne pas jeter la pierre . Je jette la pierre aux politiques qui surfent là dessus, mais pas à ceux qui le vivent .

Je suis d'accord.

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je cherche , il est difficile quand tu as un souci de logement ou que tu es sur liste d'attente depuis des plombes pour un HLM de voir des logements attribués à des migrants, roms etc ...  A Aubervilliers il a fallu pas mal expliquer . Sur cette question j'évite d'être clivant, je comprends parfaitement que quand les 2 premiers étages de la pyramide de Maslow ne sont pas remplis il est difficile de ne pas jeter la pierre . Je jette la pierre aux politiques qui surfent là dessus, mais pas à ceux qui le vivent .

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il y a des contingents préfectoraux Samira, à Aubervilliers c'est bien dans des HLMs que l'on avait relogé les roms http://www.saintdenismaville.com/le-parisien-roms-dans-le-93-la-fin-des-villages-d’insertion/

Entendons nous bien, je n'ai pas de souci avec ça,  maintenant que ça reste difficile à admettre pour un national mal logé on peut le comprendre, toutes les explications du monde auront bien du mal à faire passer la pilule . Qu'il y ait des mécontents à juste titre est inévitable .

Je reviens quand même là-dessus, il y a des migrants qui vont dans les CAO, centre d’acceuil provisoire, suivant leur situations, certains peuvent être renvoyés dans leurs pays…

Qu’ils soient SDF,  roms, migrants dans les trois cas, ces personnes sont sans domicile fixe, on leur trouve des centres d’hébergement de trois mois à six mois parfois plus longtemps car ils ne trouvent pas de logement. Pendant cette période au centre d’hébergement, ils vont régulariser leurs situations, pour ceux qui peuvent rester en France, trouver du travail, avoir le rsa… pour avoir un minimum de ressources afin de trouver un logement en sachant que bien sûr ces organismes vont connaître des adresses, des lieux où ils pourront plus facilement trouver, logement social car revenu minimum, foyer, Hlm… Mais cela me paraît justifié car ils sont sans domicile fixe, ils sont donc plus dans une situation d’urgence que celui qui a son appartement et qui cherche un autre logement.

Dans la situation que tu exposes sur Aubervilliers, c’est encore un cas différent, ils ont fermé les villages d’insertion, il faut bien pouvoir les reloger dans l’urgence d’où leur trouver hlm si rien d’autre mais cela serait pareil pour d’autres si leurs logements sont détruits par exemple, les personnes doivent leur proposer autre chose surtout quand ces locataires  n’ont même pas le temps de chercher un autre logement.

Ces personnes ne prennent pas la place d’autres ni ont des logements plus neufs…Il faut voir les conditions dans lesquelles vivent ces personnes en centre d’hébergement, quand ils trouvent un logement parfois un foyer  studio, chambre collectif, je t’assure qu’elles sont bien moins logées que ces personne qui ont un logement et en cherche un autre. Et que ces personnes sdf ont régularisé leurs situations, pour quelles raisons, elles n’auraient pas le droit d’avoir un logement hlm,  cela ne serait pas très logique que l’on trouve d’abord un logement à celui qui en a qu’à celui qui n’a pas de logement, elles sont en situation d’urgence et ont autant de droit que les autres.

Que des personnes se plaignent car il n’y a pas assez de logements ou que les délais d’attente sont trop long, ce qui est valable pour tous même pour les cas d’urgence, il ne faut pas croire qu’on leur trouve un appartement rapidement mais on ne peut pas remettre la faute sur des sdf, migrants, roms…Après certains peuvent toujours reprocher que la France accepte d’accueillir des migrants, roms parce qu’ils trouvent qu’il n’y a pas assez de logements et donc pas de place pour eux  mais non venir dire que c’est de la faute des migrants s’ils n’ont pas de logement…  

Il y a 3 heures, samira123 a dit :

Le Haut comité pour le logement suggère de mettre à disposition des familles migrantes une partie des 77.310 logements sociaux vacants. Des appartements vides car situés dans des petites villes, où il n'y a pas de demande.

Le chiffre en a fait bondir certains: quelque 77.310 logements sociaux sont actuellement vides en France. La présidente du Haut comité pour le logement des personnes défavorisées, Marie-Arlette Carlotti, a révélé cette information il y a quelques jours dans une tribune du Plus-L'Obs, suggérant de les mettre à disposition des migrants pour leur "proposer des solutions pérennes".

http://www.bfmtv.com/societe/logements-sociaux-pour-accueillir-les-migrants-pourquoi-77-310-hlm-sont-ils-vides-915234.html

Dans ton article, c'est parce qu'ils ont fermés les villages d'insertion donc il est normal qu'ils relogent ces personnes.

Les roms sont bien des migrants et le relogement c'est bien fait en HLM. Par ailleurs mettre à dispo de réfugiés des HLM dispos dans de petites villes je comprends la démarche , mais concernant des migrants qui sont là pour un boulot ils se trouvent dans les métropoles , c'est de cette situation dont je parlais .

Citation

 

Pour les migrants ou autres, il y a des organismes qui s'occupent d'eux mais en premier lieu, c'est souvent des centres d'hébergement après suivant leurs situations, on les aide à trouver un logement, ce que je veux dire, c'est que la plupart du temps,  il ne faut pas croire que ces migrants ont des logements neufs et qu'ils seraient donc mieux logés que les autres, ni qu'ils prennent la place d'autres, ce  qui n'est pas le cas.

Je ne crois rien Samira, le fait est qu'ils sont logés parfois dans des structures sur lesquelles il y a de longues listes d'attente , c'est difficile à admettre pour ceux qui sont dans ce cas ( ce n'est pas le mien, et il m'est de fait beaucoup plus facile de faire preuve d'empathie envers ces populations ). Je le constate dans mon coin d'IDF .

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les roms sont bien des migrants et le relogement c'est bien fait en HLM. Par ailleurs mettre à dispo de réfugiés des HLM dispos dans de petites villes je comprends la démarche , mais concernant des migrants qui sont là pour un boulot ils se trouvent dans les métropoles , c'est de cette situation dont je parlais .

Je ne crois rien Samira, le fait est qu'ils sont logés parfois dans des structures sur lesquels il y a de longues listes d'attente , c'est difficile à admettre pour ceux qui sont dans ce cas ( ce n'est pas le mien, et il m'est de fait beaucoup plus facile de faire preuve d'empathie envers ces populations )

Là, je n'ai pas compris que des migrants ont trouvé un travail, quel est le problème qu'ils trouvent un logement en HLM.

Oui, je ne faisais pas allusion à toi, je sais bien que tu parles pour d'autres...

Comme toutes les structures où il y a de longues listes d'attente, on passe en priorité les cas d'urgence et cela concerne tout le monde. Tu trouves que s'il y a liste d'attente, il vaudrait mieux que les logements soient donnés dans l'ordre de la date de la  demande, pourquoi pas mais alors ne pas tenir compte pour ces logements de l'urgence et réservé d'autres logements qu'aux cas d'urgence.