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Retraités et/ou "nantis"?

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kilitout

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 942 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 6 heures, stvi a dit :

est ce que tu connais mon âge ? et je ne" bouffe pas du vieux " je souligne simplement  le comportement irrationnel de certains retraités ....

je suis juste curieux de savoir si par exemple tu es perdante en payant  une majoration de 1,7% de CSG  en tenant compte d'une revalorisation de 0,8% de ta pension ,et une exemption de la taxe d'habitation ....

à la limite ta situation restera inchangée ,et ce n'est pas la faute de Macron si ta pension n'est pas aussi élevée que tu le souhaiterais....

en revanche tu pourrais te réjouir car grâce à l'augmentation de la CSG ,le travail  sera un peu plus valorisé  ....  

 

Et c'est une bonne nouvelle pour ses petits enfants . Sans compter que depuis Janvier 2017 @ouest35accumule du crédit d'impôt grâce à sa femme de ménage si j'ai bien compris la loi . Je n'ai pas verifie par contre , beneficie t'elle d'une réduction de charges patronales via le cesu ou autre, ou paie t'elle les charges plein pot ?

Ah que lis je ?

http://travail-emploi.gouv.fr/droit-du-travail/contrats-et-carriere/employe-de-maison-assistante-maternelle/article/reduction-d-impot-credit-d-impot-et-exoneration-de-charges-patronales

 

la réduction de charges patronales est inclue dans le crédit d'impôt . Encore un cadeau fait au patron qui sera un manque à gagner pour la sécu . Note Pour l'état 1 milliard par an . Mais je trouve que ce cice retraite est une bonne chose , ca va créer de l'emploi précaire ( je fais évidemment mon insoumis ) , le gouvernement va t'il ouvrir des droits sur compte pénibilité pour tous ces précaires qui parfois doivent subir les violences psychologiques de taty Danielle ( ma Mere a ete femme de ménage pour seniors ) ? Est il normal que depuis quelques années les employeurs ( employant en direct ) soient exonérés de faire passer une visite médicale à leurs employés ? Ne devraient ils pas pouvoir avoir un accès facile aux syndicats pour se défendre contre des patrons leur faisant parfois courir des risques psychologiques importants ? Est il normal que ces patrons puissent licencier parfois du jour au lendemain ? La limitation des indemnités prud'homales ne va t'elle pas encore les précariser ?

@ouest35Vous êtes employeur en direct ou vous utilisez un sous traitant prestataire de service ?

esperons que ce milliard d'euros accordé au patronat servira pour partie à revaloriser ces précaires payées au lance-pierre . Surtout que de nombreux patrons ne reprennent pas l'ancienneté acquise et De fait leur versent un salaire inférieur à leur convention collective .

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, stvi a dit :

est ce que tu connais mon âge ? et je ne" bouffe pas du vieux " je souligne simplement  le comportement irrationnel de certains retraités ....

je suis juste curieux de savoir si par exemple tu es perdante en payant  une majoration de 1,7% de CSG  en tenant compte d'une revalorisation de 0,8% de ta pension ,et une exemption de la taxe d'habitation ....

à la limite ta situation restera inchangée ,et ce n'est pas la faute de Macron si ta pension n'est pas aussi élevée que tu le souhaiterais....

en revanche tu pourrais te réjouir car grâce à l'augmentation de la CSG ,le travail  sera un peu plus valorisé  ....  

 

Calmement je vous dis: je ne me plains pas je dis juste que c'est détestable que vous vous attaquiez ainsi aux retraités ... je fais juste remarquer que les "cases limites" ne sont des nantis comme vous voulez le faire croire en m'attaquant  : mais est-ce se plaindre que de le dire . Pour taper sur les vieux je suis le très mauvais sujet ...je suis dans ses cases et ne réclame rien. Le jour où ma vie ne me conviendra plus je sais que faire !

Que la CSG augmente ce qui me chagrine c'est qu'elle augmente aussi et surtout pour ceux qui bossent : ça peut rentrer dans votre caboche ça ... Quand je me bats pour les retraites ce n'est pas pour la mienne .... mais pour les minots qui n'auront peut-être pas la possibilité d'en avoir une décente ...

Quant aux aides a domicile a ne pas confondre avec une femme de ménage (2heures par mois quel signe extérieur de richesse  je la déclare moi-même par le système de Césu ... ) Les aides a domicile mon cher STVI  c'est le médecin qui en décide ... et je n'en suis pas là ... quand j'y serais ça fait partie de ce "qui ne conviendra pas a ma vie" ...

Par vos propos à vous et DDR vous voulez en sommes nous dire que nous gênons par notre longévité la bonne marche de la société et de l'économie : que proposez-vous pour que cette longévité cesse à une date butoir ? Il y en a aussi qui meurent avant de bénéficier de leur retraite....

Aujourd'hui il fait soleil je vais aller faire une longue balade le long de la rivière, admirer le roussissement des feuilles ... mes petons c'est gratos, le bonheur des yeux  c'est gratos, le sourire et le mot affable échangés avec des gens rencontrés c'est gratos ... La causette avec le SDF du pont ... gratos et la petite pièce ou le paquet de gâteaux que je lui laisse c'est "cadeau" ...Heureuse ! et très heureuse si enfants et petits enfants au bout du fil ... Pas de rêve de la croisière s'amuse ....

Bonne journée

 

 

 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 942 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Citation

Que la CSG augmente ce qui me chagrine c'est qu'elle augmente aussi et surtout pour ceux qui bossent : ça peut rentrer dans votre caboche ça ...

Precisement non car le transfert de ce qu'ils paient en cotisations sur la csg les rendra au final gagnants . Et c'est d'ailleurs le but , abaisser la charge des travailleurs en la répartissant sur tous les revenus , y compris du capital . Une mesure de justice sociale et de solidarité . Ceci dit le transfert à mon avis n'auraient pas dû se faire sur ces cotisations , mais je ne sais pas si techniquement ça aurait pu se faire sur d'autres .

 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 942 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Citation

Par vos propos à vous et DDR vous voulez en sommes nous dire que nous gênons par notre longévité la bonne marche de la société et de l'économie : que proposez-vous pour que cette longévité cesse à une date butoir ? Il y en a aussi qui meurent avant de bénéficier de leur retraite....

Mensonge populiste . D'ailleurs Pour ma part je suis pour une nouvelle branche dépendance . Mais elle ne doit pas être une nième cotisation sur le dos des travailleurs mais pris sur tous les revenus , donc csg , et pourquoi pas sur les tranches supérieures de la TVA ?

Je n'ai par ailleurs rien contre la progressivité de la csg et l'ajout de tranches sur l'IR . Mais tous les revenus doivent rentrer dans l'assiette : salaires , rentes , aides sociales , pensions, .... Et que les charges contraintes type pension alimentaires pour l'ehpad soient soustraites du revenu . Donc merci de garder vos raccourcis à deux balles diffamants pour Vous .

 

 

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)

DDR à dit :

"Je sais que l'on paie sur ses revenus 2017 en 2018 , et je sais que le crédit d'impôt pour des emplois d'esclaves ( je plaisante , je fais dans la dialectique gauche gauche ) est ouvert aux retraités depuis 10 mois . Je vous en informe donc . N'hésitez pas Vous et @kilitout à vous renseigner ."

Si vous savez que l'on paie l'IR de 2017 en 2018 donc aujourd'hui en 2017 ma notification d'imposition reçu cet été 2017 est calculé sur les revenus 2016 ...

Donc pour "l'avantage" .... les clous sont dans la budgétisation 2017 ... en 2018 OK d'après le budget 2018.

Donc je résume notification de "non imposition" reçu en août 2017 n'était pas accompagné d'un remboursement partiel ... Ma déclaration de revenus 2017 étant faite au printemps 2018 quand elle sera écoulée comme pour tout un chacun; Donc non vous ne connaissez pas mon portefeuille et 2018 sera une autre année et on verra !

Je vous en remets une couche a STVI et vous ... la retraite va augmenter (gelée depuis 2013) :

"Les pensions de retraite, gelées depuis 2013 en raison de l'inflation quasi-nulle, augmentent de 0,8%. Cette revalorisation concerne les régimes dits alignés, à savoir le régime général des salariés du privé, le régime social des indépendants (RSI) et la Mutuelle sociale des agriculteurs (MSA). "

http://actu.orange.fr/france/ce-qui-change-au-1er-octobre-magic-CNT000000PaEmJ.html

Et bin ma partie  réversion n'étant pas dans ces régimes c'est wouallou pour moi ... Contents hein !

Bonne journée ...

"Le ciel est bleu, la mer est verte
Laisse un peu la fenêtre ouverte ..... " rimait Rimbaud (qui n'aimait pas les mauvaises odeurs)

 

Modifié par ouest35
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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 553 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, ouest35 a dit :

DDR à dit :

"Je sais que l'on paie sur ses revenus 2017 en 2018 , et je sais que le crédit d'impôt pour des emplois d'esclaves ( je plaisante , je fais dans la dialectique gauche gauche ) est ouvert aux retraités depuis 10 mois . Je vous en informe donc . N'hésitez pas Vous et @kilitout à vous renseigner ."

Si vous savez que l'on paie l'IR de 2017 en 2018 donc aujourd'hui en 2017 ma notification d'imposition reçu cet été 2017 est calculé sur les revenus 2016 ...

Donc pour "l'avantage" .... les clous sont dans la budgétisation 2017 ... en 2018 OK d'après le budget 2018.

Donc je résume notification de "non imposition" reçu en août 2017 n'était pas accompagné d'un remboursement partiel ... Ma déclaration de revenus 2017 étant faite au printemps 2018 quand elle sera écoulée comme pour tout un chacun; Donc non vous ne connaissez pas mon portefeuille et 2018 sera une autre année et on verra !

Je vous en remets une couche a STVI et vous ... la retraite va augmenter (gelée depuis 2013) :

"Les pensions de retraite, gelées depuis 2013 en raison de l'inflation quasi-nulle, augmentent de 0,8%. Cette revalorisation concerne les régimes dits alignés, à savoir le régime général des salariés du privé, le régime social des indépendants (RSI) et la Mutuelle sociale des agriculteurs (MSA). "

http://actu.orange.fr/france/ce-qui-change-au-1er-octobre-magic-CNT000000PaEmJ.html

Et bin ma partie  réversion n'étant pas dans ces régimes c'est wouallou pour moi ... Contents hein !

Bonne journée ...

"Le ciel est bleu, la mer est verte
Laisse un peu la fenêtre ouverte ..... " rimait Rimbaud (qui n'aimait pas les mauvaises odeurs)

 

Donc je résume notification de "non imposition" reçu en août 2017 n'était pas accompagné d'un remboursement partiel ...

----------------------Scusez ma question, mais si vous n'êtes pas imposable c'est peut-être dû  au crédit impôt justement?

J'dis ça, j'dis rien...mais si vous touchez un peu plus de 1200€ de retraite vous êtes imposable...à moins que la pension réversion de votre défunt mari ne soit pas imposable...

Moi je touche beaucoup moins et si je n'avais pas la demie-part enfant j'en paierai, même peu aujourd'hui, j'en paierai...

Mais comme ma retraite a changé "d'épithète", je n'en paie pas, même pas de CSG ni de RDS....

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Membre, 45ans Posté(e)
bcbg Membre 10 702 messages
Mentor‚ 45ans‚
Posté(e)

Il y en a un qui devrait être  à  la retraite , mais qui vient de retrouver du boulot. Favoritisme  ?  je pense qu'on peut utiliser ce  mot.

Monsieur Michel Sapin   n'aura pas vos problèmes  de retraite :D FHollande  vient d''embaucher son ami qui sera un collaborateur permanent . 

Voila entres autres où passe notre fric  et après ils viennent gratter dans les poches des  "vieux"

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, Morfou a dit :

Donc je résume notification de "non imposition" reçu en août 2017 n'était pas accompagné d'un remboursement partiel ...

----------------------Scusez ma question, mais si vous n'êtes pas imposable c'est peut-être dû  au crédit impôt justement?

J'dis ça, j'dis rien...mais si vous touchez un peu plus de 1200€ de retraite vous êtes imposable...à moins que la pension réversion de votre défunt mari ne soit pas imposable...

Moi je touche beaucoup moins et si je n'avais pas la demie-part enfant j'en paierai, même peu aujourd'hui, j'en paierai...

Mais comme ma retraite a changé "d'épithète", je n'en paie pas, même pas de CSG ni de RDS....

Morfou le crédit d'impôts c'est sur le montant de l'impôt et non des revenus voyons ...

Non en 2017 = non imposable sur montant des retraites n'ayant que ça comme revenus.

De plus le plafond des 1200 c'est sur certaines aides pour les impôts ce n'est pas le même calcul.

Même avec la demi-part sucrée je ne paie pas d'impôt par la grâce d'un décret de Mr Sapin qui était pour 3 ans je crois donc rien ne dit qu'il sera renouvelé ... donc ce sera la pochette surprise en 2018 ou 2019 comme  peut-être que je ne serais plus là ... donc je ne me casse pas la tête aujourd'hui qui se suffit  et je ferais avec ... Et je laisses hurler les loups ... :D

Modifié par ouest35
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 942 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, bcbg a dit :

Il y en a un qui devrait être  à  la retraite , mais qui vient de retrouver du boulot. Favoritisme  ?  je pense qu'on peut utiliser ce  mot.

Monsieur Michel Sapin   n'aura pas vos problèmes  de retraite :D FHollande  vient d''embaucher son ami qui sera un collaborateur permanent . 

Voila entres autres où passe notre fric  et après ils viennent gratter dans les poches des  "vieux"

C'est terrible, c'est vrai qu'il est anormal que l'on travaille quand on devrait être à la retraite :sleep:

 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 553 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a une heure, ouest35 a dit :

Morfou le crédit d'impôts c'est sur le montant de l'impôt et non des revenus voyons ...

Non en 2017 = non imposable sur montant des retraites n'ayant que ça comme revenus.

De plus le plafond des 1200 c'est sur certaines aides pour les impôts ce n'est pas le même calcul.

Même avec la demi-part sucrée je ne paie pas d'impôt par la grâce d'un décret de Mr Sapin qui était pour 3 ans je crois donc rien ne dit qu'il sera renouvelé ... donc ce sera la pochette surprise en 2018 ou 2019 comme  peut-être que je ne serais plus là ... donc je ne me casse pas la tête aujourd'hui qui se suffit  et je ferais avec ... Et je laisses hurler les loups ... :D

C'est ce que j'ai écrit, ça vient en diminution des impôts...j'ai pas dit le contraire, si?

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Membre, 45ans Posté(e)
bcbg Membre 10 702 messages
Mentor‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C'est terrible, c'est vrai qu'il est anormal que l'on travaille quand on devrait être à la retraite :sleep:

 

Dans son cas , c'est que c'est nous qui le payons et Qu'il serait temps que ce super   Avantage soit supprime .

Qu'il fasse du benevolat 

Sinon , oui ceux qui ont l'age de la retraite doivent se lever du milieu . Cela permet de reduire le chomage

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 942 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 33 minutes, bcbg a dit :

Dans son cas , c'est que c'est nous qui le payons et Qu'il serait temps que ce super   Avantage soit supprime .

Qu'il fasse du benevolat 

Sinon , oui ceux qui ont l'age de la retraite doivent se lever du milieu . Cela permet de reduire le chomage

Je ne vois pas de quel droit on pourrait empêcher un citoyen désireux de poursuivre son activité de le faire . Liberticide . Par ailleurs le chômage ne concerne pas tous les secteurs ni csp , et que je sache on n'interdit pas aux retraités précoces de la SNCF de poursuivre une activité professionnelle , malgré leur usure et leurs poumons rongés par la houille .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 553 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Je ne vois pas de quel droit on pourrait empêcher un citoyen désireux de poursuivre son activité de le faire . Liberticide . Par ailleurs le chômage ne concerne pas tous les secteurs ni csp , et que je sache on n'interdit pas aux retraités précoces de la SNCF de poursuivre une activité professionnelle , malgré leur usure et leurs poumons rongés par la houille .

Et leurs minis retraite payées par le privé pour plus de 60%!:sleep:

Ce qui restreint nos propres retraites du privé!...mais tout le monde s'en fout, y compris et surtout les syndicats...:sleep:

Il y a 2 heures, bcbg a dit :

Dans son cas , c'est que c'est nous qui le payons et Qu'il serait temps que ce super   Avantage soit supprime .

Qu'il fasse du benevolat 

Sinon , oui ceux qui ont l'age de la retraite doivent se lever du milieu . Cela permet de reduire le chomage

Hollande aussi qui compte sur les subventions de l'état pour faire fonctionner son nouveau "travail"....:baby:

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, ouest35 a dit :

Calmement je vous dis: je ne me plains pas je dis juste que c'est détestable que vous vous attaquiez ainsi aux retraités ... je fais juste remarquer que les "cases limites" ne sont des nantis comme vous voulez le faire croire en m'attaquant  : mais est-ce se plaindre que de le dire . Pour taper sur les vieux je suis le très mauvais sujet ...je suis dans ses cases et ne réclame rien. Le jour où ma vie ne me conviendra plus je sais que faire !

Que la CSG augmente ce qui me chagrine c'est qu'elle augmente aussi et surtout pour ceux qui bossent : ça peut rentrer dans votre caboche ça ... Quand je me bats pour les retraites ce n'est pas pour la mienne .... mais pour les minots qui n'auront peut-être pas la possibilité d'en avoir une décente ...

Quant aux aides a domicile a ne pas confondre avec une femme de ménage (2heures par mois quel signe extérieur de richesse  je la déclare moi-même par le système de Césu ... ) Les aides a domicile mon cher STVI  c'est le médecin qui en décide ... et je n'en suis pas là ... quand j'y serais ça fait partie de ce "qui ne conviendra pas a ma vie" ...

Par vos propos à vous et DDR vous voulez en sommes nous dire que nous gênons par notre longévité la bonne marche de la société et de l'économie : que proposez-vous pour que cette longévité cesse à une date butoir ? Il y en a aussi qui meurent avant de bénéficier de leur retraite....

Aujourd'hui il fait soleil je vais aller faire une longue balade le long de la rivière, admirer le roussissement des feuilles ... mes petons c'est gratos, le bonheur des yeux  c'est gratos, le sourire et le mot affable échangés avec des gens rencontrés c'est gratos ... La causette avec le SDF du pont ... gratos et la petite pièce ou le paquet de gâteaux que je lui laisse c'est "cadeau" ...Heureuse ! et très heureuse si enfants et petits enfants au bout du fil ... Pas de rêve de la croisière s'amuse ....

Bonne journée

 

je remarque que tu n'as pas répondu sur le fait que tu es gagnante ou perdantes en fonction des nouvelles mesures " Macron" ...

bon, ensuite si le faire remarquer c'est s'attaquer aux vieux ça, c'est de la victimisation gratuite ...

que tu te considères que ta retraite n'est pas suffisante est un autre problème ,tu aurais pu naître avec une identité différente et t’appeler Liliane Bettencourt   et donc être la femme morte la plus riche du monde ....si ma tante en avait ....

Tu crois que tu es la seule pour qui la CSG augmente?  ,et le fait de le déplorer comme si c'était une spoliation ne t'apportera pas la sérénité ainsi qu'à ceux qui ne voient toujours que la bouteille à moitié vide  ...

Macron essaie de faire un transfert de fiscalité des revenus du travail vers celui de la rente et du capital ..forcément il y a des gagnants et des perdants ..dans le même temps il a mis en place des mesures pour protéger les plus faibles....

ce n'est pas gratuit non plus ,et c'est fait dans l'optique de diminuer le nombre de chômeurs ainsi que de valoriser le travail ....

 cette victimisation de la personne âgée est insoutenable...à la première vérité elle se drape dans sa coque de victime et refuse la discussion ...et forcément" celui qui dit vérité  sera exécuté"  ...Pour @DroitDeRéponse je ne me prononce pas c'est sa vie ,mais pour ma part je n'ai jamais dit que j'étais plus jeune ou plus âgé que toi ...tu as beau mettre ton âge en avant pour faire du Zola ,il n'empêche que si ta retraite n'est pas élevée ce n'est qu'un concours de circonstances et pas une maltraitance passée ou actuelle de l'état Français ,au contraire ....

"La subpersonnalité est un modèle de survie qui s’est mise en place lorsque nous en avions besoin pour survivre à l’insatisfaction de nos besoins. Elle est présente et se manifeste sous forme de constellations de comportements, de sentiments ou de pensées qui se sont cristallisés pour nous aider à survivre à nos besoins non satisfaits. "

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)

et puis c'est très bien pour les grands perdants qui sont le million de retraités qui sont établis à l'étranger ,qui n'auront pas la suppression de la taxe d'habitation pour compenser la hausse de la CSG ...ça représente quand même environ 10% des retraites ...

si on arrive à fuir une fiscalité on n'arrive pas à échapper à la CSG  ...:smile2:

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, stvi a dit :

je remarque que tu n'as pas répondu sur le fait que tu es gagnante ou perdantes en fonction des nouvelles mesures " Macron" ...

bon, ensuite si le faire remarquer c'est s'attaquer aux vieux ça, c'est de la victimisation gratuite ...

que tu te considères que ta retraite n'est pas suffisante est un autre problème ,tu aurais pu naître avec une identité différente et t’appeler Liliane Bettencourt   et donc être la femme morte la plus riche du monde ....si ma tante en avait ....

Tu crois que tu es la seule pour qui la CSG augmente?  ,et le fait de le déplorer comme si c'était une spoliation ne t'apportera pas la sérénité ainsi qu'à ceux qui ne voient toujours que la bouteille à moitié vide  ...

Macron essaie de faire un transfert de fiscalité des revenus du travail vers celui de la rente et du capital ..forcément il y a des gagnants et des perdants ..dans le même temps il a mis en place des mesures pour protéger les plus faibles....

ce n'est pas gratuit non plus ,et c'est fait dans l'optique de diminuer le nombre de chômeurs ainsi que de valoriser le travail ....

 cette victimisation de la personne âgée est insoutenable...à la première vérité elle se drape dans sa coque de victime et refuse la discussion ...et forcément" celui qui dit vérité  sera exécuté"  ...Pour @DroitDeRéponse je ne me prononce pas c'est sa vie ,mais pour ma part je n'ai jamais dit que j'étais plus jeune ou plus âgé que toi ...tu as beau mettre ton âge en avant pour faire du Zola ,il n'empêche que si ta retraite n'est pas élevée ce n'est qu'un concours de circonstances et pas une maltraitance passée ou actuelle de l'état Français ,au contraire ....

"La subpersonnalité est un modèle de survie qui s’est mise en place lorsque nous en avions besoin pour survivre à l’insatisfaction de nos besoins. Elle est présente et se manifeste sous forme de constellations de comportements, de sentiments ou de pensées qui se sont cristallisés pour nous aider à survivre à nos besoins non satisfaits. "

Monsieur STVI .... vous interprétez mes paroles : je débute ainsi :

" Calmement je vous dis: je ne me plains pas je dis juste que c'est détestable que vous vous attaquiez ainsi aux retraités ... je fais juste remarquer que les "cases limites" ne sont des nantis comme vous voulez le faire croire en m'attaquant  : mais est-ce se plaindre que de le dire . Pour taper sur les vieux je suis le très mauvais sujet ...je suis dans ses cases et ne réclame rien. Le jour où ma vie ne me conviendra plus je sais que faire ! ".... (vous pigez j'espère ... donc tant que je peux régler ce qu'on me demande-je l'ai toujours fait - mais quand ce sera à la limite du "supportable".......:ange2:)

Relisez en étant objectif ... je ne mets pas mon âge en avant pour dire les choses ... je donne en exemple ce que je connais et pour cause ! C'est tout ....

Je ne me suis jamais plainte mon bon monsieur ...  Là où j'ai eu une chance inouïe c'est que je suis arrivée a cet âge  avec l'usure du temps certes et un peu cabossée du dedans mais ... avec une reconnaissance infinie envers tous ceux qui m'ont aidée, aimée, soutenue et faites ce que je suis, dont je n'ai pas honte . Je vous le redis je ne suis pas dans la plainte ... je déplore, et pas pour moi que des choses se délitent ... ceci depuis des décennies et le Sauveur "pour moi" ne "me" semble pas encore celui élu dernièrement !

Allez je vous laisses "entre vous" sur ce sujet ... Toutefois, merci de me lire dans le texte.

Bonne soirée STVI ...

 

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Membre, 53ans Posté(e)
kilitout Membre 2 286 messages
Forumeur expérimenté‚ 53ans‚
Posté(e)
Le 29/09/2017 à 21:38, stvi a dit :

employer une aide à domicile,alors qu'on est pleinement valide ( pas éligible aux grilles AGIR) c'est avouer être une grosse feignasse ...

 

il faudrait que tu t'informes un peu, la loi de finance 2018 étend le principe du crédit d'impot à tous les actifs et inactifs (dont les retraités) ...

et puis à partir de 75 ans lorsqu'on commence à perdre un peu sa mobilité ,on ne paie même plus les charges patronales en plus du crédit d’impôt ce qui ramène le taux horaire de l'employé autour des 6 à 7 euros  ....

elle est pas belle la vie de retraité ? ....

:smile2: très intéressant Votre commentaire! Révèlateur encore une fois de vos préjugés! RE...Documentez-vous ! Voyagez..;enquêtez avant de PRE-juger!

1- Ne pas être éligible aux grilles "AGIR" ne signifie en aucun cas être "PLEINEMENT valide". Manifestement (mais déjà dit) vous ne connaissez pas grand chose à la situation des retraités. Vous le confirmez ENCORE une fois ici.

2- Par ailleurs et pour reprendre votre propre vocabulaire (un autre de vos précédents messages) :

- "grosse feignasse" ce/tte retraité/e qui EMBAUCHE ET SALARIE un/e employé/e à domicile avec ses propres deniers ( durement gagnés pendant des DECENNIES de travail...) et SANS CREDIT D'IMpôt? (= "retour fiscal", reconnu pour d'autres qui sont souvent loin d'avoir un tel parcours d'activité...)

-"immonde" l'esprit de ces retraités qui emploient (salariées -souvent des femmes-)à domicile  depuis des ANNEES en payant des salaires et des charges et SANS credit d'impôt (auquel des "actifs" de qq mois d'activité ont droit eux et depuis DES ANNEES...) démontrant de facto leur SOLIDARITE ? 

3- Depuis le commencement de ces échanges, je vous parle RE A LI TE = du VECU passé (plusieurs années) et VECU présent  par les retraités. Vous me rétorquez hypothèse, voire, au mieux, projet, ce qu'EST la loi de Finances 2018!!

"Loi de finances 2018" = de l'hypothétique, de la promesse,  PAS du vécu!! Ce SERA DU VECU qd le crédit d'impôt SERA PRIS EN COMPTE par le fisc et se concrétisera par éventuellement, un virement sur le compte bancaire du retraité!!!!!!!!!!  A CE JOUR = du vent!!

4-Il existe des retraités à 57/58/60 etc...ans! Renseignez-vous sur les carrières" incomplètes" et pour X raisons hautement RESPECTABLES!!

5- Vs voyez, la "vie de retraité EST TRES TRES diverse Et pas moins RESPECTABLE que celle de ces "actifs" de parfois qq mois...seulemtn!

Pourtant la RE A LI TE nous démontre qu'il en est tout autrement!

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Membre, 53ans Posté(e)
kilitout Membre 2 286 messages
Forumeur expérimenté‚ 53ans‚
Posté(e)
Le 29/09/2017 à 23:13, DroitDeRéponse a dit :

Vous avez vérifié quoi ?

je vous redonne la source

https://www.economie.gouv.fr/particuliers/credit-impot-services-personne

Une mesure en faveur des retraités modestes

La loi de finances pour 2017 généralise le crédit d'impôt pour l'emploi d'une personne à domicile au 1er janvier 2017 : actifs et non actifs bénéficient désormais du même avantage, à savoir un crédit d'impôt. Jusqu'à présent, seuls les salariés ou les personnes au chômage pouvaient bénéficier de ce crédit d'impôt, les inactifs étaient seulement éligibles à une réduction d'impôt. La mesure favorise les inactifs faiblement imposés et non imposables (retraités et personnes handicapées).

 

===================

Vous pouvez donc sur votre revenu 2017 avoir un crédit d'impôt. Par ailleurs cette inégalité qui en était bien une, ne peut plus être évoqué, cette loi est votée et effective .

 

Pour rappel sur cette mesure d'équité , l'effort est conséquent :

=====================================

 

1,3 million de ménages aux revenus modestes concernés

Cette mesure doit permettre à 1,3 million de ménages aux revenus modestes de faire baisser d'environ 20 % la fraction des dépenses à leur charge. Plus de la moitié des bénéficiaires de la mesure sont âgés de plus de 80 ans. Pour les finances publiques, le coût est d'un milliard d'euros.

==============================================

Maintenant si vous ne savez pas que les revenus 2017 sont payés en 2018 je ne peux rien pour vous , mais du coup évitez de demander aux autres de se renseigner .

Oui je sais mieux que vous , voir ci dessus .

Bonne soirée

RE....RE A LI TE au 01/10/2017????

Perso: depuis le commencement de ces échanges sur le sujet, je me conforme à la REALITE EN 2017!

Et la réalité est:

- en 2017: entre le 01/01 et le 31/12 AUCUN crédit d'impôt pour les retraités au titre des revenus de ...2016!!

Donc si "crédit d'impôt " il y aura pour les retraités faiblement imposés ou NON imposés ce ne sera qu'en 2018 au regard des débours engagés en 2017 (pour, dans le cas qui ns occupe: "emploi à domicile" )

RE...AUTREMENT DIT et pour les retraités:

AVANT 2017: AUCUN avantage fiscal pour les retraités hors une réduc d'impôt (les salariés et demandeurs d'emplois BENEFICIANT EUX, ET d'une réducTION d'impôt ET d'un CREDIT D'impôt!!!!!!!!)

En 2017!  IDEM!! (AUCUN crédit d'impôt pour les retraités!! Pour eux c'est, au mieux réduction d'impôt et AUCuN avantage fiscal pour ces retraités non imposables qui PAYAIENT néanmoins leur/s salarié/s SANS aide quelconque!)

Alors "nantis" égoïstes" "immondes" ** feignasses" ** les retraités? :bad: De qui se moque -t-on?

En 2018?...Qui vivra verra/ ne pas vendre la peau de l'ours avant....

** ref/stvi....

 

Modifié par kilitout
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Membre, 38ans Posté(e)
Thérèse Ponsable Membre 346 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

J'ai deux questions aux économistes professionnels :

 

- Pourquoi ne pourrions-nous pas assumer une augmentation de 30% du ratio de dépendance (de 6/10 à 7,7/10) dans les 50 prochaines années… alors que nous avons su gérer une augmentation de 100% (de 3/10 à 6/10) au cours des 50 dernières?

- pourquoi on ne peut pas augmenter les cotisations des catégories socio-professionnelles dont le pouvoir d'achat a augmenté bien plus que celui des autres ces 10 dernières années ?

 

Vous avez 2h o-o

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Thérèse Ponsable a dit :

Vous avez 2h o-o

j'ai bien envie de te répondre ,mais je n'ai pas envie qu'on pense que je me la pète en me comparant à un économiste professionnel ....

de toutes façons le ratio de dépendance est ce qu'il est et le juge de paix sera le déficit de la caisse d'allocation vieillesse du régime général  ,lorsqu'on aura fini de piocher dedans pour financer les autres régimes ....

si l'on s'en tient aux chiffres bruts ,il n'y a pas de soucis le système d'allocation vieillesse fonctionne et fonctionnera encore longtemps tel qu'il est ....Il risque même de rapporter de l'argent ....

"le déficit du système (tous régimes et Fonds de solidarité vieillesse inclus) se réduirait à l'horizon de 2020 à -0,2% du PIB, soit environ 4 milliards, mieux que prévu. Dans le scénario d'un taux de chômage stabilisé à 7% et une croissance minimum de 1,5% des revenus d'activité, le système reviendrait à l'équilibre dès le milieu des années 2020 et deviendrait excédentaire à plus long terme. "

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