Retraités et/ou "nantis"?

il y a 58 minutes, Pales a dit :

Pas Récupérer mais Prendre...................Dans ta Poche et celle des Francais

Ma poche est très généreuse , mais je n’ai pas de maison en capital ni un appart à 900 000 euros comme Melenchon . Comment prendras tu l’epargne Des français légalement placé ailleurs qu’en France ?

il y a 58 minutes, Pales a dit :

70 millions de francais ça peut le faire!!

Exact leurs impôts permettent presque de financer leurs assurances sociales à 700 milliards . C’est dommage que certains couinent des qu’il s’agit de participer , en évoquant leur travail blabla, les filles mères blabla , comme s’ils étaient plus méritants que leurs enfants qui n’ont qu’à payer car « ils le valent bien »

Il y a 6 heures, Morfou a dit :

Sécu non, mais assurances persos, si! et elles sont très chers!

Je ne pense pas que ce soit dans les papiers de la sécu, pour le moment!

 

La Manif c'est le 22 mars ... remettre le calendrier a l'heure

il y a 10 minutes, Francelibre a dit :

Menteur ! Vous êtes à peu près aussi menteur que Macron est voleur !

Ah donc finalement l’assurance gratuité ça existe ?

En ce cas conseillez à votre maman d’y adhérer .

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ma poche est très généreuse , mais je n’ai pas de maison en capital ni un appart à 900 000 euros comme Melenchon . Comment prendras tu l’epargne Des français légalement placé ailleurs qu’en France ?

 

Exact leurs impôts permettent presque de financer leurs assurances sociales à 700 milliards . C’est dommage que certains couinent des qu’il s’agit de participer , en évoquant leur travail blabla, les filles mères blabla , comme s’ils étaient plus méritants que leurs enfants qui n’ont qu’à payer car « ils le valent bien »

 

ah mes les vieux, les sionistes/juifs, les arabes etc.... et rajoutons les insoumis (des fois d'ailleurs ils cumulent un ou deux des premiers) ... tout ça c'est que des gens qui empêchent de vivre les jeunes et les ceusses de l'âge mûr... c'est que gens qui servent à  rien ! Il faut trouver la bonne solution  pour dégager tout ce petit monde là ....

il y a 6 minutes, ouest35 a dit :

ah mes les vieux, les sionistes/juifs, les arabes etc.... et rajoutons les insoumis (des fois d'ailleurs ils cumulent un ou deux des premiers) ... tout ça c'est que des gens qui empêchent de vivre les jeunes et les ceusses de l'âge mûr... c'est que gens qui servent à  rien ! Il faut trouver la bonne solution  pour dégager tout ce petit monde là ....

Sur ce fil on lit des vieux se plaignant des avantages des filles mères ( sic ), des neuneus qui ne savent même pas que la retraite est versée grâce aux cotisations des actifs et non celles des aînés eux mêmes , d’autres qui nous racontent des bobards en expliquant doctement qu’ils contribuent à la retraite de leurs enfants avec leurs 180 euros de CSG et qui enrobent le tout en nous parlant de leurs bonnes actions en guise de faire valoir , d’autres qui nous expliquent qu’ils ont travaillé nomeo ( ben oui comme l’immense majorité des français ) et que donc ils valent bien une exemption de CSG . C’est surtout la fête à neuneus, inutile d’eliminer , il vaut mieux en rire non ?

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ah donc finalement l’assurance gratuité ça existe ?

En ce cas conseillez à votre maman d’y adhérer .

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Sur ce fil on lit des vieux se plaignant des avantages des filles mères ( sic ), des neuneus qui ne savent même pas que la retraite est versée grâce aux cotisations des actifs et non celles des aînés eux mêmes , d’autres qui nous racontent des bobards en expliquant doctement qu’ils contribuent à la retraite de leurs enfants avec leurs 180 euros de CSG et qui enrobent le tout en nous parlant de leurs bonnes actions en guise de faire valoir , d’autres qui nous expliquent qu’ils ont travaillé nomeo ( ben oui comme l’immense majorité des français ) et que donc ils valent bien une exemption de CSG . C’est surtout la fête à neuneus, inutile d’eliminer , il vaut mieux en rire non ?

 

Que de mépris envers les intervenants ! Neuneux ... Et il faudrait en rire ?

Un jour vous rejoindrez la cohorte des neuneux .... Tout jeune est appelé a devenir vieux à moins de mourir avant !

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je les obtiens par la CSG , par les cotisations payés par les actifs etc ...
...
Et encore une fois 40 milliards - 700 milliards . Sors ta calculette.

Donc tu te moques bien de nous. Je pourrais te répondre de même :

Et encore une fois 20 milliards (de CSG en plus) - 700 milliards ça ne marche pas. Sors ta calculette.
 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Bercy récupère de plus en plus sur l’évasion fiscale

C'est quoi les moyens mis en place : l'augmentation des contrôles des chômeurs ?
 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Carrefour n’a pas touché 40 milliards

C'est un symbole : Carrefour n'a grapillé que 100-130M / an, tout comme Auchan.
Et des tas d'autres groupes côté en action et bénéficiaires ont profité de ce crédit et reverser toujours d'autant plus à leur actionnaire.
Si ce n'est pas du sponsoring, je ne sais pas ce que c'est.

Bref il aurait fallu réserver cette aide aux entreprises réellement en difficulté, en instaurant des contreparties.
 

Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

Donc tu te moques bien de nous. Je pourrais te répondre de même :

Et encore une fois 20 milliards (de CSG en plus) - 700 milliards ça ne marche pas. Sors ta calculette.

Mais bon sang tes 20 milliards ne couvrent que l’augmentation . Si c’est le système basé sur L’assiette large et la proportionnalité que tu veux exploser , il te faut alors trouver 700 milliards et non 20 !

Citation

 

C'est quoi les moyens mis en place : l'augmentation des contrôles des chômeurs ?
 

Sarcasme à la con sans intérêt . 

http://mobile.lemonde.fr/economie/article/2016/03/03/la-lutte-contre-la-fraude-fiscale-atteint-des-rendements-record_4875965_3234.html

A toi le sarcasme en guise d’argument , à moi le fait 

Citation

C'est un symbole : Carrefour n'a grapillé que 100-130M / an, tout comme Auchan.

Le problème avec ton symbole c’est que 40 milliards se transforment en 100 millions . Finalement il faut contextualiser tes propos on est dans la symbolique et non dans l’economique . Excuse moi je n’avais pas compris . 

Citation

Et des tas d'autres groupes côté en action et bénéficiaires ont profité de ce crédit et reverser toujours d'autant plus à leur actionnaire.
Si ce n'est pas du sponsoring, je ne sais pas ce que c'est.

Les marges sont un peu remontées , les investissements aussi . Par ailleurs les dividendes n’ont pas grimpé de 40 milliards .Tu dois donc encore une fois dans la symbolique ?

C’est pas mon truc quand tu reviendras sur l’eco et le financement de notre système social fais moi signe . 

Citation

Bref il aurait fallu réserver cette aide aux entreprises réellement en difficulté, en instaurant des contreparties.
 

C’est un autre sujet et ce n’est pas si simple . Mais oui il faudrait pouvoir différencier les aides sans violer la constitution et les traités et sans introduire de distorsion de concurrence. Quant aux contreparties c’est un contrat . Mais de toute façon le CICE est Mort . Les cotisations des salariés vont baisser et leur superbrut avec , si le chômage baisse un nouveau point d’equilibre Sera trouve sinon il faudra trouver un autre moyen pour assurer notre système social qui ne pourra pas se faire avec des entreprises à la peine . Nous n’avons toujours pas de grosses PMI , mais c’est un autre sujet ...

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mais bon sang tes 20 milliards ne couvrent que l’augmentation . Si c’est le système basé sur L’assiette large et la proportionnalité que tu veux exploser , il te faut alors trouver 700 milliards et non 20 !

En l'occurence je parle de remplacer la CSG en la rendant progressive, ou alors de la fusionner avec l'IR (en sacralisant la part qui va doit de fait aller au financement de la sécu) en rendant celui-ci plus large et avec davantage de tranches et de progressivité.

Et sauf erreur, la CSG c'est 90 milliards (et donc bientôt 110), pas 700.

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Sarcasme à la con sans intérêt . 

Sarcasme objectif et très intéressant : le gouvernement veux contrôler encore et toujours davantage les chômeurs.

C'est quoi les nouvelles mesures contre l'évasion fiscale ?
Laisser l'Europe diminuer la liste des paradis fiscaux ?
 

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

A toi le sarcasme en guise d’argument , à moi le fait 

5 milliards de plus en 7 ans : mais quelle augmentation de cette évasion durant cette période ?
 

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le problème avec ton symbole c’est que 40 milliards se transforment en 100 millions . Finalement il faut contextualiser tes propos on est dans la symbolique et non dans l’economique . Excuse moi je n’avais pas compris . 

Le problème c'est que mon symbole est représentatif des entreprises qui ont le plus profité de ces milliards jetés par la fenêtre.
 

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les marges sont un peu remontées , les investissements aussi . Par ailleurs les dividendes n’ont pas grimpé de 40 milliards .Tu dois donc encore une fois dans la symbolique ?

De 5-6 milliards tout de même en 2016, la France faisant même exception (ça devait être dû à notre bonne santé financière).

Il y a 16 heures, Pales a dit :

Le Déficit croissance des caisses de Retraites et due principalement a la Décroissance démographique de le Population en France....................D'ici 2040 a 2060 il manquera entre 10 et 15 Milliards d'euros pour financer le système des retraites par Répartition

 D'après les prévisions du Comité d'orientation des retraites, dans 43 ans, il devrait y avoir 1,35 actif pour 1 senior au lieu de 1,43 actif pour un senior, selon les nouvelles prévisions.

http://www.lefigaro.fr/social/2017/01/23/20011-20170123ARTFIG00210-retraites-il-manquera-encore-10-a-15-milliards-d-euros-a-l-horizon-2040-2060.php

Le déficit des caisses de retraites, est certainement du en partie à cela, mais simple remarque , personne n'a jamais vu un bilan de ces caisses...

Et quand on connaît dorénavant les comptes multi frauduleux des parlementaires ou ministres, on peut légitimement douté. En deux j'ai souvenir de Sarkosy prélevant 6 milliards sur l'AVA (caisse de retraites artisan à l'époque) pour les verser aux caisses fonctionnaires.

Info qui nous avais été donnée par la Capeb, le gouvernement n'en ayant jamais parlé , pas plus que les médias toujours aux ordres...

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

En l'occurence je parle de remplacer la CSG en la rendant progressive, ou alors de la fusionner avec l'IR (en sacralisant la part qui va doit de fait aller au financement de la sécu) en rendant celui-ci plus large et avec davantage de tranches et de progressivité.

Et sauf erreur, la CSG c'est 90 milliards (et donc bientôt 110), pas 700.

Mais justement le différentiel est payé par les cotisations des actifs. Le rééquilibrage est donc bel et bien nécessaire.

Citation

 

Sarcasme objectif et très intéressant : le gouvernement veux contrôler encore et toujours davantage les chômeurs.

 

Tu cherches à dériver . Le sujet ce sont les retraités non ?

Citation

C'est quoi les nouvelles mesures contre l'évasion fiscale ?
Laisser l'Europe diminuer la liste des paradis fiscaux ?

Je prouve par le chiffre , chaque nouveau blabla n’y change rien 

Citation

 

 

5 milliards de plus en 7 ans : mais quelle augmentation de cette évasion durant cette période ?

La collecte augmente et le PIB est à l’etal , tu crois en la génération spontanée ?

Citation

 

Le problème c'est que mon symbole est représentatif des entreprises qui ont le plus profité de ces milliards jetés par la fenêtre.

Le taux de marge catastrophique de nos entreprises est remonté même si elles restent en queue de peloton et le pouvoir d’achat même en 2008 n’a pas plongé comme dans les autres pays 

Citation

 

De 5-6 milliards tout de même en 2016, la France faisant même exception (ça devait être dû à notre bonne santé financière).

 

Les marges ont remonté et des entreprises comme Renault ne sont plus dans le rouge . D’autres ne sont pas sorties de l’auberge 

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais justement le différentiel est payé par les cotisations des actifs. Le rééquilibrage est donc bel et bien nécessaire.

Tu cherches à dériver . Le sujet ce sont les retraités non ?

Je prouve par le chiffre , chaque nouveau blabla n’y change rien 

La collecte augmente et le PIB est à l’etal , tu crois en la génération spontanée ?

Le taux de marge catastrophique de nos entreprises est remonté même si elles restent en queue de peloton et le pouvoir d’achat même en 2008 n’a pas plongé comme dans les autres pays 

Les marges ont remonté et des entreprises comme Renault ne sont plus dans le rouge . D’autres ne sont pas sorties de l’auberge 

Bizarrement sur 14 millions de retraités plus de 9.5 millions sont issus des prisons de l'armée et de la gendarmerie ,et du statut d'élu, tous ont été payés par le contribuable, tous ont touché leur retraite au plus à 50 ans et cela ne choque personne...Ne peut on simplement espérer une remise en cause de ces inégalités...Imaginez 1700 généraux ou amiraux en retraite  combien cela coûte ?

il y a 9 minutes, voileux a dit :

Bizarrement sur 14 millions de retraités plus de 9.5 millions sont issus des prisons de l'armée et de la gendarmerie ,et du statut d'élu, tous ont été payés par le contribuable, tous ont touché leur retraite au plus à 50 ans et cela ne choque personne...Ne peut on simplement espérer une remise en cause de ces inégalités...Imaginez 1700 généraux ou amiraux en retraite  combien cela coûte ?

Voileux ce sont des corps de métiers pour la défense de la nation et ils sont plus qu'utiles pour notre sécurité et là il faut consentir a payer pour eux : perso je ne regrette pas ma participation pour eux ! (policiers et gendarmes compris) !

Les inégalité se situent là où certains ont a peine de quoi manger et se loger .... Perso je me moque que certains touchent des sommes fabuleuses je n'envie pas ils finiront au même endroit que moi mais je me révolte pour ceux qu'on exploite et dont ont dit que leur travail coûte trop cher et qu'on leur bazarde leurs acquis sociaux ! L'inégalité là c'est de l'Injustice ....

Il y a 12 heures, ouest35 a dit :

Que de mépris envers les intervenants ! Neuneux ... Et il faudrait en rire ?

Un jour vous rejoindrez la cohorte des neuneux .... Tout jeune est appelé a devenir vieux à moins de mourir avant !

On pourrait dire que les médias modernes habituent (ont déjà habitué)  les jeunes générations à "liker l'information"; c'est, dit-on, l'expression du droit à opiner sans limite ! J'aime, j'aime pas ! C'est le Droit à l'émotivité et au rassemblement (en meute) ! Et c'est drôle, les émoticones  ! Au nom du droit à la pensée MODERNE, on conduit "le troupeau " à coup de petites phrases bien ciselées ! J'aime, j'aime pas ! Vite ! Donnez votre avis ! Vous êtes 1000, 10 000, 100 000 ... à vous rassembler sur "j'aime' !  Et ça tourne en boucle ! 

Ainsi, partagez vite, donnez vite votre avis ! Les retraités sont des nantis, des parasites, des profiteurs qu'il faut raisonner ! On propage l'idée que ce sont eux qui ont endetté la France, eux, ces cupides égoïstes qui s'endorment sur leurs économies, eux qui coûtent chers à la Sécu, eux qui grèvent les budgets de l'état ... eux dont la vie s'allonge ...

Vite likez ! Non, ne réfléchissez pas ! Non, n'écoutez pas les syndicats de dinausores ! Likez ! Vite ! Et partez à la chasse aux "fakenews" ! 1000, 10 000 ... C'est moderne, c'est novlangue ! 

Créez votre communauté, vite, partagez et faites partager ! Surtout ne pensez pas que la société est divisée en classes, c'est un langage de vieux ! Likez vite likez ! Rejoignez le monde moderne, créez vos "start up" , battez vous, le monde appartient à l'entreprise, soyez le meilleur, et vite ! Ubérisez-vous ! Cassez les vieux statuts ! C'est la nouvelle démocratie en marche ! Les "gens" ne votent plus ! Ils like !

 Et surtout, pas d'idéologie ! Du pragmatisme !

il y a 41 minutes, ouest35 a dit :

Voileux ce sont des corps de métiers pour la défense de la nation et ils sont plus qu'utiles pour notre sécurité et là il faut consentir a payer pour eux : perso je ne regrette pas ma participation pour eux ! (policiers et gendarmes compris) !

Les inégalité se situent là où certains ont a peine de quoi manger et se loger .... Perso je me moque que certains touchent des sommes fabuleuses je n'envie pas ils finiront au même endroit que moi mais je me révolte pour ceux qu'on exploite et dont ont dit que leur travail coûte trop cher et qu'on leur bazarde leurs acquis sociaux ! L'inégalité là c'est de l'Injustice ....

Là je ne suis pas d'accord, les gendarmes, en 1940/44 déportaient des juifs sans en avoir reçu l'ordre, jusqu'à les quérir en Zone libre...Et je reste persuadé que dans le même contexte ,ils recommencent...Quand à l'armée, en Guerre depuis 2001 , perso je n'ai vu aucun Afghan , syrien, Lybien nous attaqué, elle est où notre défense de territoire, sachant qu'avec un gouvernement socialo , inévitablement c'est la guerre....

J'ai passé plus de vingt ans à l'étranger , en CI j'ai vu l'armée française payée par nos soins défendre les intérêts de Bouygues ,Total, Bolloré avec son monopole sur l'électricité, les ricains en Irak financent des armées privées Trump ne se transforme pas en VRP pour Dassault un homme qui attend son jugement , il a 93 ans , mais ils arrosent nos gouvernants quels qu'ils soient...Cela c'est le vrai visage de la France et du reste...

à l’instant, voileux a dit :

Là je ne suis pas d'accord, les gendarmes, en 1940/44 déportaient des juifs sans en avoir reçu l'ordre, jusqu'à les quérir en Zone libre...Et je reste persuadé que dans le même contexte ,ils recommencent...Quand à l'armée, en Guerre depuis 2001 , perso je n'ai vu aucun Afghan , syrien, Lybien nous attaqué, elle est où notre défense de territoire, sachant qu'avec un gouvernement socialo , inévitablement c'est la guerre....

J'ai passé plus de vingt ans à l'étranger , en CI j'ai vu l'armée française payée par nos soins défendre les intérêts de Bouygues ,Total, Bolloré avec son monopole sur l'électricité, les ricains en Irak financent des armées privées Trump ne se transforme pas en VRP pour Dassault un homme qui attend son jugement , il a 93 ans , mais ils arrosent nos gouvernants quels qu'ils soient...Cela c'est le vrai visage de la France et du reste...

Effectivement  je ne peux le nier ... mais vous savez aussi bien que moi que ce corps doit obéir aux gouvernements ... il y a toujours des période sombres et je suis née avant guerre donc je "sais" ....mais nous ne pouvons nous en passer en tant de paix !

il y a 9 minutes, ouest35 a dit :

Effectivement  je ne peux le nier ... mais vous savez aussi bien que moi que ce corps doit obéir aux gouvernements ... il y a toujours des période sombres et je suis née avant guerre donc je "sais" ....mais nous ne pouvons nous en passer en tant de paix !

Nous sommes donc nous français en temps de paix, que fait donc notre armée en Irak et en Syrie ? Le coût entre 12 et 24 missiles /jour à 500.000 euros , à tel point qu'il a fallu adapter des missiles américains sur les rafales Thalès et Lagardère n'arrivant pas à fournir...

Pour ce qui est des gendarmes affiliés au Vel d'Hiv , aucun n'a été jugé, l'ordre venant de commissaires du peuple, Papon fut jugé ,c'est le seul , la France protège la fange...13000 Juifs dont 3000 enfants d'exterminés, la France peut être fière....

il y a 2 minutes, voileux a dit :

Nous sommes donc nous français en temps de paix, que fait donc notre armée en Irak et en Syrie ? Le coût entre 12 et 24 missiles /jour à 500.000 euros , à tel point qu'il a fallu adapter des missiles américains sur les rafales Thalès et Lagardère n'arrivant pas à fournir...

Pour ce qui est des gendarmes affiliés au Vel d'Hiv , aucun n'a été jugé, l'ordre venant de commissaires du peuple, Papon fut jugé ,c'est le seul , la France protège la fange...13000 Juifs dont 3000 enfants d'exterminés, la France peut être fière....

Voileux c'était une période terrible .... mais "aujourd'hui" ... pour les flics par exemple je suis contente de les avoir pour ma sécurité...

Quant a nos interventions en Orient ce sont des salades politiques qui me dépassent !

Salaire net/ Salaire brut/ Salaire socialisé 

Les "cotisations sociales" constituent un élément du salaire. 

Elles sont immédiatement transformées en prestations par la sécurité sociale (pensions de retraites, allocations chômage, prestations maladies etc...).
La cotisation sociale est, comme le salaire direct, prélevé sur la valeur ajoutée, c’est-à-dire les richesses produites par les salariés.

Augmenter les cotisations sociales, comme augmenter les salaires nets, c’est faire reculer le profit - on a ainsi une opposition entre salaire et profit - quand l’un augmente, l’autre recule.

CSG Histoire :

Cela s’est traduit par une hausse du taux de la CSG qui a évolué ainsi (sur les salaires) :

• - 1,1% en 1991 (gvt Rocard)
• - 2,4% en 1993 (gvt Balladur)
• - 3,4% en 1997 (gvnt Juppé) + 0,50% de CRDS
• - 7,5% en 1998 (gvnt Jospin) + 0,30% de CASA en 2013 (gvt Ayrault)
• - 9,2% au 1er janvier 2018.

Le projet de se servir de la CSG pour réduire les cotisations salariales n’est donc pas une idée neuve.

En fait, il s’agit ni plus ni moins d’un impôt qui rapporte plus que l’impôt sur le revenu (IR), soit 93,8 milliards d’euros en 2016.

La nouvelle hausse programmée de la CSG ajouterait 22 milliards de plus.

Réduire les cotisations sociales pour, faire croire qu'on augmente les salaires, c'est une escroquerie !