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Retraités et/ou "nantis"?

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kilitout

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a une heure, kilitout a dit :

5- Vs voyez, la "vie de retraité EST TRES TRES diverse Et pas moins RESPECTABLE que celle de ces "actifs" de parfois qq mois...seulemtn!

Pourtant la RE A LI TE nous démontre qu'il en est tout autrement!

mais ils sont traités de la même façon ,et je les respecte autant que les actifs ....effectivement ça doit interpeller ,car les retraités ont l'habitude d'être choyés,plains  et pas bousculés ...Mais c'est aussi une forme de respect ,car je considère qu'une personne âgée doit soutenir une discussion ...ça retarde Alzheimer ....

lorsqu'on dit que les retraités ont un niveau de vie supérieur à celui des actifs c'est une réalité ,

lorsqu'on dit que les mesures Macron ne leur font pas perdre d'argent comparé à la situation actuelle c'est une réalité ,à part peut être ceux qui profitent d'une exemption  fiscale au Portugal  ou ailleurs ,ou qui profitent d'une bonniche à 1 euro /h à Madagascar ....ça concerne un retraité sur dix ...

lorsqu'on parle d'une exemption de charges patronales après 75 ans ,c'est une réalité 

lorsqu'on parle d'un crédit d’impôt correspondant à 50% des sommes versées aux aides ménagères c'est une réalité ,qu'on arrive à les récupérer ou non ...

 que les retraités soient en général  ceux qui sont parmi les mieux traités en Europe est aussi une réalité ...ce serait bien de le reconnaître 

Modifié par stvi
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 761 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 1 heure, kilitout a dit :

RE....RE A LI TE au 01/10/2017????

Perso: depuis le commencement de ces échanges sur le sujet, je me conforme à la REALITE EN 2017!

Et la réalité est:

- en 2017: entre le 01/01 et le 31/12 AUCUN crédit d'impôt pour les retraités au titre des revenus de ...2016!!

Donc si "crédit d'impôt " il y aura pour les retraités faiblement imposés ou NON imposés ce ne sera qu'en 2018 au regard des débours engagés en 2017 (pour, dans le cas qui ns occupe: "emploi à domicile" )

RE...AUTREMENT DIT et pour les retraités:

AVANT 2017: AUCUN avantage fiscal pour les retraités hors une réduc d'impôt (les salariés et demandeurs d'emplois BENEFICIANT EUX, ET d'une réducTION d'impôt ET d'un CREDIT D'impôt!!!!!!!!)

En 2017!  IDEM!! (AUCUN crédit d'impôt pour les retraités!! Pour eux c'est, au mieux réduction d'impôt et AUCuN avantage fiscal pour ces retraités non imposables qui PAYAIENT néanmoins leur/s salarié/s SANS aide quelconque!)

Alors "nantis" égoïstes" "immondes" ** feignasses" ** les retraités? :bad: De qui se moque -t-on?

En 2018?...Qui vivra verra/ ne pas vendre la peau de l'ours avant....

** ref/stvi....

 

Les retraites en perte d'autonomie bénéficient déjà d'un crédit d'impôt , et tous les retraités assujettis à l'IR beneficie d'une niche fiscale sans justification leur permettant d'avoir un abattement de 10% sans raison . Donc avec ce crédit d'impôt , je crois que côté IR Vous n'aurez aucune raison de vous plaindre puisque par rapport au commun des mortels le retraite bénéficiera en plus d'une niche fiscale à 10%. Par ailleurs le crédit d'impôt court déjà sur l'année 2017. Merci Mr Hollande :sleep: 

Ceci dit il aurait dû en profiter pour supprimer la niche retraité à 10% , c'est une inégalité fiscale .

Vous êtes le seul à parler de nantis, c'est ridicule .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 228 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, stvi a dit :

mais ils sont traités de la même façon ,et je les respecte autant que les actifs ....effectivement ça doit interpeller ,car les retraités ont l'habitude d'être choyés,plains  et pas bousculés ...Mais c'est aussi une forme de respect ,car je considère qu'une personne âgée doit soutenir une discussion ...ça retarde Alzheimer ....

lorsqu'on dit que les retraités ont un niveau de vie supérieur à celui des actifs c'est une réalité ,

lorsqu'on dit que les mesures Macron ne leur font pas perdre d'argent comparé à la situation actuelle c'est une réalité ,à part peut être ceux qui profitent d'une exemption  fiscale au Portugal  ou ailleurs ,ou qui profitent d'une bonniche à 1 euro /h à Madagascar ....ça concerne un retraité sur dix ...

lorsqu'on parle d'une exemption de charges patronales après 75 ans ,c'est une réalité 

lorsqu'on parle d'un crédit d’impôt correspondant à 50% des sommes versées aux aides ménagères c'est une réalité ,qu'on arrive à les récupérer ou non ...

 que les retraités soient en général  ceux qui sont parmi les mieux traités en Europe est aussi une réalité ...ce serait bien de le reconnaître 

"Pour éviter de payer les retraites : Les vieux il faut les tuer à la naissance"
Coluche

Pour moi c'est râpé ! :rolle::)

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Membre, 54ans Posté(e)
kilitout Membre 2 548 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les retraites en perte d'autonomie bénéficient déjà d'un crédit d'impôt , et tous les retraités assujettis à l'IR beneficie d'une niche fiscale sans justification leur permettant d'avoir un abattement de 10% sans raison . Donc avec ce crédit d'impôt , je crois que côté IR Vous n'aurez aucune raison de vous plaindre puisque par rapport au commun des mortels le retraite bénéficiera en plus d'une niche fiscale à 10%. Par ailleurs le crédit d'impôt court déjà sur l'année 2017. Merci Mr Hollande :sleep: 

Ceci dit il aurait dû en profiter pour supprimer la niche retraité à 10% , c'est une inégalité fiscale .

Vous êtes le seul à parler de nantis, c'est ridicule .

FAUX! PAS pour les retraités. Documentez-vous.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 228 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, ouest35 a dit :

"Pour éviter de payer les retraites : Les vieux il faut les tuer à la naissance"
Coluche

Pour moi c'est râpé ! :rolle::)

" que les retraités soient en général  ceux qui sont parmi les mieux traités en Europe est aussi une réalité ...ce serait bien de le reconnaître  "

Ce serait bon aussi de comparer avec le coût de la vie ... il me semble qu'en Allemagne l'alimentaire est nettement moins cher, les loyers itou etc ... Recettse/Dépenses ? qui est le mieux au bout du rouleau. Belgique par exemple la prise en charge du Grand Age est moins chère et mieux assurée ... plus humaine ...

C'est une statistique moyenne parce qu'effectivement il y a de grosses retraites post et baby boum mais je puis vous assurer que certaines femmes seules comptent chaque centimes d'euros et plaignent les jeunes car elles n'aimeraient pas qu'ils aient cette vieillesse. Une solitude repue n'a rien a voir avec un "isolement social" qui d'ailleurs existe dans toutes les catégories d'âges (je les vois toutes les semaines à un accueil à une Conférence St Vincent de Paul. Effectivement si rac que je sois je suis une nantie comparée a eux côté affectif compris.

" On ne peut s'empêcher de vieillir, mais on n'est pas obligé de vivre en vieux. [Joseph Rony] ":)

.

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Membre, 54ans Posté(e)
kilitout Membre 2 548 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 55 minutes, stvi a dit :

mais ils sont traités de la même façon ,et je les respecte autant que les actifs ....effectivement ça doit interpeller ,car les retraités ont l'habitude d'être choyés,plains  et pas bousculés ...Mais c'est aussi une forme de respect ,car je considère qu'une personne âgée doit soutenir une discussion ...ça retarde Alzheimer ....

lorsqu'on dit que les retraités ont un niveau de vie supérieur à celui des actifs c'est une réalité ,

lorsqu'on dit que les mesures Macron ne leur font pas perdre d'argent comparé à la situation actuelle c'est une réalité ,à part peut être ceux qui profitent d'une exemption  fiscale au Portugal  ou ailleurs ,ou qui profitent d'une bonniche à 1 euro /h à Madagascar ....ça concerne un retraité sur dix ...

lorsqu'on parle d'une exemption de charges patronales après 75 ans ,c'est une réalité 

lorsqu'on parle d'un crédit d’impôt correspondant à 50% des sommes versées aux aides ménagères c'est une réalité ,qu'on arrive à les récupérer ou non ...

 que les retraités soient en général  ceux qui sont parmi les mieux traités en Europe est aussi une réalité ...ce serait bien de le reconnaître 

Il y a des retraités AVANT 75 ans et qui ne profitent pas de cette exemption NI de CREDIT d'impôt ** et qui contribuent à l'activité d'autrui....(**dont bénéficient salariés ET demandeurs d'emploi)...étrange TRAITEMENT d'anciens actifs ...qui ont donné pendant plusieurs décennies....

Un CREDIT d'impôt N'EST PAS une réduc d'impôt et vice-versa! Il est clair que:

- ou vs ne comprenez pas grand chose à la fiscalité, ou vs cherchez à entretenir une confusion....

Le sujet est:

- pourquoi REDUC ET CREDIT d'impôt pour salariés et demandeurs d'emploi et depuis des annees, et

-pourquoi reduc d'impôts (au mieux car pas pour tous) SANS crédit d'impôts pour les retraités et depuis des années?

Encore une fois C'EST CELA LA RE A LI TE qui manifestement vs dérange!

-

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 761 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 28 minutes, kilitout a dit :

FAUX! PAS pour les retraités. Documentez-vous.

Je vous ai mis le lien sur le site gouvernemental , que Vous faut il De plus ?????

Renseignez vous lisez mon lien ...

C'est un peu dommage de persister quand on a tort . Il Vous le faut en police 40 ?

Merci Mr Hollande pour ce milliard sans avoir aboli la niche fiscale à 10% des retraites . :sleep:

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 761 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, ouest35 a dit :

" que les retraités soient en général  ceux qui sont parmi les mieux traités en Europe est aussi une réalité ...ce serait bien de le reconnaître  "

Ce serait bon aussi de comparer avec le coût de la vie ... il me semble qu'en Allemagne l'alimentaire est nettement moins cher, les loyers itou etc ...

.

Naaaaan l'Allemagne c'est l'horreur, la pauvreté toussa toussa .

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Membre, 54ans Posté(e)
kilitout Membre 2 548 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je vous ai mis le lien sur le site gouvernemental , que Vous faut il De plus ?????

Renseignez vous lisez mon lien ...

C'est un peu dommage de persister quand on a tort . Il Vous le faut en police 40 ?

Merci Mr Hollande pour ce milliard sans avoir aboli la niche fiscale à 10% des retraites . :sleep:

 

PAS VU votre lien. Et PAS besoin DDR!

LA REALITE:- je la connais DDR! ;)

Soit vs ne comprenez pas ce que vs lisez...soit vous faites dans la désinformation:bad:

 

EN 2017 : (jusqu'au 31/12/2017....) la REALITE =

-PAS de CREDIT d'impôts en 2017 pour les retraités au regard de leur déclaration/revenus de 2016! 

- les retraités ont seulement droit (éventuellement,car par tous...) à une REDUC d'impôt! Et rien d'autre.

 

 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 761 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
à l’instant, kilitout a dit :

PAS VU votre lien. Et PAS besoin DDR!

LA REALITE:- je la connais DDR! ;)

Soit vs ne comprenez pas ce que vs lisez...soit vous faites dans la désinformation:bad:

 

EN 2017 : (jusqu'au 31/12/2017....) la REALITE =

-PAS de CREDIT d'impôts en 2017 pour les retraités au regard de leur déclaration/revenus de 2016! 

- les retraités ont seulement droit (éventuellement,car par tous...) à une REDUC d'impôt! Et rien d'autre.

 

 

 

Le crédit d'impôt court depuis 2017, donc nécessairement ce sera sur votre feuille d'impôt en 2018. Il est donc factuel que les retraités bénéficient depuis 2017 du crédit d'impôt , en plus de la niche fiscale spéciale retraité non justifiée .

Vous nous parlez de vos revenus 2016 , pour rappel mon propos : les retraités bénéficient depuis 2017 du crédit d'impôt , c'est ça la réalité . Donc si vous connaissez la réalité merci de ne pas désinformer et de vous réjouir car au final les retraités ont une niche fiscale que le reste de la population n'a pas leur donnant un abattement de 10% avec pour seule justification "abattement spécifique" , dans les faits un simple maquillage des frais professionnels mais ça faisait un  peu gros ....

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a une heure, kilitout a dit :

Un CREDIT d'impôt N'EST PAS une réduc d'impôt et vice-versa! Il est clair que:

je te parle d'exemption de charges patronales ,et ça c'est un gain net non rattaché à un crédit d’impôt   ....en revanche mea culpa je me suis trompé sur l'âge ,c'est après 70 ans et pas 75 ans .... 

 

À partir de 70 ans, vous avez droit à l’exonération d’une grande partie des charges patronales sur l’emploi d’une aide à domicile. Le savez-vous?

Quelques heures de ménage peuvent soulager le quotidien. Pourtant certains hésitent devant la crainte d’un coût trop élevé. Peut-être méconnaissent-ils leur droit. En effet, les personnes âgées de 70 ans et plus (ou leur conjoint de cet âge ou plus) bénéficient d’une exonération d’une grande part des cotisations patronales (cotisations de Sécurité sociale maladie, vieillesse et allocations familiales) sur le salaire versé à une aide à domicile.

Cette exonération, sur seul critère d’âge, est toutefois limitée à un salaire plafond de 65 fois le Smic horaire par mois et par foyer (soit 624,65€ par mois en décembre 2015). Elle est accordée automatiquement au moment de votre adhésion au Chèque emploi service universel ou lorsque vous atteignez l'âge de 70 ans (si c’est votre conjoint qui a atteint cet âge, informez le Centre CESU).

http://www.notretemps.com/famille/dependance/emploi-a-domicile-profitez-de-l-exoneration-de-charges,i100890 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 228 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, stvi a dit :

je te parle d'exemption de charges patronales ,et ça c'est un gain net non rattaché à un crédit d’impôt   ....en revanche mea culpa je me suis trompé sur l'âge ,c'est après 70 ans et pas 75 ans .... 

 

À partir de 70 ans, vous avez droit à l’exonération d’une grande partie des charges patronales sur l’emploi d’une aide à domicile. Le savez-vous?

Quelques heures de ménage peuvent soulager le quotidien. Pourtant certains hésitent devant la crainte d’un coût trop élevé. Peut-être méconnaissent-ils leur droit. En effet, les personnes âgées de 70 ans et plus (ou leur conjoint de cet âge ou plus) bénéficient d’une exonération d’une grande part des cotisations patronales (cotisations de Sécurité sociale maladie, vieillesse et allocations familiales) sur le salaire versé à une aide à domicile.

Cette exonération, sur seul critère d’âge, est toutefois limitée à un salaire plafond de 65 fois le Smic horaire par mois et par foyer (soit 624,65€ par mois en décembre 2015). Elle est accordée automatiquement au moment de votre adhésion au Chèque emploi service universel ou lorsque vous atteignez l'âge de 70 ans (si c’est votre conjoint qui a atteint cet âge, informez le Centre CESU).

http://www.notretemps.com/famille/dependance/emploi-a-domicile-profitez-de-l-exoneration-de-charges,i100890 

Ce que vous oubliez STVI c'est que bon nombre de personnes âgées ne prennent pas de femme de ménage ... (la mienne ayant un temps plein a ADMR m'a dit cet après-midi qu'elle ne vient plus a partir d'octobre, c'était mes enfants qui  m'y avait incitée  et je peux fort bien tout faire, donc je ne prendrais  plus personne. Et ce n'est pas foutoir ... Vous parlez comme si tous les gens âgés avaient des aides en majorité c'est quand la santé demande sinon surtout les femmes on se débrouille. Ca occupe :)

Bonne soirée a vous.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, ouest35 a dit :

Ce que vous oubliez STVI c'est que bon nombre de personnes âgées ne prennent pas de femme de ménage ... (la mienne ayant un temps plein a ADMR m'a dit cet après-midi qu'elle ne vient plus a partir d'octobre, c'était mes enfants qui  m'y avait incitée  et je peux fort bien tout faire, donc je ne prendrais  plus personne. Et ce n'est pas foutoir ... Vous parlez comme si tous les gens âgés avaient des aides en majorité c'est quand la santé demande sinon surtout les femmes on se débrouille. Ca occupe :)

Bonne soirée a vous.

je n'oublie pas ...autant certains ne sollicitent pas les services sociaux alors qu'ils en auraient besoin ,autant d'autres prennent des aides ménagères même si elles hébergent une personne capable d'effectuer les tâches du quotidien ,avec en tête le principe du "j'y ai droit " ...

mais je n'ai rien contre le fait d'employer une aide ménagère ,bien au contraire ,c'est le principe du mécontentement permanent qui énerve ...

 l'emploi du VSL fait partie aussi de ce "j'y ai droit", pour aller voir un kiné elles utilisent ce moyen qui coûte une fortune à la sécu ,alors que 2 heures après elles cavalent comme des lapins et sortent la voiture du garage pour aller faire des courses ...

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, kilitout a dit :

Il y a des retraités AVANT 75 ans et qui ne profitent pas de cette exemption NI de CREDIT d'impôt ** et qui contribuent à l'activité d'autrui....(**dont bénéficient salariés ET demandeurs d'emploi)...étrange TRAITEMENT d'anciens actifs ...qui ont donné pendant plusieurs décennies....

Un CREDIT d'impôt N'EST PAS une réduc d'impôt et vice-versa! Il est clair que:

- ou vs ne comprenez pas grand chose à la fiscalité, ou vs cherchez à entretenir une confusion....

Le sujet est:

- pourquoi REDUC ET CREDIT d'impôt pour salariés et demandeurs d'emploi et depuis des annees, et

-pourquoi reduc d'impôts (au mieux car pas pour tous) SANS crédit d'impôts pour les retraités et depuis des années?

Encore une fois C'EST CELA LA RE A LI TE qui manifestement vs dérange!

-

 

Selon les chiffres de l'INSEE, le taux de pauvreté des retraités, s'il reste largement inférieur à la moyenne, a augmenté, de 7,7 à 7,9%. 

Au total, ce sont désormais 1 078 000 million d'entre eux qui se situent sous le seuil de pauvreté, soit 39 000 de plus en un an. Cela s'explique notamment par le gel des retraites, des retraites complémentaires et de l'ASPA. Rappelons que le seuil de pauvreté en France est de 987 euros pour une personne seule. (2015) 

 

Toutes les associations caritatives ont vu augmenter le nombre de retraités qui viennent grossir "leur clientèle " ...

Ceux qui ont davantage de moyens se trouvent dans l'obligation de venir en aide à leurs enfants ou petits enfants.. On a vu ces dernières années augmenter le nombre de personnes qui se trouvent dans l'obligation de retourner vivre chez leurs parents retraités ... ( Source :  l'actualité en général ...)

 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 228 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 55 minutes, stvi a dit :

je n'oublie pas ...autant certains ne sollicitent pas les services sociaux alors qu'ils en auraient besoin ,autant d'autres prennent des aides ménagères même si elles hébergent une personne capable d'effectuer les tâches du quotidien ,avec en tête le principe du "j'y ai droit " ...

mais je n'ai rien contre le fait d'employer une aide ménagère ,bien au contraire ,c'est le principe du mécontentement permanent qui énerve ...

 l'emploi du VSL fait partie aussi de ce "j'y ai droit", pour aller voir un kiné elles utilisent ce moyen qui coûte une fortune à la sécu ,alors que 2 heures après elles cavalent comme des lapins et sortent la voiture du garage pour aller faire des courses ...

Oui mais il faut spécifier "ceux qui" sinon mettre tout le monde dans le même sac c'est pas vraiment honnête intellectuellement donc ces gens là (dont moi car m'avoir fait un sirop visqueux pendant des semaines pour 2h irrégulières de femme de ménage et me prendre pour un employeur richissime  faut avoir rien d'autre a faire et moi ça me fait doucement rigoler derrière mon écran ),  peuvent bien avoir toutes les faveurs du monde et droits divers elles ne les utilisent pas ... donc résultat on doit avoir des nuances quand on parle de quelque chose ... toutes les femmes entre 75 et 82 ans que je connais autout de moi n'ont personne (sauf celles qui ont un petit jardin de plus en pus rare avec les ans). Et moi je ne vous dis pas que toutes les retraitées ne prennent personne (vous voyez la nuance de taille). La méthode pour beaucoup de "veiilles" d'aujourd'hui c'est de distribuer le max de choses  aux enfants et petits en vaisselle linge et meubles ... faire du vide sidéral ! Ca arrange tout le monde ! C'est fini la génération grenier et trésors ... à l'essentiel ! :hello:

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Les résidents en maison de retraite : grands perdants de la hausse de la CSG

Le gouvernement l’a affirmé : les retraités qui seront touchés par une hausse de la CSG de 1,7 point ne devraient pas perdre du pouvoir d’achat dans la mesure où ils bénéficieront de la suppression de la taxe d’habitation. Cependant une fraction de retraités sera bel et bien touchée : ceux qui vivent en maison de retraite. En effet, ces derniers ne paient pas de taxe d’habitation et ne pourront pas voir la hausse de la CSG compensée. Notons que plus de 750 000 personnes vivent dans des maisons de retraite ou en Ephad. Interrogé par Europe 1, un député de la majorité parle d’un "angle mort". Il a promis d’aborder la question en commission de finances.

http://www.journaldunet.com/management/ressources-humaines/1165976-loi-travail-le-contenu-des-ordonnances-macron/

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, ouest35 a dit :

Oui mais il faut spécifier "ceux qui" sinon mettre tout le monde dans le même sac c'est pas vraiment honnête intellectuellement donc ces gens là (dont moi car m'avoir fait un sirop visqueux pendant des semaines pour 2h irrégulières de femme de ménage et me prendre pour un employeur richissime  faut avoir rien d'autre a faire et moi ça me fait doucement rigoler derrière mon écran ),  peuvent bien avoir toutes les faveurs du monde et droits divers elles ne les utilisent pas ... donc résultat on doit avoir des nuances quand on parle de quelque chose ... toutes les femmes entre 75 et 82 ans que je connais autout de moi n'ont personne (sauf celles qui ont un petit jardin de plus en pus rare avec les ans). Et moi je ne vous dis pas que toutes les retraitées ne prennent personne (vous voyez la nuance de taille). La méthode pour beaucoup de "veiilles" d'aujourd'hui c'est de distribuer le max de choses  aux enfants et petits en vaisselle linge et meubles ... faire du vide sidéral ! Ca arrange tout le monde ! C'est fini la génération grenier et trésors ... à l'essentiel ! :hello:

faut pas inverser les rôles ,,ce n'est pas moi l'agresseur ...

résumons ...qui fait du Zola depuis le début du sujet en pleurnichant sur le sort des retraités ,et en agressant ceux qui font l'inventaire des avantages et inconvénients des mesures Macron en soulignant que pour la grande majorité ils ne perdent rien ...

mais le mot d'ordre des insoumis est bien de  forcer le trait sur les inconvénients ,et oublier les avantages ,ce dont tu t’acquittes à merveille ,avec un discours flou basé sur des expériences personnelles choisies ou inventées ....

 

Il y a 3 heures, samira123 a dit :

Les résidents en maison de retraite : grands perdants de la hausse de la CSG

Le gouvernement l’a affirmé : les retraités qui seront touchés par une hausse de la CSG de 1,7 point ne devraient pas perdre du pouvoir d’achat dans la mesure où ils bénéficieront de la suppression de la taxe d’habitation. Cependant une fraction de retraités sera bel et bien touchée : ceux qui vivent en maison de retraite. En effet, ces derniers ne paient pas de taxe d’habitation et ne pourront pas voir la hausse de la CSG compensée. Notons que plus de 750 000 personnes vivent dans des maisons de retraite ou en Ephad. Interrogé par Europe 1, un député de la majorité parle d’un "angle mort". Il a promis d’aborder la question en commission de finances.

http://www.journaldunet.com/management/ressources-humaines/1165976-loi-travail-le-contenu-des-ordonnances-macron/

non, les retraités en maison de retraite perçoivent l'APL ...pour ceux qui sont en structure  médicalisées ils n'ont pas à se soucier de la CSG  ...de toutes façons ils sont pris en charge complètement ....

les grands perdants sont les dix pour cent de retraités qui ont choisi l'exil fiscal ou autre ...mais on ne va pas les plaindre ,non ? 

un million de retraités qui perçoivent une pension élevée ,donc qui participeront plus aux finances nationales et au transfert de ressources de la rente vers le travail .il ne faut pas oublier que grâce à eux aussi ,les actifs paieront moins de charges salariales et augmenteront donc leur pouvoir d'achat ...

malheureusement ce million de retraités est à l'origine aussi d'environ 20 milliards  de pertes de devises ...

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il y a une heure, stvi a dit :

 

non, les retraités en maison de retraite perçoivent l'APL ...pour ceux qui sont en structure  médicalisées ils n'ont pas à se soucier de la CSG  ...de toutes façons ils sont pris en charge complètement ....

les grands perdants sont les dix pour cent de retraités qui ont choisi l'exil fiscal ou autre ...mais on ne va pas les plaindre ,non ? 

un million de retraités qui perçoivent une pension élevée ,donc qui participeront plus aux finances nationales et au transfert de ressources de la rente vers le travail .il ne faut pas oublier que grâce à eux aussi ,les actifs paieront moins de charges salariales et augmenteront donc leur pouvoir d'achat ...

malheureusement ce million de retraités est à l'origine aussi d'environ 20 milliards  de pertes de devises ...

Comment ça, non ? Tu veux  dire que l'article que je remets ci-dessous est faux ? Là, ils parlent de ceux qui ne paient pas la taxe d'habitation. Le problème d'ailleurs n'est pas de savoir s'ils sont à plaindre ou pas mais que la majorité cherche une solution pour ces cas précis : 

Les résidents en maison de retraite : grands perdants de la hausse de la CSG

Le gouvernement l’a affirmé : les retraités qui seront touchés par une hausse de la CSG de 1,7 point ne devraient pas perdre du pouvoir d’achat dans la mesure où ils bénéficieront de la suppression de la taxe d’habitation. Cependant une fraction de retraités sera bel et bien touchée : ceux qui vivent en maison de retraite. En effet, ces derniers ne paient pas de taxe d’habitation et ne pourront pas voir la hausse de la CSG compensée. Notons que plus de 750 000 personnes vivent dans des maisons de retraite ou en Ephad. Interrogé par Europe 1, un député de la majorité parle d’un "angle mort". Il a promis d’aborder la question en commission de finances.

http://www.journaldunet.com/management/salaire-cadres/1195946-hausse-de-la-csg-ce-qu-il-faut-savoir-sur-le-projet/

Hausse de la CSG : la majorité cherche une solution pour les retraités en maisons de retraite

Les résidents déjà exonérés de taxe d'habitation. Toutefois le gouvernement avait oublié une catégorie de retraités : ceux qui vivent en maison de retraite ou en Ephad et qui sont une majorité à ne pas payer la taxe d'habitation. Leurs chambres ne sont pas considérées comme des logements privés car le personnel peut y accéder librement et les heures de visite y sont limitées.

"Un angle mort". Pour eux, ce sera donc un coup dur : ils supporteront la hausse de la CSG, quand ils gagnent plus de 1.200 euros par mois, et ils ne bénéficieront pas de la suppression de la taxe d'habitation puisqu'ils ne la paient pas. Des députés En Marche ont bien identifié le problème : "C'est un angle mort", explique l'un d'entre eux, membre de la commission des finances. Mais pour l'heure, aucune solution n'a été trouvée.

Une évaluation de la situation. Selon les chiffres communiqués en 2015 par le ministère des Solidarités et de la Santé, 728.000 personnes vivent en maisons de retraite. Difficile de savoir combien vont pâtir de la réforme. La commission des finances doit recevoir mardi sur son bureau une évaluation précise. Le gouvernement n'aura que peu de temps pour élaborer une mesure pour que ces retraités là ne perdent pas de pouvoir d'achat. La discussion parlementaire sur le budget doit commencer dans quinze jours.

http://www.europe1.fr/economie/hausse-de-la-csg-la-majorite-cherche-une-solution-pour-les-retraites-en-maisons-de-retraite-3452993

Taxe d'habitation: que va-t-il se passer pour ceux qui vivent en maison de retraite ?

Pour justifier de la hausse de CSG qui va frapper 60% des retraités, le gouvernement a fait valoir qu'ils bénéficieront eux aussi de l'exonération de la taxe d'habitation. Sauf que les personnes dans les maisons de retraite, ne l'acquittent souvent pas. Mais un arrêt du Conseil d'État pourrait changer la donne. C'est la grande promesse d'Emmanuel Macron. Pour atténuer les effets de la hausse de 1,7 point de la CSG, qui frappera plein pot les retraités dont la pension est supérieure à 1.200 euros (soit environ 60% des retraités), la mise en oeuvre de l'exonération de la taxe d'habitation aura lieu de façon concomitante.

Sauf que la mesure risque de ne rien changer pour certains retraités qui appartiennent pourtant bien aux 80% des ménages les moins aisés: ceux qui vivent dans une maison de retraite. Et leur nombre est loin d'être anecdotique. Plus de 600.000 personnes vivaient ainsi dans ces établissements en 2015, pour la très grande majorité en Ehpad (établissements d'hébergement pour personnes âgées dépendantes), selon l'Insee.

En effet, si ces personnes sont en théorie assujetties à la taxe d'habitation, en réalité le fait de ne pas pouvoir disposer librement de leur logement les exonère souvent de cette contribution. "L'occupation est considérée comme privative lorsque la réglementation de l'établissement n'oblige pas les personnes valides à prendre leurs repas en commun, ne limite pas les heures de visite ou n'autorise pas le personnel ou le gestionnaire à accéder librement aux chambres des pensionnaires", détaillait-elle.

Le coût de l'hébergement dépasse déjà le montant moyen de la retraite :

En pratique, donc, la très grande majorité des personnes dépendantes en maison de retraite ne la paie pas. Du coup, la hausse de la CSG représente quand même un alourdissement de leurs charges quand on connaît le coût d'un hébergement dans ces structures. En 2014, l'Observatoire Cap retraite chiffrait un tarif d'hébergement moyen d'un Ehpad à 1.769 euros par mois, soit 106% des ressources des retraités. Sauf qu'il s'agit évidemment d'une moyenne qui cache d'importants écarts. À Paris, le prix moyen était ainsi estimé à 3294 euros soit 148% des ressources d'un ménages retraité. "Ainsi en Seine Saint-Denis, le tarif moyen mensuel d’un Ehpad est de 2440 euros, alors que les revenus mensuels moyen d’un foyer de retraités n’y sont que de 1582 euros!", relevait également l'Observatoire.

http://bfmbusiness.bfmtv.com/votre-argent/taxe-d-habitation-les-francais-en-maison-de-retraite-vont-ils-etre-oublies-1219958.html

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ouest35 Membre 28 228 messages
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il y a une heure, stvi a dit :

faut pas inverser les rôles ,,ce n'est pas moi l'agresseur ...

résumons ...qui fait du Zola depuis le début du sujet en pleurnichant sur le sort des retraités ,et en agressant ceux qui font l'inventaire des avantages et inconvénients des mesures Macron en soulignant que pour la grande majorité ils ne perdent rien ...

mais le mot d'ordre des insoumis est bien de  forcer le trait sur les inconvénients ,et oublier les avantages ,ce dont tu t’acquittes à merveille ,avec un discours flou basé sur des expériences personnelles choisies ou inventées ....

 

non, les retraités en maison de retraite perçoivent l'APL ...pour ceux qui sont en structure  médicalisées ils n'ont pas à se soucier de la CSG  ...de toutes façons ils sont pris en charge complètement ....

les grands perdants sont les dix pour cent de retraités qui ont choisi l'exil fiscal ou autre ...mais on ne va pas les plaindre ,non ? 

un million de retraités qui perçoivent une pension élevée ,donc qui participeront plus aux finances nationales et au transfert de ressources de la rente vers le travail .il ne faut pas oublier que grâce à eux aussi ,les actifs paieront moins de charges salariales et augmenteront donc leur pouvoir d'achat ...

malheureusement ce million de retraités est à l'origine aussi d'environ 20 milliards  de pertes de devises ...

 

 

 

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

hé ho  je me plains ... je parle de certaines personnes retraitées ...

dialogue de sourds ... bah

Bonne continuation ça me fatigue ... et ça me gonfle à me foutre l'étiquette d'insoumise  :rolle:

 

 

 

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