Etats-Unis : accusé d'abus sexuels sur animaux, il demande la castration chimique

Pour ceux que cela intéresseraient voilà un article où le cas de ce type est un peu plus développé.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-4844932/Man-sexually-abused-animals-wants-chemical-castration.html

il y a 23 minutes, January a dit :

A part la fermer et ne pas participer du tout je ne vois aucune autre option.

Non, tu peux aussi te dire que beaucoup ne reprendront que les arguments les plus putassiers pour jouer dans un registre l'émotionnel et faire le plus d'audimat ou bien alors googler " Michael Bessigano" et chercher une source différente histoire de voir ce qu'on peut trouver d'autre sur ce sujet...

ex: sur Independent, tu apprendras que le gars en question souffre d'un trauma d'enfance dû à un manque d'affection de ses parents qu'il a compensé avec des animaux et qui est manifestement devenu une déviance.

Ça me parait être plus constructif, mais bon ça n'engage que moi.

http://www.independent.co.uk/news/world/americas/man-sexual-abuse-animals-chemical-castration-prison-time-indiana-michael-bessigano-a7923586.html

il y a 1 minute, Indy a dit :

tu apprendras que le gars en question souffre d'un trauma d'enfance

C'est bien pour ça que j'ai critiqué son avocat...

il y a 4 minutes, Indy a dit :

Non, tu peux aussi te dire que beaucoup ne reprendront que les arguments les plus putassiers pour jouer dans un registre l'émotionnel et faire le plus d'audimat

Oh oh...doucement...quand on lit ça :

Citation

Soble argued that he is 'motivated by sexual desire, not by sadism or any desire to hurt animals.' 

et puis ça :

Citation

In 1993 he was found guilty of breaking into a barn, stealing a Rottweiler and then killing the dog by breaking its neck

On est quand même en droit de douter de l'intelligence de la dénommée Soble, hein...

à l’instant, January a dit :

C'est bien pour ça que j'ai critiqué son avocat...

Je pense que tu te trompes de cible, ce n'est pas l'avocate qui est en cause mais ce qui est relayé par les médias et la manière dont c'est fait.

à l’instant, Indy a dit :

Je pense que tu te trompes de cible, ce n'est pas l'avocate qui est en cause mais ce qui est relayé par les médias et la manière dont c'est fait.

On ne se comprend pas. Quand on a à défendre un client comme ça la première chose sur laquelle on s'appuie c'est une éventuelle pathologie, ou au minimum un parcours chaotique, ce qu'il a eu. Elle l'a probablement évoqué. Mais lorsqu'elle sort ce qui est quoté à nouveau par Chanou, je suis désolée mais elle coule là. Une "défense", ça ? 

Après comme je le dis, si on affirme que tout ce qui est écrit à ce sujet dans les médias est faux, alors on ne dit rien, pas d'autre option.

il y a 14 minutes, chanou 34 a dit :

OK dire qu'elle est givrée c'est un peu raide. Mais les arguments qu'elle a donnés sont débiles. Ceci dit, ça ne doit pas être facile d'en trouver quand on a affaire à un cas pareil. Ce serait mon client je commencerais par demander une consultation génétique, il est visiblement dysmorphique, mais ça a peut-être été fait?

Mais en quoi il serait intéressant de savoir s'il est dismorphique. Est-ce que ça a eu une influence sur sa situation actuelle ? 

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

On est quand même en droit de douter de l'intelligence de la dénommée Soble, hein...

Elle est prof de droit dans une faculté de l'Illinois....

http://www.wikilawschool.net/wiki/Jennifer_Soble

il y a 6 minutes, Indy a dit :

Je pense que tu te trompes de cible, ce n'est pas l'avocate qui est en cause mais ce qui est relayé par les médias et la manière dont c'est fait.

Je le pense aussi.

Ce type n'a rien à faire en prison, il devrait être en HP.

il y a 3 minutes, Ines Presso a dit :

Mais en quoi il serait intéressant de savoir s'il est dismorphique. Est-ce que ça a eu une influence sur sa situation actuelle ? 

Cela peut tout à fait être le révélateur d'une pathologie psychiatrique + grave.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Oh oh...doucement...quand on lit ça :

et puis ça :

On est quand même en droit de douter de l'intelligence de la dénommée Soble, hein...

Mais tu t'attendais à quoi ? Qu'elle dise "oh oui mon client est complètement jeté, c'est un fou dangereux mais bon voyez bien qu'il n'a pas la lumière à tous les étages alors on l'acquitte" ?

Non mais sérieux, la nana c'est son boulot de faire ça, après que tu sois choquée, c'est une chose tout à fait compréhensible, mais il faut garder les pieds sur terre, mettre de côté tes sentiments perso et faire appel à la raison, mets toi 5mn à sa place, tu dois défendre ce gars quels sont tes arguments ? Comment tu fais justement, sachant que tu dois faire oublier cette contradiction que tu as soulevé dans tes citations ?

Je suis curieux de savoir...

il y a 1 minute, Indy a dit :

Mais tu t'attendais à quoi ? Qu'elle dise "oh oui mon client est complètement jeté, c'est un fou dangereux mais bon voyez bien qu'il n'a pas la lumière à tous les étages alors on l'acquitte" ?

 

je suis d'accord que ce cas est très difficile...mais dire une chose qui est immédiatement démentie par un fait...désolée je trouve pas ça très malin.

il y a 10 minutes, Ines Presso a dit :

Mais en quoi il serait intéressant de savoir s'il est dismorphique. Est-ce que ça a eu une influence sur sa situation actuelle ? 

LA dysmorphie est un point d'appel fréquent de syndromes génétiques s'accompagnant d'un retard mental...plus ou moins cogné, assorti de troubles du comportement.
Une petite recherche avec trois signes visibles sur la photo, sur Phenomizer, http://compbio.charite.de/phenomizer/ et les premières occurrences trouvées sont ; 

http://omim.org/entry/218649?search=218649&highlight=218649

 et http://omim.org/entry/615866?search=%23615866&highlight=615866

Ainsi de suite...

il y a 7 minutes, Indy a dit :

Mais tu t'attendais à quoi ? Qu'elle dise "oh oui mon client est complètement jeté, c'est un fou dangereux mais bon voyez bien qu'il n'a pas la lumière à tous les étages alors on l'acquitte" ?

Non mais sérieux, la nana c'est son boulot de faire ça, après que tu sois choquée, c'est une chose tout à fait compréhensible, mais il faut garder les pieds sur terre, mettre de côté tes sentiments perso et faire appel à la raison, mets toi 5mn à sa place, tu dois défendre ce gars quels sont tes arguments ? Comment tu fais justement, sachant que tu dois faire oublier cette contradiction que tu as soulevé dans tes citations ?

Je suis curieux de savoir...

Il y a un truc que je ne pige pas du tout dans cette histoire. Je pensais qu'aux États-Unis, quand quelqu'un passait en jugement pour la troisième fois pour délits ou crimes, il prenait perpétuité, parfois même en excluant toute libération conditionnelle. Or là, il a largement passé cette barre de trois condamnations....

il y a 21 minutes, January a dit :

On ne se comprend pas. Quand on a à défendre un client comme ça la première chose sur laquelle on s'appuie c'est une éventuelle pathologie, ou au minimum un parcours chaotique, ce qu'il a eu. Elle l'a probablement évoqué. Mais lorsqu'elle sort ce qui est quoté à nouveau par Chanou, je suis désolée mais elle coule là. Une "défense", ça ? 

Après comme je le dis, si on affirme que tout ce qui est écrit à ce sujet dans les médias est faux, alors on ne dit rien, pas d'autre option.

Non, effectivement on est pas sur la même longueur d'onde à ce sujet^^

Je ne crois pas que ce qui est écrit à ce sujet dans les médias soit faux, mais les médias sont sélectifs, il aurait fallu multiplier les sources avant de refaire le procès.

Heureusement Aldegonde l'a fait pour nous

il y a 2 minutes, Indy a dit :

Heureusement Aldegonde l'a fait pour nous

Aldegonde l'a surtout fait pour elle en première intention. C'est ma grande bonté qui m'a conseillé de partager

  Sérieux: Il n'y a que comme cela qu'on peut essayer d'avoir une idée plus précise du pourquoi et du comment. Comme tu l'as dit tout à l'heure, chaque média est très sélectif dans ce qu'il publie/occulte.

Il y a 2 heures, Aldegonde a dit :

Il y a un truc que je ne pige pas du tout dans cette histoire. Je pensais qu'aux États-Unis, quand quelqu'un passait en jugement pour la troisième fois pour délits ou crimes, il prenait perpétuité, parfois même en excluant toute libération conditionnelle. Or là, il a largement passé cette barre de trois condamnations....

Je n'y connais rien en droit américain, peut-être ont-ils un système de catégorie de condamnation, d'autre part, ils ont un système un peu bizarre avec leur truc d'accusé qui se déclare coupable ou non coupable, rien que ça, ça peut déterminer l'issue d'un procès là-bas.

Il y a peut-être aussi un autre facteur à prendre en compte (sous réserve, c'est juste une hypothèse), c'est l'évolution du droit animal depuis 1993, il est possible que les crimes qu'il ait commis à cette époque n'étaient pas reconnus comme tel en 93 et donc passent dans un registre différent avec des peines moins lourdes.

Il y a 8 heures, January a dit :

"Il a accidentellement blessé et tué des animaux durant leurs relations sexuelles. Mais ce préjudice porté aux animaux n’est pas supérieur à celui des mangeurs de viande ou des porteurs de cuir à l’échelle de notre pays", a-t-elle déclaré. 

Elle est bien nette celle-là ? C'est avocat ça ?

"Les motivations de mon client étaient sexuelles, il ne voulait pas nuire au bien-être animal."

Complètement à l'ouest elle...

Bonjour January, bisous.

Non pas à l'ouest c'est  une avocate. Qu'importe les moyens seul le résultat compte, la relaxe du clients ou la peine la plus légère possible.

De plus en dehors d'autres espèces mais son argument " Les motivations de mon client étaient sexuelles, il ne voulait pas nuire au bien-être animal. "  Peut s'appliquer à n'importe qu'elle femme, c'est une justification du viol, qui est inadmissible.

Ne sommes nous pas une espèce animale comme les autres.

Il y a 1 heure, Votre Altesse a dit :

des poules ... des pintades ... et même un rottweiler ( Pas Valérie, hein ... )

Je ne suis pas sûr, mais je me souviens à mon arrivée avoir été surprise de voir un pseudo du genre : pintade prête à servir ...

Une ouverture peut-être pour une idylle romanesque ?

Addendum : Ce ne sont tout de même pas les premières pintades à être fourrées, seule la farce est différente.

Ou encore : Que la farce soit avec l'oie

Tu espères une ouverture avec moi C'est flatteur mais t'es pas mon genre. 

Sinon je suis une dinde, pas une pintade  Le "prête à servir" est à entendre au sens de "rendre service", pour me déguster faut être beau, intelligent et pété de tunes, mais c'est une évidence

Ce sont surtout les volailles qui ont dû se débattre!

Quand on les voit massacrées à la chaîne à la télé, dans des machines qui roulent les poussins parfois en leur cassant les pattes et les ailes,plumées presque vivantes, élevées dans des batteries où elles deviennent presque folles à cause du bruit,du manque d'espace et de la puanteur, c'est drôle comme on fait moins de sentimentalisme pour ces malheureuses bestioles que pour cette affaire de crétin qui prend une pintade.... pour une poule!

Il y a 1 heure, Promethee_Hades a dit :

Bonjour January, bisous.

Non pas à l'ouest c'est  une avocate. Qu'importe les moyens seul le résultat compte, la relaxe du clients ou la peine la plus légère possible.

De plus en dehors d'autres espèces mais son argument " Les motivations de mon client étaient sexuelles, il ne voulait pas nuire au bien-être animal. "  Peut s'appliquer à n'importe qu'elle femme, c'est une justification du viol, qui est inadmissible.

Ne sommes nous pas une espèce animale comme les autres.

Nous sommes d'accord : elle se tire une balle dans le pied !!! Mauvaise...

Il y a 1 heure, Promethee_Hades a dit :

De plus en dehors d'autres espèces mais son argument " Les motivations de mon client étaient sexuelles, il ne voulait pas nuire au bien-être animal. "  Peut s'appliquer à n'importe qu'elle femme, c'est une justification du viol, qui est inadmissible.

Sauf qu'il serait bon de remettre cet argument dans son contexte, à savoir celui-ci :

Michael Bessigano, 46, has been a federal inmate housed at the Lake County Jail since he was arrested in January for allegedly violating his probation by knowingly receiving "obscene matters from an interactive computer service."

Source ? L'article du Chicago Tribune que ces fainéants de BFM n'ont pas jugé digne de résumer correctement alors qu'ils ont basé leur propre article dessus : http://www.chicagotribune.com/suburbs/post-tribune/news/ct-ptb-bessigano-sentencing-request-st-0831-20170830-story.html

Traduction personnelle :

Michael Bessigano, âgé de 46 ans, est détenu fédéral à la prison du comté de Lake depuis qu'il a été arrêté en janvier (2017) pour avoir prétendument enfreint sa probation en recevant sciemment des « contenus obscènes d'un service informatique interactif ».

Par conséquent, l'argument de l'avocate se comprend ainsi, une fois remis dans son contexte : "Les motivations de mon client étaient sexuelles (lorsqu'il a téléchargé ces images obscènes pour se masturber avec) il ne voulait pas nuire au bien-être animal (car il n'a pas violé de nouveau un animal)".

Et tout de suite, ça devient un argument beaucoup moins idiot. Pour ce qui est de l'admissibilité de l'argument en regard de la loi US, je laisse les juges américains s'en charger.