Pécresse réclame la liste nominative des décrocheurs scolaires en IDF

il y a 2 minutes, January a dit :

Toi qui l'as vécu, il t'a manqué quoi ? 

 

Je n'étais pas adaptée au système scolaire c'est à la fois simple et complexe.

Les enseignements en bribes et cloisonner ne me convenaient, j'avais besoin d'une vision globale des choses que et de faire des passerelles entre les différentes disciplines. De plus, apprendre des leçons pour ne pas comprendre les objectifs ne m'a pas aidé.

à l’instant, Noisettes a dit :

J'ai fais partie de ces décrocheurs scolaires au lycée dont on n'a pas été capable d'aider et pour cause, je ne rentrais pas dans les cases classiques. Dont, c'est pour cela qu'il faut s'interroger sur les raisons du décrochage scolaire.

Au passage, j'ai fais toute ma scolarité à Paris et la seule ZEP que j'ai connu a été le collège.

L'aîné de mes cousins germains, (je n'en n'ai jamais eu que deux), a décroché au lycée...pour qui pour quoi? (à Levallois) pas de ZEP à l'époque et plutôt bon élève, il aurait eu 69ans bientôt, dcd à 33!

Son frère, lui, a parfaitement réussi, prof, marié à une prof, ayant exercé en France comme à l'étranger, dont l'Espagne, deux enfants qui ont très bien réussi...

Pas dans les cases d'aujourd'hui non plus le cousin!

C'est pour cela qu'il faut d'interroger sur les causes d'un décrochage scolaire et ne pas placer un gamin dans une case pour le faire rentrer dans des statistiques à la noix.

Aux enseignants d'alerter, après il faut aussi un bon tandem entre enseignants et familles... Les enseignants sont-ils performants face à un élève qui est en train de décrocher ?

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Qui a crissé quand le gouvernement a parlé de retenir les allocs aux parents qui ne faisaient rien pour que leurs gosses aillent à l'école? le décrochage, ce n'est pas juste à 16ans pour certains, c'est bien avant.....

Je reviens encore une fois avec l'école où ma compagne enseignait (plus de 30 ans...), bien sûr c'était à Bruxelles mais je doute qu'en France ce soit très différent, il s'agissait d'une école catho où tous les signes religieux avaient été retirés (bien que ma compagne fut athée comme nombre de ses collègues...) afin de ne pas "troubler" ceux qui n'étaient pas catho, ce qui veut dire la majorité (zone zep = immigration).

C'était durant la période 1980/2007, élèves de tous âges (alloc, alloc), profs portant le voile (par contre une nonnette infirmière en civil qui arborait une petite croix sur son chemisier à été sommé par le PO (direction) de l'enlever, véridique. !!!), élèves avec le voile, bien entendu si un élève était emprisonné (chose courante) on allait lui donner cours dans sa cellule (si le prof était suffisamment dévoué, bien sûr...), sauf le vendredi jour de prière, ça va de soi vu que tout le monde était à 4 pattes et que l'imam de la prison hurlait dans un micro...

Au départ de cette école... émeutes fréquentes, solides bagarres avec les flics ( la une des journaux et des JT..), insultes, traquenards, misogynie, racisme, vols, menaces et actes de violence physiques et sexistes contre certains profs surtout les femmes, le directeur disposait d'un bureau sans fenêtre avec une porte blindée, une caméra et un code, impossible de le voir tellement il avait peur, faut dire que son sous-directeur s'est retrouvé à l'hosto la tête entre les jambes et n'a plus voulu revenir dans cette école.

Quelques profs se croyants courageux ont vécu la même aventure... des martyrs !

Suite aux événements dramatiques du 11 septembre 2001, il n'y avait pratiquement plus personne à l'école, durant une semaine ils ont fait la fiesta dans le quartier !!!

Le matin, devant l'entrée de l'école, il y avait presque toujours quelques parents ou grands frères furieux  décidés à en découdre avec l'un ou l'autre prof parce qu'un(e) élève avait une mauvaise note ou avait été puni(e) pour absence ou insultes.

Les éducateurs "musclés" faisaient le ménage.

Voiture griffées, pneus crevés, pare-brise cassés, c'était le quotidien de certains profs qui se garaient trop près de l'école, un ami prof de français s'est fait tiré dessus à la 22 en pleine rue et sous mes yeux, c'est sa veste en gros cuir qui l'a protégé...

Je ne parle pas du shit fumé aux chiottes et dans les couloirs ni la vente de stupéfiants dans la cour.

Bien sûr nombre de cours étaient boudés, gym, science, chimie, histoire, etc..

Bien souvent les flics (en nombre) débarquaient pour venir chercher un élève.

Ambiance !

Sous la pression de certains profs, beaucoup d'élèves étaient renvoyés pour fautes graves (très graves...) mais ils étaient repris l'année suivante car l'école avait besoin d'un minimum d'élèves pour recevoir les subsides de l'Etat nécessaires à son "bon" fonctionnement c'est à dire au remboursement du prêt pour les bâtiments achetés chic et chers par l'évêché (catho) et qui en plus, étaient saccagés chaque année par les élèves.

Bien entendu, nombre d'élèves après avoir été inscrits à la rentrée disparaissaient très vite dans la nature et bien entendu l'école n'informait pas l'administration donc les alloc suivaient, les fausses inscriptions était chose habituelle y compris aux noms d'élèves qui avaient été expulsés de Belgique ou qui pourrissaient pour un bon bout de temps en taule.

Certains profs s'élevaient contre ce laxisme et même le dénonçaient publiquement, mais à quoi bon, néanmoins le directeur a été viré sur dénonciation pour mauvaise gestion (trou dans la caisse...), faut dire qu'il offrait sur le compte de l'école des voyages soi-disant "pédagogiques" en Espagne, Italie et même au Canada à certains profs (il s'offrait ainsi leur silence...) en plus il avait nommé sa maitresse sous-directrice et elle passait ses journées dans son bureau...blindé !

Tous les élèves connaissaient l'adresse de l'hôtel où ils allaient passer du bon temps...

Ce type est revenu comme directeurs quelques années plus tard après avoir eu un job de planqué offert par le syndicat chrétien de connivence avec l'évêché, tous les autres directeurs ayant "rendu l'âme" ou presque.

Aujourd'hui mon ex est retraitée, mais je sais que cette école comme d'autres à Bruxelles, en est toujours au même point.

Vrai que certains élèves réussissent et même très bien car ils en veulent, mais la plupart  sortent sans rien avoir et même s'ils ont un diplôme, ils choisissent une autre voie pas toujours très... qui rapporte plus !

En Belgique les profs des écoles cathos sont payés par l'Etat et ce même Etat aide via des subsides (sans fin...) les écoles privées donc catho, un vrai gaspillage...

Mauvaise gestion, manque d'autorité, laxisme total, délinquance au sein de l'école et il faudrait payer pour réparer les dégâts, c'est à dire des élèves en rupture ?

Il y a 2 heures, Noisettes a dit :

J'ai fais partie de ces décrocheurs scolaires au lycée dont on n'a pas été capable d'aider et pour cause, je ne rentrais pas dans les cases classiques. Dont, c'est pour cela qu'il faut s'interroger sur les raisons du décrochage scolaire.

Au passage, j'ai fais toute ma scolarité à Paris et la seule ZEP que j'ai connu a été le collège.

Tout le monde ne peut pas réussir des études, par contre on peut réussir dans la vie sans avoir fait de grandes études.

Il ne suffit d'être aidé encore faut-il avoir un minimum de courage et d'ambition.

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Tout le monde ne peut pas réussir des études, par contre on peut réussir dans la vie sans avoir fait de grandes études.

Il ne suffit d'être aidé encore faut-il avoir un minimum de courage et d'ambition.

J'ai un bac+3 et un niveau bac+4 et cela je ne dois ni à ma famille, ni à l'institution scolaire. Cependant, seuls ma prof principale de 3e qui enseigne l'histoire-géographie (avec qui je suis restée en contact) et mon prof de grec ancien en 2nde ont vus que j'avais du potentiel pour suivre des études malgré mon côté "atypique".

il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

Tout le monde ne peut pas réussir des études, par contre on peut réussir dans la vie sans avoir fait de grandes études.

Il ne suffit pas d'être aidé encore faut-il avoir un minimum de courage et d'ambition.

il y a 12 minutes, Noisettes a dit :

J'ai un bac+3 et un niveau bac+4 et cela je ne dois ni à ma famille, ni à l'institution scolaire. Cependant, seuls ma prof principale de 3e qui enseigne l'histoire-géographie (avec qui je suis restée en contact) et mon prof de grec ancien en 2nde ont vus que j'avais du potentiel pour suivre des études malgré mon côté "atypique".

 

Félicitation, mais un cas (positif) n'est pas l'autre, malheureusement...

Il est vrai que certains profs ont une influence heureuse sur certains élèves.

En ce qui me concerne, mon seul diplôme est celui de l'école primaire et cela après avoir doublé, ensuite j'ai été super-cancre jusqu'à mes 17 ans (ce qui explique mes fautes et tournures de phrases douteuses), pourtant je suis devenu agent immobilier agréé, expert et même maître de stage pour étudiants qui après le bac, suivaient des cours durant 3 ans pour arriver à ce que j'étais devenus sans diplôme !

En parallèle j'ai fais plusieurs autres boulots y compris comme ouvrier, gérant, employé, indépendant et administrateur de ma société.

La vie n'est pas un long fleuve tranquille !

il y a 23 minutes, Anatole1949 a dit :

Tout le monde ne peut pas réussir des études, par contre on peut réussir dans la vie sans avoir fait de grandes études.

Il ne suffit d'être aidé encore faut-il avoir un minimum de courage et d'ambition.

Je suis d'accord. 

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Il est vrai que certains profs ont une influence heureuse sur certains élèves.

En ce qui me concerne, mon seul diplôme est celui de l'école primaire et cela après avoir doublé, ensuite j'ai été super-cancre jusqu'à mes 17 ans (ce qui explique mes fautes et tournures de phrases douteuses), pourtant je suis devenu agent immobilier agréé, expert et même maître de stage pour étudiants qui après le bac, suivaient des cours durant 3 ans pour arriver à ce que j'étais devenus sans diplôme !

En parallèle j'ai fais plusieurs autres boulots y compris comme ouvrier, gérant, employé, indépendant et administrateur de ma société.

La vie n'est pas un long fleuve tranquille !

 

Bravo.

C'est grâce à un proviseur si je n'ai pas décroché dès la troisième. J'adorais l'école depuis toujours, mais je m'y ennuyais, alors un jour j'ai arrêté d'aller en cours. J'ai eu de la chance de croiser ce monsieur surtout parce qu'il a suscité en moi beaucoup de respect, que j'avais perdu, pour tout et n'importe qui. Il ne le sait pas, mais il a joué un rôle majeur dans ma vie. 

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

En ce qui me concerne, mon seul diplôme est celui de l'école primaire et cela après avoir doublé, ensuite j'ai été super-cancre jusqu'à mes 17 ans (ce qui explique mes fautes et tournures de phrases douteuses), pourtant je suis devenu agent immobilier agréé, expert et même maître de stage pour étudiants qui après le bac, suivaient des cours durant 3 ans pour arriver à ce que j'étais devenus sans diplôme !

Je me demande dans quelle mesure cela serait-il encore possible aujourd'hui car les employeurs exigent des diplômes pour presque tout et n'importe quoi.

il y a 5 minutes, January a dit :

Je suis d'accord. 

Bravo.

 

C'est grâce à un proviseur si je n'ai pas décroché dès la troisième. J'adorais l'école depuis toujours, mais je m'y ennuyais, alors un jour j'ai arrêté d'aller en cours. J'ai eu de la chance de croiser ce monsieur surtout parce qu'il a suscité en moi beaucoup de respect, que j'avais perdu, pour tout et n'importe qui. Il ne le sait pas, mais il a joué un rôle majeur dans ma vie. 

Mon ex qui était prof en zone zep et avec laquelle je suis en bon terme, revoit régulièrement des anciens élèves qui ont réussi et qui lui témoignent une certaine reconnaissance, ils sont pratiquement tous d'origine étrangère, mais combien de réussites par rapport aux nombre d'échecs ?

il y a 1 minute, Aldegonde a dit :

Je me demande dans quelle mesure cela serait-il encore possible aujourd'hui car les employeurs exigent des diplômes pour presque tout et n'importe quoi.

Je pense que ce serait très difficile oui... Il faut avoir au moins un bonus quelconque. Perso j'ai fini par décrocher deux diplômes et m'inscrire en fac de droit. J'ai laissé tomber (enceinte). Je parlais trois langues, j'ai vu un boulot dans un hôtel, j'y suis allée. Rien à voir avec ma formation. J'ai fait une dizaine d'années de carrière dans l'hôtellerie-restauration et le tourisme, inespéré,  avant de siphonner dans ce qui aurait du être mon métier depuis le départ : assistante de direction. Aujourd'hui je suis Directrice de site. Et ça c'est pareil, inespéré ! Qui laisserait les clés de sa boîte à son assistante ? On embauche un ingénieur pour ça, ce que je ne suis pas. C'est arrivé parce que j'ai un patron de la vieille école. Le plus difficile pour lui a été de me laisser le convaincre que j'étais apte à gérer les gaçons à l'atelier. 

il y a 8 minutes, Aldegonde a dit :

Je me demande dans quelle mesure cela serait-il encore possible aujourd'hui car les employeurs exigent des diplômes pour presque tout et n'importe quoi.

C'est vrai, il faut tricher (parfois), avoir un coup de piston ou alors créer sa propre boite.

Bien sûr en 1968, les choses étaient plus facile qu'aujourd'hui, le boulot était partout ou presque, néanmoins on était pas toujours content et on manifestait.

Autrefois, il y avait une formation professionnelle d'apprentis dans l'artisanat, étant donné l'état du commerce actuellement il faudrait peut- être mettre du sang neuf dans ces magasins qui périclitent. Mais il me semble difficile de former des gens qui sont profondément démotivés et écoeurés du système scolaire.