L'Age d'Or, c'est maintenant !

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Alors ne soyons pas dans la polémique. Il n'y a pas de réalité ou d'irréalité ici, il y a un monde qui est perçu positivement par 1% de la population et pessimistement par les autres. Je donne des faits: 62% de français propriétaires de leur logement c'est une avancée majeure si on doit comparer avec les derniers siècles. C'est en revanche un constat négatif si on se place dans une perspective de 2100 par exemple où les locataires le seront uniquement par choix et non par manque d'argent. 

 

Et c'est justement parce que tu es pessimiste et actif que le monde ira mieux demain. 

Ben si il y a bien une réalité mais ta perception n'en a pas conscience, c'est assez regrettable.

il y a 6 minutes, fx. a dit :

Ben si il y a bien une réalité mais ta perception n'en a pas conscience, c'est assez regrettable.

Qu'est ce que tu ne comprends pas dans "ne soyons pas dans la polémique"? Pour te répondre posément une amie me faisait la même remarque sur le fait que la vie c'est pas se lever le matin et déjeuner avec des couverts en argent, sauf que la réalité c'est aussi ça. Il y a des gens qui déjeunent avec du pain de la veille dans un bol de café premier prix et des gens qui déjeunent "détox" avec des couverts en argent. Il n'y a pas une réalité plus réelle que l'autre. J'ai chié dans un trou que j'ai creusé moi même dans le jardin mon père parce qu'il n'avait pas les moyens de faire des chiottes pour l'instant, et j'ai chié dans des chiottes ultra technologiques au Japon, je n'ai pas un caca réel et l'autre imaginaire. 

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Qu'est ce que tu ne comprends pas dans "ne soyons pas dans la polémique"? Pour te répondre posément une amie me faisait la même remarque sur le fait que la vie c'est pas se lever le matin et déjeuner avec des couverts en argent, sauf que la réalité c'est aussi ça. Il y a des gens qui déjeunent avec du pain de la veille dans un bol de café premier prix et des gens qui déjeunent "détox" avec des couverts en argent. Il n'y a pas une réalité plus réelle que l'autre. J'ai chié dans un trou que j'ai creusé moi même dans le jardin mon père parce qu'il n'avait pas les moyens de faire des chiottes pour l'instant, et j'ai chié dans des chiottes ultra technologiques au Japon, je n'ai pas un caca réel et l'autre imaginaire. 

Il y a une réalité globale mise en avant par l'article que j'ai posté qui réfute tes affirmations et c'est bien réel.

http://www.slate.fr/story/115085/generation-grande-perdante-trente-dernieres-annees

http://www.latribune.fr/economie/international/l-endettement-mondial-atteint-un-niveau-record-selon-le-fmi-605207.html

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015/02/16/20002-20150216ARTFIG00203-pourquoi-les-inegalites-se-creusent-dans-le-monde.php

il y a 1 minute, fx. a dit :

Il y a une réalité globale mise en avant par l'article que j'ai posté qui réfute tes affirmations et c'est bien réel.

Si donc tu estimes que le monde va de moins en moins bien alors tu estimes que les enfants de mineurs de Germinal sont plus à plaindre que leurs parents... tu estimes donc que les enfants de 1950 sont moins riche que leurs parent de 1930...? Tu es sur de vouloir défendre cette idée et remettre en cause les avancées sociales du front populaire? 

Ou alors tu estimes que les pessimistes avaient tort jusqu'à la publication de l'article et que désormais, puisque les parents du baby boom sont plus riche que leurs enfant, on peut légitimement penser que le monde va plus mal?! 

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Si donc tu estimes que le monde va de moins en moins bien alors tu estimes que les enfants de mineurs de Germinal sont plus à plaindre que leurs parents... tu estimes donc que les enfants de 1950 sont moins riche que leurs parent de 1930...? Tu es sur de vouloir défendre cette idée et remettre en cause les avancées sociales du front populaire? 

 

Ou alors tu estimes que les pessimistes avaient tort jusqu'à la publication de l'article et que désormais, puisque les parents du baby boom sont plus riche que leurs enfant, on peut légitimement penser que le monde va plus mal?! 

Ce n'est pas ce que dit mon article, ni ce que j'ai dis. L'âge d'or, je pense que nous l'avons dépassé et les jeunes vivent moins bien que leurs parents depuis 2 générations.

Mais évidemment la minorité optimiste qui se restreint de plus en plus et pour qui ça va de mieux en mieux n'a de cesse de nous expliquer qu'il ne faut pas tenir compte de cette majorité qui grossit.

à l’instant, fx. a dit :

Ce n'est pas ce que dis mon article, ni ce que j'ai dis. L'âge d'or, je pense que nous l'avons dépassé et les jeunes vivent moins bien que leurs parents depuis 2 générations.

Mais évidemment la minorité optimiste qui se restreint de plus en plus et pour qui ça va de mieux en mieux n'a de cesse de nous expliquer qu'il ne faut pas tenir compte de cette majorité qui grossit.

ce n'est pas ce que je dis.

Il y a 5 heures, Crabe_fantome a dit :

Bonjour à tous,

 

Un petit reportage de France Culture nous rappelant que la meilleure époque de l'humanité c'est MAINTENANT ! Et le constat que le français n'aime pas l'optimisme et préfère penser que tout va mal alors que tous les chiffres sont là pour nous dire qu'on va de mieux en mieux... Difficile à croire lorsqu'on vit des difficultés? Sans doute. Mais si on sort de l'anecdotique on ne peut que constater les progrès de l'humanité, oui, malgré les horreurs qui ont ponctués la courbe de nos mieux êtres... Extrait:

 

Ridley part du constat suivant : il y a 10 000 ans, nous étions 10 millions d’êtres humains sur la planète et la grande majorité ne mangeaient pas à sa faim, avaient froid en hiver et vivaient dans des conditions générales très difficiles. Aujourd’hui, nous sommes plus de 6 milliards et nos conditions de vie ont progressé comme jamais au cours des 200 dernières années.

Conclusion : Malthus avait tort. Il était possible de nourrir 6 milliards d’êtres humains. Cela passait d’abord par une augmentation considérable des rendements agricoles. Elle a eu lieu au cours de la Révolution verte. Et la preuve de cette réussite, c’est que la majorité de la population du globe vit à présent dans les villes. Ils sont délivrés des contraintes d’autrefois, celles de l’agriculture de subsistance, qui fixait géographiquement, mais aussi socialement, les populations. L’humanité est devenue mobile. Une proportion croissante bénéficie des opportunités offertes par les technologies les plus récentes, autrefois réservées aux élites occidentales. 

 

 

https://www.franceculture.fr/emissions/le-tour-du-monde-des-idees/lage-dor-cest-maintenant?utm_campaign=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Facebook#link_time=1503983950

 

 

Alors où êtes vous? Dans une minorité optimiste? Ou dans une majorité pessimiste? Et pourquoi? 

alors déjà "l'âge d'or" pose plusieurs problèmes: quand une espèce prolifère et n'a pas de prédateur naturel(une espèce vivante ou un un virus) cette espèce prolifère jusqu'à complètement consommer les ressources naturelles.

on peut faire une analogie avec des bactéries sur un cadavre(le cadavre étant la terre et les bactéries l'homme),elles vont se développer exponentiellement jusqu'à un "âge d'or" jusqu'à consommer totalement les ressources puis ensuite viens la chute, la période de famine pour arriver jusqu'à l'extinction.

alors l'homme a la chance de pouvoir compter sur son intelligence pour se sauver mais encore faut il réagir à temps et utiliser la technologie pour réussir à se nourrir ou restaurer son environnement et là j'ai un doute!

tel qu'on est parti on en prends pas le chemin.

mais c'est plus rassurant de croire que tout va bien!et si un mec te dis "y a une vague immense qui arrive mais elle arrivera dans 1 an" bah la réaction de l'humain de base c'est pas de se sauver en courant mais de rester là et de se dire "ouais bon j'ai le temps" puis il oublie et s'en rappel quand c'est trop tard(y en a qui se reconnaissent?).

voila ce qui se passe aujourd'hui: les gens se disent "ouais bah ça va, on as le temps, faut pas paniquer!"

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

C'est déjà ce que disait les babyloniens, les égyptiens, Platon,  etc :

Notre monde a atteint un stade critique. Les enfants n’écoutent plus leurs parents. La fin du monde ne peut être très loin.

 

Ils avaient raison, je n'ose pas imaginer notre terre dans 10 000  ans

il y a 23 minutes, micro-onde a dit :

alors déjà "l'âge d'or" pose plusieurs problèmes: quand une espèce prolifère et n'a pas de prédateur naturel(une espèce vivante ou un un virus) cette espèce prolifère jusqu'à complètement consommer les ressources naturelles.

on peut faire une analogie avec des bactéries sur un cadavre(le cadavre étant la terre et les bactéries l'homme),elles vont se développer exponentiellement jusqu'à un "âge d'or" jusqu'à consommer totalement les ressources puis ensuite viens la chute, la période de famine pour arriver jusqu'à l'extinction.

alors l'homme a la chance de pouvoir compter sur son intelligence pour se sauver mais encore faut il réagir à temps et utiliser la technologie pour réussir à se nourrir ou restaurer son environnement et là j'ai un doute!

tel qu'on est parti on en prends pas le chemin.

mais c'est plus rassurant de croire que tout va bien!et si un mec te dis "y a une vague immense qui arrive mais elle arrivera dans 1 an" bah la réaction de l'humain de base c'est pas de se sauver en courant mais de rester là et de se dire "ouais bon j'ai le temps" puis il oublie et s'en rappel quand c'est trop tard(y en a qui se reconnaissent?).

voila ce qui se passe aujourd'hui: les gens se disent "ouais bah ça va, on as le temps, faut pas paniquer!"

En l'occurrence cette espèce parasite c'est nous. Quelle meilleure nouvelle pour un parasite que son hôte soit confortable? 

L'age d'or de l'article c'est le temps présent, ce n'est pas aout 2017 mais un "maintenant" permanent... dans 9 jours ce sera encore l'age d'or... dans 8 siècles ce sera toujours l'age d'or et on regardera 2017 comme on regarde Germinal aujourd'hui, avec stupeur et dégout.

Il ne s'agit surtout pas de "croire" que tout va bien parce que je crois que le monde va mieux justement parce que les gens croient que le monde va de plus en plus mal, donc ils se donnent de plus en plus de mal pour faire en sorte qu'il aille mieux. 

il y a 7 minutes, bibifricotin a dit :

Ils avaient raison, je n'ose pas imaginer notre terre dans 10 000  ans

Ce sera pareil mais en mieux  

Il y a 5 heures, ZANHARIBO a dit :

C'est bien tout le monde vit mieux et la planète est à l'agonie pour en arriver là ! 

 

Scier la branche sur laquelle nous sommes assis .

Mais oui....C'est bien connu avec un monde divisé entre dix millions d'individus on a beaucoup moins que lorsque le monde est divisé entre six milliards d'individu presque sept milliards....

Mais comment peu on proférer de telles sottises?

Le seul âge d'or est celui des progrès de la médecine, de l'espérance de vie, de la réduction de la mortalité infantile, des transports facilités...Sinon notre monde est plutôt l'âge de l'or...dure. Et de la pollution des rivières, des campagnes,de la disparition des plaines (et de leur flore et de leur faune) rongées par le cancer de pierre des villes et par le matérialisme, et par l'extinction des espèces, des pluies acides qui ont rongé un tiers des arbres de la planète. Il faudrait quand même quitter ses lunettes roses de bisounours, quand même de temps en temps et cesser de croire que parce qu'on a chaud, le ventre bien plein et sa maison pleine d'objets (qui un jour ou l'autre vont finir par alimenter une immense décharge), tous nos problèmes sont réglés!Et rappelle-toi: La nature ne dispense ses bienfaits que dans certains circonstances particulières....Sinon c'est la crise, la guerre et les tickets de rationnement.

"92 % des Français pensent que la pauvreté a augmenté ou est restée à un niveau identique au cours des 20 dernières années, alors qu’elle a diminué plus que de moitié. "

c'est un peu l'inverse de ce qu'on essaie de nous faire passer enjouant sur les niveaux de vie ,sur les espérances de vie ...c'est sûr que si on faisait mourir les plus vieux à 40 ans on assisterait à un décollage des ressources des moins de trente ans ....

Seulement les retraités s'accrochent et monopolisent les flux financiers ,se posant en conservateurs du parc immobilier ...

la richesse des plus de 60 ans se répartit donc pour une grande part dans l'immobilier créant ainsi une forme d'inégalité avec les moins de trente ans qui ne disposent que de leurs actifs mobiliers .... 

mais comme certains partis politique font de ce sentiment de frustration leur fond de commerce ,il est soigneusement entretenu ...

si l'optimisme consiste à voir la bouteille à moitié pleine ,plutôt qu'à moitié vide ,alors oui je fais parti des incorrigibles optimistes ,de ceux qui font avancer la machine au lieu de s'arc bouter pour la freiner ...

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

 

L'age d'or de l'article c'est le temps présent, ce n'est pas aout 2017 mais un "maintenant" permanent... dans 9 jours ce sera encore l'age d'or... dans 8 siècles ce sera toujours l'age d'or et on regardera 2017 comme on regarde Germinal aujourd'hui, avec stupeur et dégout.

 

Ce sera pareil mais en mieux  

Dans ce cas, tout va tres bien madame la marquise.....

il y a une heure, stvi a dit :

"92 % des Français pensent que la pauvreté a augmenté ou est restée à un niveau identique au cours des 20 dernières années, alors qu’elle a diminué plus que de moitié. "

c'est un peu l'inverse de ce qu'on essaie de nous faire passer enjouant sur les niveaux de vie ,sur les espérances de vie ...c'est sûr que si on faisait mourir les plus vieux à 40 ans on assisterait à un décollage des ressources des moins de trente ans ....

Seulement les retraités s'accrochent et monopolisent les flux financiers ,se posant en conservateurs du parc immobilier ...

la richesse des plus de 60 ans se répartit donc pour une grande part dans l'immobilier créant ainsi une forme d'inégalité avec les moins de trente ans qui ne disposent que de leurs actifs mobiliers .... 

mais comme certains partis politique font de ce sentiment de frustration leur fond de commerce ,il est soigneusement entretenu ...

si l'optimisme consiste à voir la bouteille à moitié pleine ,plutôt qu'à moitié vide ,alors oui je fais parti des incorrigibles optimistes ,de ceux qui font avancer la machine au lieu de s'arc bouter pour la freiner ...

D'une tu ne cites pas tes sources, ce qui est un procédé manipulatoire auquel tu as systématiquement recours et de deux c'est considérer que les acquis ne peuvent provenir que de l'héritage alors que le marché de l'emploi a clairement démontré une arrivée et une stabilisation plus tardive sur le marché pour la génération x et plus tardive et plus précarisée pour la génération y.

il y a 2 minutes, fx. a dit :

D'une tu ne cites pas tes sources, ce qui est un procédé manipulatoire auquel tu as systématiquement recours

tu fais un cop  de la phrase qui t'intéresse tu la colle dans ton moteur de recherche préféré et hop tu as la source ..magique non? en l’occurrence on peut voir que c'est une étude de l'ong oxfam 

"Oxfam est une confédération internationale de 20 organisations qui travaillent ensemble, avec des partenaires et communautés locales, dans plus de 90 pays".

c'est encore plus rapide qu'ouvrir un lien qui es peut être un piège ....je ne vois pas ou est la manipulation ...

il y a 2 minutes, stvi a dit :

c'est encore plus rapide qu'ouvrir un lien qui es peut être un piège ...

Lol quand la mauvaise foi confine à la parano

https://books.google.fr/books?id=t6cOqRVJqoAC&printsec=frontcover&hl=fr&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false

Il y a 1 heure, stvi a dit :

"92 % des Français pensent que la pauvreté a augmenté ou est restée à un niveau identique au cours des 20 dernières années, alors qu’elle a diminué plus que de moitié. "

c'est un peu l'inverse de ce qu'on essaie de nous faire passer enjouant sur les niveaux de vie ,sur les espérances de vie ...c'est sûr que si on faisait mourir les plus vieux à 40 ans on assisterait à un décollage des ressources des moins de trente ans ....

Seulement les retraités s'accrochent et monopolisent les flux financiers ,se posant en conservateurs du parc immobilier ...

la richesse des plus de 60 ans se répartit donc pour une grande part dans l'immobilier créant ainsi une forme d'inégalité avec les moins de trente ans qui ne disposent que de leurs actifs mobiliers .... 

mais comme certains partis politique font de ce sentiment de frustration leur fond de commerce ,il est soigneusement entretenu ...

si l'optimisme consiste à voir la bouteille à moitié pleine ,plutôt qu'à moitié vide ,alors oui je fais parti des incorrigibles optimistes ,de ceux qui font avancer la machine au lieu de s'arc bouter pour la freiner ...

Quand on cites quelque chose on mets le lien avec,c'est la règle !

ce n'est pas au lecteur de chercher la source mais il a la liberté de la vérifier et le contexte dans laquelle la citation est utilisé mais encore faut il parler de la même chose voila pourquoi mettre un lien est essentiel pour avoir la même source. 

Il y a 12 heures, Crabe_fantome a dit :

Si donc tu estimes que le monde va de moins en moins bien alors tu estimes que les enfants de mineurs de Germinal sont plus à plaindre que leurs parents... tu estimes donc que les enfants de 1950 sont moins riche que leurs parent de 1930...? Tu es sur de vouloir défendre cette idée et remettre en cause les avancées sociales du front populaire? 

Ou alors tu estimes que les pessimistes avaient tort jusqu'à la publication de l'article et que désormais, puisque les parents du baby boom sont plus riche que leurs enfant, on peut légitimement penser que le monde va plus mal?! 

Tu dis, l'âge d'or, c'est maintenant ! Certe, les sciences, les techniques font des progrès importants ! 

Mais peux-tu dire qu'en matière de progrès social, c'est lâge d'or pour tous les humains ?  On lit partout que les INEGALITES se CREUSENT, que la PAUVRETE AUGMENTE, que l'espérance de vie diminue avec l'accroissement de la pauvreté ... On lit partout que les RESSOURCES NATURELLES sont GASPILLEES, que la POLLUTION augmente, que le climat se dérègle et augmente le nombre de catastrophes naturelles, on ouvre de + en + de camps de migrants où les gens sont enfermés et privés des libertés fondamentales ... 

Tu devrais enlever les oeillères et regarder le monde, non ?