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La Pologne réplique a Mr Macron


ouest35

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ouest35 Membre 28 243 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 15 minutes, dubandelaroche a dit :

En sommes surtout ne pas améliorer le fonctionnement de l'Europe, il est plus important de descendre Macron.....

que le dumping social polonais s'accapare des emplois aux dépends des ouvriers français, je trouve bizarre que des gens de gauche applaudissent et refusent que Macron s'essaye à y remédier....

Donc pour la gauche c'est vive le chomedu provoqué par les travailleurs détachés....

je trouve cela curieux!

Dubandelaroche il faut tout lire (et ce n'est pas ce qu'il dit mais la manière dont il le dit et qu'il le dise en électron libre il n'est pas le Conseil de l'Europe a lui seul et la Pologne n'est pas la seule concernée, "nous" aussi etles allemands en ont usé et abusé des ouvriers venus de l'Est (les frontaliers français ?) .

"Il suffirait de sortir l'Arlésienne du bois,  d'unifier  tous les codes du travail européens sur le mieux disant , il n'y aurait pas de dumping social  , c'est ça le rêve européen à concrétiser , "l'Europe des Droits" pas de  la "Concurrence vers le bas" (en a-t-il parlé ?)  . Mais Monsieur Macron n'est qu'un négociateur parmi les négociateurs .... mais ce n'est pas en vexant un autre pays qu'il convaincra"

 

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LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
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Il y a 2 heures, dubandelaroche a dit :

En sommes surtout ne pas améliorer le fonctionnement de l'Europe, il est plus important de descendre Macron.....

que le dumping social polonais s'accapare des emplois aux dépends des ouvriers français, je trouve bizarre que des gens de gauche applaudissent et refusent que Macron s'essaye à y remédier....

Donc pour la gauche c'est vive le chomedu provoqué par les travailleurs détachés....

je trouve cela curieux!

Quels sont donc ces "gens de Gauche" qui soutiennent les DIRECTIVES sur les EMPLOIS DETTACHES ?  OU ? Quels syndicats ouvriers en Europe soutiennent ces DIRECTIVES entérinées par les dirigeants de l'UE ? 

Tu ne confondrais pas le MEDEF et autres syndicats patronaux en EUROPE qui sont tous bien d'accord avec la LIBRE CONCURRENCE  qui fait baisser le COUT du TRAVAIL ? 

Tu dis que MACRON essaie de remédier ce problème de concurrence déloyale sur le MARCHE du TRAVAIL européen ! Nos gouvernements en Europe soutiennent tous les DOGMES de l'ULTRA LIBERALISME ! TOUS ! Ils ont voté pour ces DIRECTIVES là ! 

MACRON a bâti sa campagne sur fond de " il faut soutenir la politique de l'UE " ... Macron est en train de REFORMER en PROFONDEUR la FRANCE pour qu'elle soit conforme aux DOGMES de cette UE !

La réforme du DROIT du TRAVAIL URGENTE (!) c'est la réforme qui est demandée, exigée par l'UE ! 

HARMONISER les codes du TRAVAIL des travailleurs de l'UE, par le bas, hein, par le BAS ...  

:hum:

C'est pas moi qui l'invente, ça se voit, non ? 

 

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Invité lumic
Invités, Posté(e)
Invité lumic
Invité lumic Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 4 heures, LouiseAragon a dit :

Le dogme de l'UE et des traités c'est la LIBERTE d'ENTREPRENDRE partout selon le dogme de LIBRE CONCURRENCE ... Libre concurrence !

Cela veut dire que le plus fort gagne, chacun est libre... et bien entendu cela comprend la mise en concurrence des travailleurs ! Les entreprises utilisent les travailleurs les moins chers du marché pour leurs profits ! 

Ceci ne profite ni au travailleur français qui perd son travail, ni au travailleur polonais qui devient un travailleur déttaché qui erre entre plusieurs pays pour pouvoir gagner sa vie ! 

Lorsque Macron fait sa loi TRAVAIL et casse les DROIts des salariés, il réforme la FRANCE en profondeur comme il dit, c'est à dire, qu'il met les salariés français au même niveau que les salariés polonais ... 

Donc son petit discours démagogique pour la protection des travailleurs français, c'est juste de la démagogie ! D'un côté il casse le CODE du TRAVAIL, et pour amuser la galerie, il fait semblant de vouloir protéger les travailleurs français ! Et il a le culot de dire " les français ne comprennent pas les réformes, je vais leur expliquer ..." 

 MACRON le dit : Si on veut travailler, il faut être mobile, dynamique, flexible, adaptable, malléable ... 

:hum:

 

 

 

Malheureusement il n 'y a pas que Macron dans ce cas là , tous nos politiques faussent et ont faussé la concurrence au sein de notre pays en

n 'énonçant pas les mêmes règles , des obligations pour certaines branches , corps de métier et de l 'autre des avantages sans les mêmes règles , contraintes , disons avantages tolérés si même contraire à la loi .

Cela se passe tous les jours au nom de l 'emploi ....Ok , en attendant ce sont ce sont de petites et moyennes entreprises en difficulté ...

La concurrence , ok , du moment que ce soit les mêmes règles pour tous .

Vous dites que des entreprises utilisent les moins chers du marché .Certainement , là ou les règles sont déjà faussés par nos gouvernements au sein de l 'union .

Faudrait un gendarme de l 'économie ...

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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Posté(e)

Je constate simplement que ce dumping social, cette merde des travailleurs détachés existe depuis des années...

Mais

il a suffit que Macron en parle, qu'il intervienne, qu'il cite le nom des profiteurs,

pour qu'au lieu de l'encourager d'aller vers un progrès dans ce sens

tout le monde l'insulte et lui tombe sur le poil...

comme ci dénoncer les erreurs de l'Europe était un privilège réservé aux merluchons et autres aboyeurs sans solution...

Si grâce ou à cause de lui l'Europe se penche sur ce problème, pour moi il aura eu raison....

unifier  tous les codes du travail européens sur le mieux disant

j'aimerais que l'on nous explique comment certains pays, la Grèce par exemple, pourront financer cela....

maintenant il est sur que c'est un but à atteindre

mais dire yakafaucon ne suffit pas.

 

nb: j'attends toujours une preuve pour cette affirmation de louise Aragon:

"MACRON obéit au MEDEF qui le paie bien"

alors un lien sinon ce n'est rien de plus que de la médisance ou de la diffamation gratuite.....

 

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'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

et ce n'est pas ce qu'il dit mais la manière dont il le dit et qu'il le dise en électron libre il n'est pas le Conseil de l'Europe a lui seul et la Pologne n'est pas la seule concernée,

Ce qui compte, serait-ce la manière et non le fond ?

Non, je ne suis pas d'accord. Macron a raison sur le coup, et je le répète, il  a consulté les autres pays de l'Est qui ont approuvé des négociations -sauf la Pologne qui s'est braqué aussitôt.

La volonté de négocier une nouvelle refondation de cette directive est en cours en Commission au

Conseil de l'UE depuis 2016 (pour la dernière..). Macron n'a donc pas agi en électron libre mais dans le cadre d'une démarche en cours.

La Pologne n'est pas non plus le Conseil de l'Europe à elle seule !

 

Je signale au passage que Melenchon, lui, avait prévu de purement cesser de l'appliquer cette directive, sans prendre la peine de consulter quiconque, d'accord ou pas. Puis négocier après..

Je doute fort que la Pologne l'aurait accepté de meilleure grâce que la critique de Macron.

 

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

"nous" aussi etles allemands en ont usé et abusé des ouvriers venus de l'Est (les frontaliers français ?) .

Les frontaliers ne sont pas des travailleurs détachés.

Le problème n'est pas de faire venir des travailleurs d'ailleurs.

Le problème est que ce sont des entreprises d'ailleurs qui viennent et qui utilisent leurs travailleurs en les payant comme chez eux donc bien moins cher que le salaire du pays d'accueil et sans verser les cotisations en vigueur du pays concerné.

On veut pas les empêcher de venir, mais à condition de suivre les règles du pays où ils s'installent. Point.

 

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

mais ce n'est pas en vexant un autre pays qu'il convaincra"

En ne le vexant pas, ça n'a que fort peu convaincu non plus jusqu'à présent, c'est le moins qu'on puisse dire.

Et pas que sur cette directive.

http://www.lemonde.fr/europe/article/2017/07/20/pologne-le-parlement-defie-bruxelles-et-adopte-une-reforme-controversee-de-la-cour-supreme_5162990_3214.html

https://www.hrw.org/fr/news/2017/07/05/pologne-lue-devrait-agir-contre-les-renvois-de-personnes-vers-le-belarus-dans-un

http://www.lemonde.fr/international/article/2016/10/13/achats-d-helicopteres-varsovie-fait-passer-l-ue-au-second-rang-en-matiere-de-securite_5013211_3210.html

Par contre, ça crache pas dans la soupe pour autant hein..

http://international.blogs.ouest-france.fr/archive/2015/12/14/pologne-fonds-europeens-europe-ue-15309.html

 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 243 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Ce qui compte, serait-ce la manière et non le fond ?

Non, je ne suis pas d'accord. Macron a raison sur le coup, et je le répète, il  a consulté les autres pays de l'Est qui ont approuvé des négociations -sauf la Pologne qui s'est braqué aussitôt.

La volonté de négocier une nouvelle refondation de cette directive est en cours en Commission au

Conseil de l'UE depuis 2016 (pour la dernière..). Macron n'a donc pas agi en électron libre mais dans le cadre d'une démarche en cours.

La Pologne n'est pas non plus le Conseil de l'Europe à elle seule !

 

Je signale au passage que Melenchon, lui, avait prévu de purement cesser de l'appliquer cette directive, sans prendre la peine de consulter quiconque, d'accord ou pas. Puis négocier après..

Je doute fort que la Pologne l'aurait accepté de meilleure grâce que la critique de Macron.

 

Les frontaliers ne sont pas des travailleurs détachés.

Le problème n'est pas de faire venir des travailleurs d'ailleurs.

Le problème est que ce sont des entreprises d'ailleurs qui viennent et qui utilisent leurs travailleurs en les payant comme chez eux donc bien moins cher que le salaire du pays d'accueil et sans verser les cotisations en vigueur du pays concerné.

On veut pas les empêcher de venir, mais à condition de suivre les règles du pays où ils s'installent. Point.

 

En ne le vexant pas, ça n'a que fort peu convaincu non plus jusqu'à présent, c'est le moins qu'on puisse dire.

Et pas que sur cette directive.

http://www.lemonde.fr/europe/article/2017/07/20/pologne-le-parlement-defie-bruxelles-et-adopte-une-reforme-controversee-de-la-cour-supreme_5162990_3214.html

https://www.hrw.org/fr/news/2017/07/05/pologne-lue-devrait-agir-contre-les-renvois-de-personnes-vers-le-belarus-dans-un

http://www.lemonde.fr/international/article/2016/10/13/achats-d-helicopteres-varsovie-fait-passer-l-ue-au-second-rang-en-matiere-de-securite_5013211_3210.html

Par contre, ça crache pas dans la soupe pour autant hein..

http://international.blogs.ouest-france.fr/archive/2015/12/14/pologne-fonds-europeens-europe-ue-15309.html

 

J'ai craché dans la soupe ?

Pas tous les pays de l'ex-est ... la Hongrie aussi que n'a pas rencontré  Le Président Macron.

En gros je vais résumer ma pensée j'ai du mal avec les gens mal-élevés ....

Désolée d'avoir égratigné votre idole.... qui je vous le signale est là pour 5 ans et parle en notre nom ... et je ne critique pas qu'il le soit il a été élu"démocratiquement" (j'ai même voté pour lui au 2ème tour tellement Marine me fichait la trouille) ...

Je le répète le fil était initié pour "la forme" de l'expression et la réaction de la polonaise l'a bien été sur ce principe .

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, ouest35 a dit :

1-J'ai craché dans la soupe ?

Pas tous les pays de l'ex-est ... la Hongrie aussi que n'a pas rencontré  Le Président Macron.

En gros je vais résumer ma pensée j'ai du mal avec les gens mal-élevés ....

Désolée d'avoir égratigné votre idole.... qui je vous le signale est là pour 5 ans et parle en notre nom ... et je ne critique pas qu'il le soit il a été élu"démocratiquement" (j'ai même voté pour lui au 2ème tour tellement Marine me fichait la trouille) ...

Je le répète le fil était initié pour "la forme" de l'expression et la réaction de la polonaise l'a bien été sur ce principe .

1- Je parle-là de la Pologne... :o° faudrait ouvrir les liens... D'ailleurs, où donc ai-je parlé de vous-même dans mon post ?!

 

2- "Mon idole" ?!  Parce que j'estime que sur le coup il a raison c'est "mon idole" ?!?!

Puisque on en est là :

Je vais être très claire : je n'ai aucune idole, primo. Secundo, comme chacun qui lit un peu régulièrement ce forum sait, j'ai toujours soutenu le programme de la FI, pour qui j'ai voté 3 fois -présidentielle + législatives.

Programme de la FI qui contient entre autres l'abrogation de cette directive - ou au moins son remaniement profond. Chose que j'ai défendu ici en long en large et en travers (en particulier contre DDR qui la défendait, lui)

Tertio : je ne vais pas commencer aujourd'hui à critiquer ce que j'ai toujours soutenu jusqu'à présent, pour l'unique raison que c'est Macron qui le fait et pas un autre. Comme je continuerais à critiquer ce que je n'aime pas (ex la forte diminution des emplois aidés, dont j'ai parlé ici mais que fort peu ont relevé..).

Quarto : Je le répète, je m'en fous de la forme, désolée, c'est secondaire à mes yeux, si elle décrit un fond juste ; pour moi c'est le fond qui compte, et pour moi le fond est juste et est exactement ce que je pense, moi.

De plus, ce gvt polonais qui ne se prive guère de bafouer les lois européennes tout en empochant 10 fois plus qu'il verse à la même UE, ne mérite  pas mieux qu'un coup de semonce. Je ne vais pas commencer à soutenir un gvt d'extrême-droite dans un comportement inique juste parce que c'est Macron qui l'a critiqué aujourd'hui et pas Melenchon (qui pense d'ailleurs tout pareil et qui en a dit bien pire).

 

Et donc je répète, j'estime que sur ce coup, Macron a raison. Forme ou pas. Et si elle plaît pas à ce gvt voyou, extrémiste et autoritaire, ben ça lui fera les pieds et ne larmoyons pas, il se remettra.

 

PS : la Hongrie n'a pas affirmé de fin de non-recevoir sur des modifications de cette directive comme la Pologne l'a fait, elle, pendant la tournée de Macron -précisément jeudi, la veille de, en réponse, ses accusations.

 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 243 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

1- Je parle-là de la Pologne... :o° faudrait ouvrir les liens... D'ailleurs, où donc ai-je parlé de vous-même dans mon post ?!

 

2- "Mon idole" ?!  Parce que j'estime que sur le coup il a raison c'est "mon idole" ?!?!

Puisque on en est là :

Je vais être très claire : je n'ai aucune idole, primo. Secundo, comme chacun qui lit un peu régulièrement ce forum sait, j'ai toujours soutenu le programme de la FI, pour qui j'ai voté 3 fois -présidentielle + législatives.

Programme de la FI qui contient entre autres l'abrogation de cette directive - ou au moins son remaniement profond. Chose que j'ai défendu ici en long en large et en travers (en particulier contre DDR qui la défendait, lui)

Tertio : je ne vais pas commencer aujourd'hui à critiquer ce que j'ai toujours soutenu jusqu'à présent, pour l'unique raison que c'est Macron qui le fait et pas un autre. Comme je continuerais à critiquer ce que je n'aime pas (ex la forte diminution des emplois aidés, dont j'ai parlé ici mais que fort peu ont relevé..).

Quarto : Je le répète, je m'en fous de la forme, désolée, c'est secondaire à mes yeux, si elle décrit un fond juste ; pour moi c'est le fond qui compte, et pour moi le fond est juste et est exactement ce que je pense, moi.

De plus, ce gvt polonais qui ne se prive guère de bafouer les lois européennes tout en empochant 10 fois plus qu'il verse à la même UE, ne mérite  pas mieux qu'un coup de semonce. Je ne vais pas commencer à soutenir un gvt d'extrême-droite dans un comportement inique juste parce que c'est Macron qui l'a critiqué aujourd'hui et pas Melenchon (qui pense d'ailleurs tout pareil et qui en a dit bien pire).

 

Et donc je répète, j'estime que sur ce coup, Macron a raison. Forme ou pas. Et si elle plaît pas à ce gvt voyou, extrémiste et autoritaire, ben ça lui fera les pieds et ne larmoyons pas, il se remettra.

 

PS : la Hongrie n'a pas affirmé de fin de non-recevoir sur des modifications de cette directive comme la Pologne l'a fait, elle, pendant la tournée de Macron -précisément jeudi, la veille de, en réponse, ses accusations.

 

Cool Moiselle ...

Nous ne parlons pas de la même chose :  je suis sur la forme (fil initié a ce sujet) et vous, vous vous en tapez dites-vous . Vous en avez tous les droit petite, donc inutile que nous roulions  sans avoir une once de chance d'arriver a un point de jonction.

En plus je vais vous dire vous comme moi seront mises devant le fait accompli quelque qu'en soit l'issue : depuis que je vote je suis déçue (et ça fait un bail) :rolle:

Passez un bon WEnd : dit très amicalement.

 

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, ouest35 a dit :

Cool Moiselle ...

Nous ne parlons pas de la même chose :  je suis sur la forme (fil initié a ce sujet) et vous, vous vous en tapez dites-vous . Vous en avez tous les droit petite, donc inutile que nous roulions  sans avoir une once de chance d'arriver a un point de jonction.

En plus je vais vous dire vous comme moi seront mises devant le fait accompli quelque qu'en soit l'issue : depuis que je vote je suis déçue (et ça fait un bail) :rolle:

Passez un bon WEnd : dit très amicalement.

 

Mais je suis cool ... J'ai donné simplement mon avis, sans exiger que vous ayez le même que le mien ni vous critiquer pour en avoir un autre, Ouest..( ni vous accuser personnellement de quoi que ce soit d'autre ..) Mais je ne crois pas être HS en ayant dit que cette forme m'importe beaucoup moins que le fond que lui, j'estime juste et très largement plus important..

 

Un élu décevra toujours, Ouest, et mettra toujours devant le fait accompli - si n'est Dupont, ce sera Durand, et/ou si ce n'est pas pour cela, ce sera pour ceci. Il faudrait sinon un candidat par citoyen, à la carte - il n'y a pas 60 millions de candidats.

Une démocratie directe où on voterait toutes les lois, ben ça ferait pareil : jamais rien n'obtiendra 100%... il y aura toujours des déçus, toujours.

C'est bien pour ça que c'est important à mes yeux de distinguer l'essentiel de l'accessoire -manière de pas en rajouter à l'envie.. bah c'est ma façon de voir et faire.. sur l'important, je lâche rien, et je le porterait toujours ; mais je me tape, oui, de l'anecdotique.

Bon week-end à vous, très amicalement aussi (et c'est sincère)

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LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Depuis 1996, l'UE permet à une entreprise d'envoyer ses salariés dans d'autres pays de l'UE !

Macron veut renégocier cette directive des travailleurs détachés en réduisant la durée maximale du détachement du travailleur à 12 mois ! Elle est aujourd'hui de 36 mois !

Mais  ça ne changera rien sur le fond ! Un travailleur remplacera un autre travailleur !

Il veut aussi modifier la drective pour essayer de protéger le transport routier;  roumains et bulgares mettent à eux seuls 200 000 routiers sur les routes ! 

La CGT propose l'abrogation de toutes les dispositions sur les cotisations sociales, par exemple,  qui mettent les salariés de l'UE en concurrence !

La CGT propose l'interdiction de la sous traitance en cascade,  qui cause toutes les fraudes possibles ...

La CGT propose aussi plus de contrôles de l'inspection du travail ...

:rolle:

 

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Invité
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Invité
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Posté(e)

j'attends toujours une preuve pour cette affirmation de Louise Aragon:

"MACRON obéit au MEDEF qui le paie bien"

alors un lien qui le prouve sinon ce n'est rien de plus que de la médisance ou de la diffamation gratuite.....

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Invité
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Posté(e)
il y a 1 minute, dubandelaroche a dit :

j'attends toujours une preuve pour cette affirmation de Louise Aragon:

"MACRON obéit au MEDEF qui le paie bien"

alors un lien qui le prouve sinon ce n'est rien de plus que de la médisance ou de la diffamation gratuite.....

Ne serait-ce pas une tournure de phrase, indiquant que Macron a une politique qui sera favorable au Medef ? En tout cas, je le comprend comme ça. Franchement comment pourrait-on croire ça ? 

Je suis sûre que tu es suffisamment intelligent pour l'avoir compris, que ça participe de la mauvaise foi de prétendre le contraire. Et ça laisse à penser que tu es à court d'arguments.  ;)

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 243 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, dubandelaroche a dit :

j'attends toujours une preuve pour cette affirmation de Louise Aragon:

"MACRON obéit au MEDEF qui le paie bien"

alors un lien qui le prouve sinon ce n'est rien de plus que de la médisance ou de la diffamation gratuite.....

""MACRON obéit au MEDEF qui le paie bien"... de reconnaissance :)... (C'était tentant par un chouette dimanche matin ensoleillé)...... et qui sait "étenellement" !

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Invité
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Invité
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il y a 5 minutes, Ines Presso a dit :

Ne serait-ce pas une tournure de phrase, indiquant que Macron a une politique qui sera favorable au Medef ? En tout cas, je le comprend comme ça. Franchement comment pourrait-on croire ça ? 

Je suis sûre que tu es suffisamment intelligent pour l'avoir compris, que ça participe de la mauvaise foi de prétendre le contraire. Et ça laisse à penser que tu es à court d'arguments.  ;)

Pour moi une affirmation péremptoire est plus qu'une simple tournure de phrase.

Donc j'attends un éclaircissement à ce sujet.

Mes arguments je les oppose à d'autres arguments s'il y en a. Le macron bashing n'en est pas un.

Que Macron soit le président des riches, qu'il n'y ai pas grand chose à en attendre je ne le nie pas

mais

je refuse d'être aveugle au fait qu'il fait et fera aussi des choses positives et essayer d'améliorer le fonctionnement de cette Europe merdique en est un.

je refuse d'être dans l'opposition bête, bornée et systématique style les prétendus insoumis.....

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Membre, 72ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
Posté(e)

Recadrer la Pologne au sujet des travailleurs détachés esclaves modernes du pire capitalisme aurai du ètre fait par Mélenchon ou Marinez grands défenseurs des droits des travailleurs et pas par Macron qui est soi disant un immonde exploiteur des prolos!!

 

                Pourtant c'est lui qui monte au créneau de la défense des travailleurs et de leur dignité,étonnant non?

 

               

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 243 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, dubandelaroche a dit :

Pour moi une affirmation péremptoire est plus qu'une simple tournure de phrase.

Donc j'attends un éclaircissement à ce sujet.

Mes arguments je les oppose à d'autres arguments s'il y en a. Le macron bashing n'en est pas un.

Que Macron soit le président des riches, qu'il n'y ai pas grand chose à en attendre je ne le nie pas

mais

je refuse d'être aveugle au fait qu'il fait et fera aussi des choses positives et essayer d'améliorer le fonctionnement de cette Europe merdique en est un.

je refuse d'être dans l'opposition bête, bornée et systématique style les prétendus insoumis.....

Dubandelaroche de toute façon le fil n'était pas sur les travailleurs déplacés mais les "bonnes manières présidentielles" employées pour dire son désaccord sur ce qui finalement était une directive européenne . Que des pays en ont plus usés c'est que des entreprises françaises, allemandes etc installées la-bas ont usés des allers et retours vers les maisons mères et leurs succursales non ?

Je crois que la-dessus la majorité trouve que Macron a eu raison et je suis pratiquement seule a penser qu'un Président doit modérer son langage dire la même chose en d'autres termes et surtout avoir a l'esprit qu'il n'est pas président de l'UE (il fait sa tournée en tant que Président français et c'est la France qui est membre de l'UE lui en est son représentant).

Conclusion sur le sujet du topic tout est dit non et je n'en suis point marri du tout !:)

Parenthèse : . Je ne conteste pas les idées profondes du Président sur les réformes de l'Europe, il a du mal a nous expliquer ses intentions sur beaucoup de choses (on est un peu bêtes les français) je ne les connais pas (les TD sont un grain de sable comparé à l'immensité de la plage a réformer).

Bon dimanche à vous.

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Le 25/08/2017 à 17:46, Yoannbzh a dit :

Non il a tord !!!

Que la France se mette aussi en marge de l'Europe et de l'UE qui ne le fait pas !!! Elle se sent supérieur en ne respectant rien !!!
Ex: fessées, PIB,... !!!
Il devrait tourner 1000 fois sa langue avant de l'ouvrir, celui-là !!!

Dire qu'il nous représente dans le monde

Pas grave, tu es pour les travailleurs pauvres...Ne t'étonnes pas si les patrons veulent des ouvriers pas cher...

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 5 heures, ouest35 a dit :

Dubandelaroche de toute façon le fil n'était pas sur les travailleurs déplacés mais les "bonnes manières présidentielles" employées pour dire son désaccord sur ce qui finalement était une directive européenne . Que des pays en ont plus usés c'est que des entreprises françaises, allemandes etc installées la-bas ont usés des allers et retours vers les maisons mères et leurs succursales non ?

 

AH, la forme est plus importante que le fond......

dire tout haut ce que d'autres pensent tout bas........à condamner....

dire la vérité sans détour est mauvais....

je trouve que cela change du langage guimauve politique habituel.

"les bonnes manières".........:smile2:

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 067 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, doug1991 a dit :

Petit rappel

sauf qu'il a tord

http://mobile.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/08/23/que-contient-la-directive-europeenne-sur-les-travailleurs-detaches_5175568_4355770.html?xtref=https://www.google.fr/

Alertée des dérives par la France, l’Allemagne et la Belgique, la Commission européenne avait présenté, en mars 2016, un projet de révision de la directive de 1996. L’objectif était de garantir que les travailleurs détachés soient payés non pas au salaire minimal du pays où ils exercent, mais à un niveau de rémunération équivalent à leurs collègues, en fonction de leurs compétences (y compris primes, 13e mois, etc.).

Mais ce texte avait été rapidement rejeté par onze pays, principalement d’Europe centrale ou de l’Est (Pologne, Bulgarie, Hongrie, Croatie, République tchèque, Estonie, Roumanie, Lituanie, Lettonie, Slovaquie, Danemark), qui dénoncent une tentative de protectionnisme.

Les discussions et tractations entre Etats membres se sont poursuivies durant plus d’un an, jusqu’à ce qu’Emmanuel Macron propose, en juin 2017, une nouvelle révision du texte, dans le sens d’un durcissement. La France demande en effet que le détachement soit limité à une durée de douze mois (contre vingt-quatre actuellement) et que la lutte contre les sociétés « boîte aux lettres » soit renforcée, avec davantage de coopération européenne contre les fraudes.

Si le président français milite pour une révision ambitieuse du travail détaché, il n’a pas intérêt à abroger la directive. En effet, la France se classe au troisième rang des pays européens qui détachent le plus de travailleurs à l’étranger. Selon un document de la CNLTI daté de 2015, 200 000 Français travaillent ponctuellement dans d’autres Etats de l’Union.

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