Il y a sur certains fils toujours les intégristes du HS ! Ici, personne ne se plaint des HS sur la religion quand il est question d'ONU, et de ses résolutions non respectées ! Pourtant, l'article pointe très bien la question qui se pose ... OCUPATION, COLONISATION !

Que dit-on à l'ONU ? La colonisation est illégale pour la communauté internationale,  La colonisation est vue comme un frein majeur au processus de paix, les constructions israéliennes étant effectuées sur des terres qui pourraient appartenir à un futur Etat palestinien. Les Nations unies la considèrent comme illégale au regard du droit international et ont appelé à plusieurs reprises, en vain, Israël à y mettre fin. 

(SVP, n'exigez pas de sources, c'est public depuis des années) 

il y a 1 minute, cheuwing a dit :

oui et le mur des lamentations existe toujours, tout comme les images dans ce qui fut l'église Sainte-Sophie de Constatinople

 

Et pourtant, les séfarades ont trouvés refuges en Afrique du nord  suite à  aux  retour forcés au catholicisme sous Isabelle d'Espagne, les juifs Yéménites sont toujours présents, des juifs de palestine étaient malgré tout encore présent avant la disparition de l'empire ottoman

le bon sens ne veut rien dire, à l'heure actuelle il y a plus de juifs aux USA qu'en Israël, donc avant de sortir des énormités historique renseigne toi un peu

Le mur des lamentations et l'église Sainte-Sophie sont deux des symboles du caractère féroce et prédateur de cette idéologie qui s'appelle l'islamisme.... Le nouveau cancer de l'humanité....

C'est vrai qu'à l'époque des séfarades les catholiques ne valaient guère mieux que les musulmans.... 

Oui, mais au prix de quels sacrifices ???

Le bon sens ne veut rien dire pour toi, mais parle pour toi..... Quand au énormité historique, chacun les siens.... Ce n'est pas parce que j'ai une autre lecture de l'histoire, que tu as raison !!!

il y a 3 minutes, Francelibre a dit :

Qui a continuer avec les invasions musulmanes.... Car je vais te dire, ce que j'ai dit à chewing, si les musulmans avaient été du genre gentils avec les juifs, les gens de la diaspora seraient retournés là-bas et toute migration aurait cessé.... ce qui ne fut pas le cas et qui prouve que les musulmans palestinien n'étaient pas particulièrement accueillants......

Mais faut arrêter avec l'intox répété depuis des lustres ... L'histoire, elle est là, sur cette carte !

Tape carte Palestine et tu vas en trouver d'autres ... Une carte, ça parle, c'est efficace, les géographes le savent ... Et tu vois elle montre bien l'OCCUPATION, la COLONISATION ... 

Tout le reste c'est juste de l'intox !

il y a 2 minutes, LouiseAragon a dit :

Mais faut arrêter avec l'intox répété depuis des lustres ... L'histoire, elle est là, sur cette carte !

Tape carte Palestine et tu vas en trouver d'autres ... Une carte, ça parle, c'est efficace, les géographes le savent ... Et tu vois elle montre bien l'OCCUPATION, la COLONISATION ... 

Tout le reste c'est juste de l'intox !

 

 

 

C'est toi qui victime d'intox.... Arrêtes de laisser tes lectures penser à ta place ! Apprend à lire entre les lignes.... à te forger ta propre opinion.... Arrêtes de laisser ces pseudo-spécialistes de mes deux penser à ta place ou te dire quoi penser.... Les premiers colonisateurs s'appelaient Islamistes, s'appelait Salah Aadin, s'appelaient "les soldats du prophète".....

il y a 1 minute, Francelibre a dit :

C'est toi qui victime d'intox.... Arrêtes de laisser tes lectures penser à ta place ! Apprend à lire entre les lignes.... à te forger ta propre opinion.... Arrêtes de laisser ces pseudo-spécialistes de mes deux penser à ta

LIRE entre les lignes ! Le Conseil de sécurité a adopté la mesure à la quasi- unanimité, les États-Unis ayant choisi de ne pas y opposer leur véto, se contentant d'une abstention. 

Un camouflet pour Israël et son premier ministre.

Très gros malaise à Jérusalem, après le vote,  par le Conseil de sécurité d'une résolution exigeant 

"Le retrait immédiat et complet des activités israéliennes de colonisation dans les territoires occupés",

y compris Jérusalem-Est.

Et qui risque des sanctions économiques et politiques s'il poursuit l'occupation des territoires palestiniens. 

La seule chose qu'on voit entre les lignes c'est " RISQUE des sanctions" qui depuis des lustres ne sont pas appliquées !

Tu vois à l'ONU personne ne parle de religion !

L'ONU dit le DROIT ! 

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

Il ne s'agit pas de compatir...mais de réfléchir avec les données de 2017. Celles qui jouent tous les jours sur nos vies et celles de nos enfants.

Les Arabes de Palestine n'ont aucune identité associée au sol qu'ils occupent. Ils sont originaires de pays frontaliers : Liban, Jordanie... l'empire britannique a fait appel à eux pour sa main- d'oeuvre.

Les Arabes ne sont devenus "palestiniens" qu'après la guerre des 6 jours. Même Y. Arafat qui se revendiquait "palestinien" est né en Egypte.

"Celles qui jouent tous les jours sur nos vies et celles de nos enfants."  Qui veut mondialiser et mondialise d'ailleurs le conflit ?

à l’instant, LouiseAragon a dit :

 

LIRE entre les lignes ! Le Conseil de sécurité a adopté la mesure à la quasi- unanimité, les États-Unis ayant choisi de ne pas y opposer leur véto, se contentant d'une abstention. 

Un camouflet pour Israël et son premier ministre.

Très gros malaise à Jérusalem, après le vote,  par le Conseil de sécurité d'une résolution exigeant 

"Le retrait immédiat et complet des activités israéliennes de colonisation dans les territoires occupés",

y compris Jérusalem-Est.

Et qui risque des sanctions économiques et politiques s'il poursuit l'occupation des territoires palestiniens. 

La seule chose qu'on voit entre les lignes c'est " RISQUE des sanctions" qui depuis des lustres ne sont pas appliquées !

Tu vois à l'ONU personne ne parle de religion !

L'ONU dit le DROIT ! 

 

 

 

L'ONU, c'est l'ONU ! Autrement dit un troupeau de politichiens extraterrestre, dirigeant le monde, vivant dans le luxe et l'oppulence.... Ils disent ce qu'ils veulent et moi je pense ce que je veux.....

P.S : Tu vois bien que Jérusalem est un problème.... Et Jérusalem étaient la capitale des Juifs palestiniens.... Avant l'arrivée de Salah Aadin et des colons islamistes....

il y a 13 minutes, Francelibre a dit :

Qui a continuer avec les invasions musulmanes.... Car je vais te dire, ce que j'ai dit à chewing, si les musulmans avaient été du genre gentils avec les juifs, les gens de la diaspora seraient retournés là-bas et toute migration aurait cessé.... ce qui ne fut pas le cas et qui prouve que les musulmans palestinien n'étaient pas particulièrement accueillants......

Vous lisez ce que les gens écrivent  et les liens qu'on vous donne ?!

Vous n'avez pas remarqué que précisément des millions de la diaspora y sont retournés ?

Comme entre autres avec la création du sionisme fin du XIX° début XX° ? C'est parce que les Européens étaient si accueillants que des millions de juifs ont voulu partir en Israël, abandonnant pour cela tout ce qu'ils connaissaient depuis toujours ?

Apprenez un minimum l'histoire, enfin ! Les faits qui se sont déroulés !

Au lieu d'inventer le scénario qui vous convient pour incriminer à loisir les musulmans (eux rien qu'eux, bien évidement, quitte à inventer à l'envi : on va pas se gêner..  Et les crimes de autres chhht, surtout !)

Il y a 5 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Et bien, pourquoi en faites-vous donc tout un foin pareil, alors ?

Comme si Palestine =Hamas ?

Comme si la Cisjordanie (3 x plus d'habitants qu'à Gaza) et l'autorité palestinienne - la vraie, l'officielle- n'existaient pas ?

Combien, installées depuis des centaines d'années ? Et combien installées depuis qq dizaines, voire qq dizaines de mois ?

Ce sont elles -les 1°,les 2°..- qui ont dû cédé leurs terres ?

Au fait, vous n'avez pas repondu à ma question plus haut... A savoir votre prétendu "temps pas si lointain" où les jifs étaient plus nombreux..

 

 

Peut-être que si les palestiniens avaient la moitié de l'équivalent en eau et terre fertile ou un dixième de ressources d'hydrocarbure que les israéliens, ils auraient pu avoir une chance... ou si Israël n'imposait pas de blocus à Gaza ainsi que des leur zone de pêche.. 

Bah ce ne sont que des détails,  bien évidement...

 

 

Comme l'assassinat de Rabin par un extrémiste israélien ?

Et l'acharnement de Netanyahou de les détruire ? "guerre préventive" là aussi, bien entendu...

 

 

Si vous imaginez la Palestine sans Gaza et donc le Hamas, je vous souhaite bonne chance...

A moins que les habitants de Gaza se réveillent enfin et comprennent que les islamistes jouent avec leurs pieds, l'espoir fait vivre...

"Comme si la Cisjordanie (3 x plus d'habitants qu'à Gaza) et l'autorité palestinienne - la vraie, l'officielle- n'existaient pas ?"

Bien sur qu'elle existe la Cisjordanie, mais cela ne représente qu'une partie du territoire qui avait été donné aux palestiniens en 1947, c'est bien là que se trouvait l'OLP de sinistre mémoire et puis, aussi longtemps qu'il n'y aura pas un représentant légitime et démocratique du peuple palestinien pour négocier, ce n'est pas demain que la paix arrivera.

Vous n'imaginez quand même pas qu'Israël va négocier l'avenir de la Palestine avec le Hamas islamiste reconnu comme mouvement terroriste et donc criminel ?

Je ne fais aucun "foin", c'est vous qui vous posez toujours en victimes des méchants israéliens qui effectivement ne sont pas des tendres, mais le terrorisme il est de l'autre côté de la frontière...

"Combien, installées depuis des centaines d'années ? Et combien installées depuis qq dizaines, voire qq dizaines de mois ?"

Mais la question ne se pose pas comme ça, la Palestine n'a jamais été un pays, ce n'est qu'un territoire aux contours mal définis qui a été colonisé par d'autres peuples, 6 siècles de colonisations sous les ottomans (j'oublie la période romaine), etc...

Aucune administration, aucun roi, aucun présidents, absolument rien, de plus les petits  chefs/tribus qui étaient sur cette terre se faisaient la guerres pour un carré de sable ou s'ignoraient tous cela sous l’œil amusé des ottomans.

C'était tout sauf un pays structuré !

"Peut-être que si les palestiniens avaient la moitié de l'équivalent en eau et terre fertile ou un dixième de ressources d'hydrocarbure que les israéliens, ils auraient pu avoir une chance... "

Vous plaisantez j'espère, l'eau et le terres fertiles ils les ont reçues en 1947, tout comme les juifs, seulement voilà, ces derniers se sont consacré au boulot pendant que les palestiniens ruinaient leur énergie et fric à faire guerre sur guerre.

Ce n'est pas en passant son temps à la prière ou en jouant avec des Kalachnikov ou encore en se faisant exploser sur des marchés au milieu de civils, que l'on construit un pays prospère.

Le blocus de Gaza à une bonne raison, ce ne sont pas des vivres et autres matériels utiles à la vie normale des citoyens qui passaient, mais bien des armes, des explosifs et de la contrebande qui enrichi les dirigeants corrompus du Hamas, pourquoi croyez-vous que ces dirigeants dirigent cette région d'une main de fer qui provoque des mini guerres tous le s2 ou 3 ans, simplement parce qu'ils en vivent "royalement",.

A Gaza on ne trouve pas grand chose sauf un 4x4 Mercedes neuf si on met le prix et cela malgré le blocus...

Guerre préventives, si on avait fait une guerre préventive en 1938/39 contre l'Allemagne, on aurait sauvé 60.000.000 de vies.

Quand égyptiens, jordaniens, syriens, massaient des milliers de chars et troupes en masse armées par les soviets aux frontières israéliennes, les israéliens n'allaient quand même pas attendre que ce petit monde se mette en marche pour agir.

La Palestine de 1947, ce sont les palestiniens eux mêmes qui l'ont démolie !

il y a 5 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Vous lisez ce que les gens écrivent  et les liens qu'on vous donne ?!

 

Vous n'avez pas remarqué que précisément des millions de la diaspora y sont retournés ?

Comme entre autres avec la création du sionisme fin du XIX° début XX° ? C'est parce que les Européens étaient si accueillants que des millions de juifs ont voulu partir en Israël, abandonnant pour cela tout ce qu'ils connaissaient depuis toujours ?

 

Apprenez un minimum l'histoire, enfin ! Les faits qui se sont déroulés !

Au lieu d'inventer le scénario qui vous convient pour incriminer à loisir les musulmans (eux rien qu'eux, bien évidement, quitte à inventer à l'envi : on va pas se gêner..  Et les crimes de autres chhht, surtout !)

 

Oh ! Eh ! Vos leçons de morale, ça va bien !!!!

Ce n'est pas parce que j'ai une autre lecture différente de la votre de l'histoire, que pour autant je suis un con !!!!

C'est votre opinion ! Respect ! Mais respectez le fait que je puisse avoir une opinion différente !

il y a 2 minutes, Francelibre a dit :

Oh ! Eh ! Vos leçons de morale, ça va bien !!!!

Ce n'est pas parce que j'ai une autre lecture différente de la votre de l'histoire, que pour autant je suis un con !!!!

C'est votre opinion ! Respect ! Mais respectez le fait que je puisse avoir une opinion différente !

LES FAITS HISTORIQUES NE SONT PAS UNE OPINION !

Le fait que la diaspora juive a eu lieu avant l'époque ottomane n'est PAS une opinion !

Le fait que des milliers de juifs sont retournés dans l'empire ottoman car persécutés en Espagne et France n'est PAS une opinion

Les pogroms juifs en Europe ne sont PAS une opinion, la creation de ce fait du sionisme et départ des juifs pour la Palestine n'est PAS une opinion !

il y a 17 minutes, Francelibre a dit :

Oh ! Eh ! Vos leçons de morale, ça va bien !!!!Ce n'est pas parce que j'ai une autre lecture différente de la votre de l'histoire, que pour autant je suis un con !!!!C'est votre opinion ! Respect ! Mais respectez le fait que je puisse avoir une opinion différente !

Personne ne peut ôter à quiconque sa liberté de penser ! C'est évident ! Mais il faut respecter LE DROIT avant tout ! Vous pouvez penser comme il vous plait ! Mais les PALESTINIENSb ont comme des DROITS comme tout être de la planète ! Le  DROIT à avoir un TOIT, une école et lorsque à l'UNANIMITE l'ONU déclatre STOP à la COLONISATION !

Personne ne peut contester ce FAIT ! C'est le DROIT, la LOI ! Tu comprends ... Il n'y a pas à opiner ! 

Regarde ce que racontent ces juifs là : Lundi 28 août 2017 : http://www.ujfp.org/spip.php?article5822

Israël saisit les salles de classes mobiles dans un village palestinien

à la veille de la nouvelle année scolaire

(...) Les autorités ont également confisqué et détruit les caravanes utilisées comme salles de classes dans trois autres communautés palestiniennes ces deux dernières semaines.(...)

Union juive française pour la paix : Tu devrais  lire des nouvelles fraiches ... http://www.ujfp.org/spip.php?article2232

il y a 4 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

LES FAITS HISTORIQUES NE SONT PAS UNE OPINION !

Le fait que la diaspora juive a eu lieu avant l'époque ottomane n'est PAS une opinion !

Le fait que des milliers de juifs sont retournés dans l'empire ottoman car persécutés en Espagne et France n'est PAS une opinion

Les pogroms juifs en Europe ne sont PAS une opinion, la creation de ce fait du sionisme et départ des juifs pour la Palestine n'est PAS une opinion !

 

Les faits historiques ???? Selon vous !!!! Influencez quelqu'un, c'est lui collé dans le tête des idées qui ne sont pas les siennes.... Vous n'arriverez pas à m'influencer !!!!

Je continu à dire : ni kéfié, ni kippa ! Ni pro-musulmans, ni pro-juifs, car des deux côtés, car il y a des salauds pour faire la guerre.... Pour faire la guerre faut être deux, donc il y a des salauds des deux côtés !

il y a 7 minutes, LouiseAragon a dit :

Personne ne peut ôter à quiconque sa liberté de penser ! C'est évident ! Mais il faut respecter LE DROIT avant tout ! Vous pouvez penser comme il vous plait ! Mais les PALESTINIENSont comme tout être de la planète qui a  DROIT à avoir un TOIT, une école et lorsque à l'UNANIMITE l'ONU déclatre STOP à la COLONISATION ! Personne ne peut contester ce FAIT ! C'est le DROIT, la LOI ! Tu comprends ... Il n'y a pas à opiner ! 

Regarde ce que racontent ces juifs là : Lundi 28 août 2017 : http://www.ujfp.org/spip.php?article5822

Israël saisit les salles de classes mobiles dans un village palestinien

à la veille de la nouvelle année scolaire

(...) Les autorités ont également confisqué et détruit les caravanes utilisées comme salles de classes dans trois autres communautés palestiniennes ces deux dernières semaines.(...)

Union juive française pour la paix : Tu devrais lire et lire les nouvelles fraiches ... http://www.ujfp.org/spip.php?article2232

 

 

 

 

 

 

 

 

Respecter le droit ??? Le droit de qui ??? Leur droit ??? Respecter leur droit, leur loi, c'est respecter leur dictature !!!

il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

La Palestine de 1947, ce sont les palestiniens eux mêmes qui l'ont démolie !

 

Et les accords d'Oslo, c'est aussi les Palestiniens ? Il est palestinien, Netanyahou ?

il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

Vous plaisantez j'espère, l'eau et le terres fertiles ils les ont reçues en 1947, tout comme les juifs, seulement voilà, ces derniers se sont consacré au boulot pendant que les palestiniens ruinaient leur énergie et fric à faire guerre sur guerre.

Guerre sur guerre ?!

Et la guerre des six jours, c'est QUI ? manière d'occuper des territoires - ceux bien fertiles, ceux où on a les sources d'eau , comme par hasard, c'est QUI qui les a accaparés, et gardés, et continuent à grignoter dans la plus totale illégalité en violation de toutes les conventions de l'ONU !?

Mais je me demande pourquoi je continue de parler avec vous ici.

Votre opinion est faite d'entrée et définitivement : israeliens=Gentils, palestiniens=Méchants ; et vos Gentils peuvent faire absolument n'importe quoi,  ils ont votre bénédiction d'office sans la moindre restriction.

C'est d'ailleurs toujours exactement ce même discours que vous faites indéfectiblement sur ce sujet (où vous vous êtes exprimé de multiples fois).

Bonne soirée....

à l’instant, Francelibre a dit :

Respecter le droit ??? Le droit de qui ??? Leur droit ??? Respecter leur droit, leur loi, c'est respecter leur dictature !!!

Pourquoi vous vous fichez des lois Vous ? Vous estimez que le DROIT INTERNATIONAL c'est quoi ? 

Bon, il faut être sérieux ... et aller jusque là ce n'est vraiment pas sérieux, cette conversation ne peut aboutir à rien  ... Ciao !

à l’instant, LouiseAragon a dit :

Pourquoi vous vous fichez des lois Vous ? Vous estimez que le DROIT INTERNATIONAL c'est quoi ? 

Bon, il faut être sérieux ... et aller jusque là ce n'est vraiment pas sérieux, cette conversation ne peut aboutir à rien  ... Ciao !

Ciao ! l'argument de ceux qui n'en ont plus.... 

il y a 1 minute, Francelibre a dit :

Ciao ! l'argument de ceux qui n'en ont plus.... 

Quand on s'appelle FRANCE LIBRE, il y a un fond juridique qu'on ne nie pas ! Ceux qui ne reconnaissent pas le DROIT, la LOI, la JUSTICE ... sont habituellement qualifiés de hors la loi !

Et une conversation qui ne garde pas pour BASE le RESPECT, le DROIT, la LOI ... ne peut aboutir à rien ... C'est mon opinion !

Bonsoir !

à l’instant, LouiseAragon a dit :

Quand on s'appelle FRANCE LIBRE, il y a un fond juridique qu'on ne nie pas ! Ceux qui ne reconnaissent pas le DROIT, la LOI, la JUSTICE ... sont habituellement qualifiés de hors la loi !

Et une conversation qui ne garde pas pour BASE le RESPECT, le DROIT, la LOI ... ne peut aboutir à rien ... C'est mon opinion !

Bonsoir !

 

Libre à toi d'avoir une opinion. Respect. Mais il y a droit et droit, il y a loi et loi.... Et la loi de ces gens-là n'est pas forcément la mienne....

Je ne peux pas te condamner totalement quand tu parles ainsi de la Palestine. J'ai porté le kéfié,... comme mon pote Renaud.... Puis un jour, je l'ai jeté.... en apprenant que deux Palestiniens avaient assassiner à coups de fusils mitrailleurs, une maman Juive et ses deux filles (8 et 11 ans)... sur le chemin de l'école.

il y a 1 minute, 'moiselle jeanne a dit :

Et les accords d'Oslo, c'est aussi les Palestiniens ? Il est palestinien, Netanyahou ?

Guerre sur guerre ?!

Et la guerre des six jours, c'est QUI ? manière d'occuper des territoires - ceux bien fertiles, ceux où on a les sources d'eau , comme par hasard, c'est QUI qui les a accaparés, et gardés, et continuent à grignoter dans la plus totale illégalité en violation de toutes les conventions de l'ONU !?

 

Mais je me demande pourquoi je continue de parler avec vous ici.

Votre opinion est faite d'entrée et définitivement : israeliens=Gentils, palestiniens=Méchants ; et vos Gentils peuvent faire absolument n'importe quoi,  ils ont votre bénédiction d'office sans la moindre restriction.

C'est d'ailleurs toujours exactement ce même discours que vous faites indéfectiblement sur ce sujet (où vous vous êtes exprimé de multiples fois).

Bonne soirée....

Mais enfin...µµ

La guerre des six jours, ce sont les israéliens qui n'ont pas attendu pour agir que les armées arabes massées à ses frontières se mettent en marche, c'est de la stratégie et ce n'est pas quand les troupes égyptiennes seraient arrivées à Tel Aviv  qu'ils pouvaient le faire !

Avez-vous une notion de la géographie et de l'art de la guerre ?

+ de 120.000.000 d'arabes contre +/- 7.000.000 d'israéliens sur un mini territoire d'à peine 22.000 km², moins que la Belgique....

Si ce petit pays n'avait pas pris l'initiative, il était rasé !

Je ne dis pas que les israéliens sont gentils, mais eux ne tuent volontairement pas des civils comme le font les terroristes palestiniens, ils n'ont pas de kamikazes enfants ou femmes, ils ne font pas exploser des avions civils, ils ne sont pas à 4 pattes devant des religieux fantiques même si chez eux la religion occupe une place (trop) importante, ils vivent dans un pays démocratique où l'on peut condamner un chef d'Etat pour corruption, etc...

Est-ce le cas dans le monde arabo-musulman, vous pouvez me citer un régime réellement démocratique aux frontières d'Israël ?

"C'est d'ailleurs toujours exactement ce même discours que vous faites indéfectiblement sur ce sujet"

C'est vrai, mais vous aussi et vous ne le remarquez pas, on changera de discours quand les choses évolueront et je vous rappelle que pour le moment se sont les arabo-musulmans qui se battent entre eux au nom du même dieu ce qui est d'un sinistre comique, Israël étant en dehors de tout cela !