il y a 21 minutes, shyiro a dit :

 

Dans tous les cas leurs guerres civiles n'ont jamais débouché à de l'autoextermination, alors que les gros gentils usa ont exterminé à 99% les combien de centaines de millions d'amerindiens ! Le plus gros exterminateur de peuples du monde et qui se prend pour le gros gentil !

Shyiro a raison. Je ne me souviens plus si les indiens d'Amérique étaient un ou deux milliards, mais y avait du monde.

Conséquemment on ne peut enlever aux USA leur contribution à la lutte contre la sur population.   

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

 La Corée du Sud et le Japon contre la présence de bases US, mais ils sont les premiers à réclamer cette sécurité face à la Chine, la Corée du Nord et avant, face à l'URSS, un peu de sérieux svp !

En corée du sud comme au japon, les gens ne veulent pas des bases militaires usa. Des militaires usa se comportent comme des colonisateurs ou des racailles. La population ne les aiment pas. Il y a regulierement des manifs contre ces bases usa, meme si les medias occidentaux n'en parlent pas ou peu. En plus de devoir accueillir ces bases usa contre leur gré, le japon et la cds doivent payer aux usa pour la presence de ces bases ! De temps en temps des officiels jap ou sud coreens osent demander de mettre fin à ces bases usa. Mais ça n'a jamais debouché sur du concret. Les usa provoquent la cdn qui repond à leur provocation et les officiels jap et cds n'osent plus insister. Cela veut simplement dire que ce sont les usa qui entretiennnent expressmeent les conflits dans ces regions. 

http://www.lefigaro.fr/international/2010/04/25/01003-20100425ARTFIG00229-okinawa-defile-en-masse-contre-les-bases-americaines-.php

Okinawa défile en masse contre les bases américaines 

http://www.rfi.fr/asie-pacifique/20160619-japon-milliers-protestataires-contre-bases-americaines-okinawa

Japon: des milliers de protestataires contre les bases américaines à Okinawa

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Le communisme ce n'est pas si vieux que ça et moi je te parle d'aujourd'hui ou à peine d'hier et pas d'il y a des siècles, sinon on peut remonter à l'impérialisme romain !!!

Les bombardements barbares usa 24H/24-7J/7 rasant complement des villes datent de moins d'1 siecle.

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu parles des amérindiens, mais ceux qui ont commis ces massacres étaient avant tout des européens et pas des "américains" comme on l'entend aujourd'hui, tu as une drôle de perception des choses.

ça ne change rien que ce sont les usa qui passent leur temps à provoquer/agresser des pays aux 4 coins du monde. 

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Justement, concernant les suicides les USA sont en 39e position bien après la Russie 4e, la Biélorussie, la Lituanie, la Hongrie, la Pologne, tous des pays qui faisaient situés derrière le rideau de fer...

Les comparaisons doivent etre faits avec des pays aux niveaux de vie comparables. Actuellement les usa ont les plus haut niveau de vie au monde, et ils ont dejà les taux de prisonniers le plus elevé du monde, des taux de criminalités parmi les plus elevés ... Si un jour leur niveau de vie aurait baissé au meme niveau que les pays dont tu cites, ce serait interessant de voir comment ça serait dans leur quotidien ...   

il y a 37 minutes, Henry Martin a dit :

 

Shyiro a raison. Je ne me souviens plus si les indiens d'Amérique étaient un ou deux milliards, mais y avait du monde.

Conséquemment on ne peut enlever aux USA leur contribution à la lutte contre la sur population.   

Pour info, je parlais du niveau des exterminations des amerindiens aux usa qui sont bien dans l'ordre de 99% puisque ce qui reste des amerindiens aux usa representent moins de 1% des populations usa actuelles. Et les amerindiens etaient tres nombreux aux usa : les latitudes des usa correspondent aux latitudes des climats temperés et oceaniques (pareil que l'europe et la chine) où les humains y prosperent facilement.

Dans le reste des ameriques centrales et sud, ce qui restent d'amerindiens peuvent faire jusqu'à 20% des populations actuelles (perou et bolivie).

Vous m'avez bien fait rire....alors je sais pas qui est le gros méchant ou le gros gentil mais en tout cas .....il  a des fichtrement grosses lacunes en culture générale.....

Comme en fait je suis un gros gentil je vous donne le lien et même en français...parceque ....il faut éclairer l'obscurité....(et à ce niveau là il faudrait un projecteur de DCA)...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Amérindiens_aux_États-Unis

il y a 1 minute, shyiro a dit :

Pour info, je parlais du niveau des exterminations des amerindiens aux usa qui sont bien dans l'ordre de 99% puisque ce qui reste des amerindiens aux usa representent moins de 1% des populations usa actuelles. Et les amerindiens etaient tres nombreux aux usa : les latitudes des usa correspondent aux latitudes des climats temperés et oceaniques (pareil que l'europe et la chine) où les humains y prosperent facilement.

Dans le reste des ameriques centrales et sud, ce qui restent d'amerindiens peuvent faire jusqu'à 20% des populations actuelles (perou et bolivie).

 

Pour info, t'as sorti une immense connerie (comme d'hab), puis une fois retoqué tu la ramènes à nouveau bla bla...

Porcinet qui rétrograde en se foutant des ricains,c'est mauvais signe  Kim Jong-un abandonne pour l'instant le projet nord-coréen de tirer des missiles vers l'île de Guam, souhaitant "observer encore un peu le comportement idiot et stupide des Yankees

http://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/corée-du-nord-donald-trump-salue-la-décision-sage-de-kim-jong-un-de-suspendre-les-tirs-vers-guam/ar-AAqbZVw?li=BBoJIji&ocid=UP21DHP

il y a 5 minutes, Henry Martin a dit :

 

Pour info, t'as sorti une immense connerie (comme d'hab), puis une fois retoqué tu la ramènes à nouveau bla bla...

 

Durant cette période, la formule « génocide indien », association d'idées de militants, est raillée dans des cercles conservateurs américains, et n'est prise au sérieux par aucun spécialiste. Cependant, des glissements de sens sont observables dans les travaux de certains intellectuels, y compris en dehors des États-Unis. Par exemple, en 1982, dans La conquête de l'Amérique, livre de morale qui n'est pas à proprement parler une étude historique³⁰, Tzvetan Todorov présente ainsi l'hécatombe de dizaines de millions d'indigènes, en Amérique latine principalement, au XVI^e siècle : « Si le mot génocide s'est jamais appliqué avec précision à un cas, c'est bien à celui-là. C'est un record, me semble-t-il, non seulement en termes relatifs (une destruction de l'ordre de 90 % et plus), mais aussi absolus, puisqu'on parle d'une diminution de la population estimée à 70 millions d'êtres humains. Aucun des grands massacres du vingtième siècle ne peut être comparé à cette hécatombe. »³¹ D'après le sémiologue français, les conquistadors sont plus ou moins responsables selon les causes (il distingue le meurtre direct, les mauvais traitements et le choc microbien), et c'est pourquoi, malgré les objections qu'il anticipe, il s'autorise à parler de « génocide » avec assurance, et néanmoins ambiguïté, laquelle sera, en même temps que sa courte (non-)comparaison avec les tragédies du XX^e siècle, instrumentalisée plus tard par les théoriciens du génocide-holocauste continental³²

https://fr.wikipedia.org/wiki/Actes_de_génocide_en_Amérique

Je crois savoir que les USA ne sont pas en Amérique Latine, si ?   

à l’instant, Henry Martin a dit :

Je crois savoir que les USA ne sont pas en Amérique Latine, si ?   

 

La question du « génocide amérindien »

La violence des actes de génocide se prolonge dans le déni exprimé aux survivants. Le mal-être parfois mortifère de nombreux descendants de natifs, qui se restructurent autour des idées floues de génocide et d'holocauste, est analysé comme une séquelle d'événements honteux mal assimilés par les sociétés américaines²⁵. L'insuffisante reconnaissance politique des injustices du colonialisme et de l'ethnocide poursuivi jusque dans l'ère post-coloniale entraîne, à partir des années 1970, un suremploi du terme « génocide » dans le discours des partisans de l'indigénisme et de l'indianité, et même un « envahissement de l’analyse scientifique par la mémoire », écrit l'américaniste Frédéric Dorel²⁶.

La controverse dite du génocide indien ou amérindien, très vivante dans les années 1990 aux États-Unis, intéresse l'historiographie touchant, d'une part, le dépeuplement amérindien, et d'autre part le « phénomène meurtrier », processus qui amena à plusieurs reprises, dans toutes les Amériques, la population d'immigration et la population autochtone à se dresser l'une contre l'autre, jusqu'aux débordements génocidaires de soldats ou de gouvernants ayant perdu toute mesure. Même la thèse d'un génocide indien sur l'ensemble du continent, pourtant rejetée par l'essentiel des historiens et dénoncée pour ses possibles effets pervers, est susceptible de modifier les études dans tous ces domaines et de faire avancer ou reculer la reconnaissance des exterminations et autres crimes³.

il y a 16 minutes, Foraveur a dit :

Vous m'avez bien fait rire....alors je sais pas qui est le gros méchant ou le gros gentil mais en tout cas .....il  a des fichtrement grosses lacunes en culture générale.....

Comme en fait je suis un gros gentil je vous donne le lien et même en français...parceque ....il faut éclairer l'obscurité....(et à ce niveau là il faudrait un projecteur de DCA)...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Amérindiens_aux_États-Unis

Les chiffres wiki indiquent :

5 millions d'amerindiens au total comprenant des amerindiens metissés (donc les chiffres des amerindiens non metissés sont encore plus faible)

sur 300 millions d'etatsuniens, ca en fait combien de % ?

Il y a 1 heure, shyiro a dit :

Dans tous les cas leurs guerres civiles n'ont jamais débouché à de l'autoextermination, alors que les gros gentils usa ont exterminé à 99% les combien de centaines de millions d'amerindiens ! Le plus gros exterminateur de peuples du monde et qui se prend pour le gros gentil ! 

Bah, combien ? Ben alors on a trouvé combien.

5 millions ça nous fait un 20ième de centaines de millions...

il y a 5 minutes, fx. a dit :

La question du « génocide amérindien »

Bon alors, combien de centaines de millions...   

il y a 1 minute, Henry Martin a dit :

Bon alors, combien de centaines de millions...   

Il a parlé globalement sur l'amérique et tu le sais très bien, ta petite raillerie ne change rien au fond .

Shyiro.....Votre mauvaise foi vous aveugle.....

"Il est très difficile d’estimer le nombre d’Amérindiens à la veille de la conquête européenne : l’historien Russel Thorntorn évalue à environ 7 millions le nombre d’habitants vers 1500. Selon d’autres sources, la population en Amérique du Nord était de un ou deux millions d’habitants à 12 millions au début du xvie siècle."

Donc selon vous..ils étaient ..soyons beau joueur 12 Mio avant les génocides et...après les génocides...ils sont "je ne sais combien de 100 de Mio...."...j'essaie de comprendre votre logique d'un autre espace temps  mais j'avoue que j'atteints mes limites .....

Il y a 8 heures, shyiro a dit :

 

- capitalisme et communisme ont chacun des avantages et inconvenients. 

C'est vrai...mais en général, ceux qui peuvent comparer ont vite fait de choisir...   C'est quand même un signe.

Citation

Alors capitaliste ou coco, chaque pays fait ce qu'il veut, je condamne celui qui prend l'initiative d'agresser autrui.

Ca n'a pas de rapport avec les avantages et les inconvénients de chaque système, mais oui on peut être d'accord avec ça.

il y a 38 minutes, Foraveur a dit :

Shyiro.....Votre mauvaise foi vous aveugle.....

"Il est très difficile d’estimer le nombre d’Amérindiens à la veille de la conquête européenne : l’historien Russel Thorntorn évalue à environ 7 millions le nombre d’habitants vers 1500. Selon d’autres sources, la population en Amérique du Nord était de un ou deux millions d’habitants à 12 millions au début du xvie siècle."

Donc selon vous..ils étaient ..soyons beau joueur 12 Mio avant les génocides et...après les génocides...ils sont "je ne sais combien de 100 de Mio...."...j'essaie de comprendre votre logique d'un autre espace temps  mais j'avoue que j'atteints mes limites .....

12 millions aux usa ou 100 millions sur tout le continent ça a peu d'importance, je n'ai pas toute toute une encyclopedie en tete, et meme les encyclopedie ne peuvent donner que des estimations.

Mettons 12 millions aux usa avant les massacres (ce qui est surement trop bassement estimés) et 5 millions en vie actuels comprenant les populations metissés.

Si tu utilises ce rapport 12 millions avant les massacres dans le passé et 5 millions en vie actuels, ce qui est dejà immense en massacre jamais egalé representant plus de la moitié de la population massacré, eh bien ce rapport est dejà faussé dans son niveau le plus bas ! Car les 7 millions massacrés du passé se seraient reproduient s'ils n'avaient pas été massacré. Pour cela afin d'avoir un ratio plus realiste, il faut comparer 2 chiffres dans la meme periode, donc je compare les 5 millions d'amerindines comprenant les amerindines metissés en vie actuellement par rapport aux 300 millions d'etats-uniens actuels car on n'a pas de chiffres fiables du passé. Cela donne donc une idée de pourcentage d'extermination encore plus immense. Et si on ne compte que ce qui reste d'amerindiens non metissé (car les metissés peuvent aussi etre compté parmi les populations non amerindiens), le chiffre du pourcentage d'extermination est encore plus immense. 

" Car les 7 millions massacrés du passé se seraient reproduient s'ils n'avaient pas été massacré "....ah ok on parle d'extrapolations dystopiques......tout s'éclaire....

il y a 15 minutes, chanou 34 a dit :

- C'est vrai...mais en général, ceux qui peuvent comparer ont vite fait de choisir...   C'est quand même un signe.

- Ca n'a pas de rapport avec les avantages et les inconvénients de chaque système, mais oui on peut être d'accord avec ça.

- C'est quand meme difficile à dire qu'il s'agit de la majorité ... C'est sûr que ceux qui ont perdu leur richesse heritées ou acquises par leur travail ont préféré fuir (et je peux tout à fait les comprendre), et d'autres fuient simplement la guerre ou la pauvreté puisque les pays qui sont devenus cocos sont souvent des pays dejà pauvres. 

Dans les anciens pays coco devenus capitalistes il y a des gens qui regrettent la perte d'un certains nb d'acquis sociaux ...  

- On est d'accord.

Il y a 9 heures, shyiro a dit :

- ça c'est ce que tu pretends ou crois ce qu'on te dit. Saches que ce sont les usa qui initient les sanctions economiques contre la cdn pour l'affamer, en plus de leur initiatives provocations et menaces militaires contre la cdn depuis plusieurs decennies. Saches que ce sont les usa qui ont dejà agressé combien de pays dans le monde, alors que la cdn n'a agressé aucun pays. Saches que la guerre de corée n'etait qu'une petite guerre civile de reunification ayant eu tres peu de morts avant l'intervention usa et qu'à cette epoque la cdn etait plus prospere que la cds. 

- capitalisme et communisme ont chacun des avantages et inconvenients. Un imbecile ne peut le comprendre et ne voit que du rose dans son propre camp et du noir chez autrui. Le capitalisme genere plus de richesse, mais à niveau de vie comparable les gens vivent plus dans le stress, il y a proportionnellement plus de suicides dans les pays capitalistes, il y a proportionnellement plus de voyous dans les pays capitalistes (pour des pays de cultures et de niveau de vie comparables), il y a proportionnellement plus de consommation et gaspillage des ressources de la planete dans les pays capitalistes ... Alors capitaliste ou coco, chaque pays fait ce qu'il veut, je condamne celui qui prend l'initiative d'agresser autrui. Et c'est bel et bien les usa qui prennent l'initiative de provoquer/menacer la cdn depuis des decennies. 

"" il y a proportionnellement plus de suicides dans les pays capitalistes, il y a proportionne""

pas la peine de se suicider dans les pays communistes , les dirigeants font le boulot !!!

Le ‎14‎/‎08‎/‎2017 à 11:33, Cochise 90 a dit :

 

Fallait la laisser vivre à son rythme, et ne pas lui transférer de la technologie, ils auraient été capables de découvrir les choses aussi sans nous.

avec ce dingue de kim , c est les laisser "crever a leur rythme" plutôt !!

Il y a 9 heures, shyiro a dit :

- ça c'est ce que tu pretends ou crois ce qu'on te dit. Saches que ce sont les usa qui initient les sanctions economiques contre la cdn pour l'affamer, en plus de leur initiatives provocations et menaces militaires contre la cdn depuis plusieurs decennies. Saches que ce sont les usa qui ont dejà agressé combien de pays dans le monde, alors que la cdn n'a agressé aucun pays. Saches que la guerre de corée n'etait qu'une petite guerre civile de reunification ayant eu tres peu de morts avant l'intervention usa et qu'à cette epoque la cdn etait plus prospere que la cds. 

- capitalisme et communisme ont chacun des avantages et inconvenients. Un imbecile ne peut le comprendre et ne voit que du rose dans son propre camp et du noir chez autrui. Le capitalisme genere plus de richesse, mais à niveau de vie comparable les gens vivent plus dans le stress, il y a proportionnellement plus de suicides dans les pays capitalistes, il y a proportionnellement plus de voyous dans les pays capitalistes (pour des pays de cultures et de niveau de vie comparables), il y a proportionnellement plus de consommation et gaspillage des ressources de la planete dans les pays capitalistes ... Alors capitaliste ou coco, chaque pays fait ce qu'il veut, je condamne celui qui prend l'initiative d'agresser autrui. Et c'est bel et bien les usa qui prennent l'initiative de provoquer/menacer la cdn depuis des decennies. 

mais j aime quand meme mieux aller passer des vacances aux EU qu en coree du nord !!! mais si ca vous chante d y aller en cdn : a votre aise !!!

Il y a 2 heures, shyiro a dit :

En corée du sud comme au japon, les gens ne veulent pas des bases militaires usa. Des militaires usa se comportent comme des colonisateurs ou des racailles. La population ne les aiment pas. Il y a regulierement des manifs contre ces bases usa, meme si les medias occidentaux n'en parlent pas ou peu. En plus de devoir accueillir ces bases usa contre leur gré, le japon et la cds doivent payer aux usa pour la presence de ces bases ! De temps en temps des officiels jap ou sud coreens osent demander de mettre fin à ces bases usa. Mais ça n'a jamais debouché sur du concret. Les usa provoquent la cdn qui repond à leur provocation et les officiels jap et cds n'osent plus insister. Cela veut simplement dire que ce sont les usa qui entretiennnent expressmeent les conflits dans ces regions. 

 

http://www.lefigaro.fr/international/2010/04/25/01003-20100425ARTFIG00229-okinawa-defile-en-masse-contre-les-bases-americaines-.php

Okinawa défile en masse contre les bases américaines 

 

http://www.rfi.fr/asie-pacifique/20160619-japon-milliers-protestataires-contre-bases-americaines-okinawa

Japon: des milliers de protestataires contre les bases américaines à Okinawa

 

Les bombardements barbares usa 24H/24-7J/7 rasant complement des villes datent de moins d'1 siecle.

 

ça ne change rien que ce sont les usa qui passent leur temps à provoquer/agresser des pays aux 4 coins du monde. 

 

Les comparaisons doivent etre faits avec des pays aux niveaux de vie comparables. Actuellement les usa ont les plus haut niveau de vie au monde, et ils ont dejà les taux de prisonniers le plus elevé du monde, des taux de criminalités parmi les plus elevés ... Si un jour leur niveau de vie aurait baissé au meme niveau que les pays dont tu cites, ce serait interessant de voir comment ça serait dans leur quotidien ...   

Un défilé de masse qui comprend combien de personnes sur un total de 127 millions de japonais ?

La prospérité de la Corée du Sud et du Japon, c'est grâce aux USA !

"les usa ont les plus haut niveau de vie au monde", faux !

"Les bombardements barbares usa 24H/24-7J/7 rasant complement des villes datent de moins d'1 siècle"

Si tu fait allusion au Japon, je ne vois pas en quoi ces bombardement seraient condamnables, tu oublies que le Japon était l'agresseur, tu oublies les bombardement des japonais sur des villes asiatiques, les massacres en tous genres, les Japonais ont massacré pas moins de 30 millions de Philippins, Malais, Vietnamiens, Cambodgiens, Indonésiens et Birmans, dont au moins 23 millions étaient ethniquement chinois.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_guerre_du_Japon_Shōwa

Tu es fameusement endoctriné !