Pas d'âge pour aller en prison !

il y a 15 minutes, pep-psy a dit :

Pour moi, cette affaire est lamentablement inutile !

Que le type soit passé en jugement, non ce n'est pas inutile. Cette horreur fut d'une telle ampleur qu'elle ne peut rester impunie, ne serait-ce que pour les familles.
Si le condamné peut éventuellement avoir des "circonstances atténuantes" du genre avoir agi sous la contrainte, le tribunal en tiendra compte, forcément.
Par contre, il est vraiment que de le mettre en prison à son âge peut être discutable. Le plus important est qu'il ait été reconnu coupable à la mesure de ses actes, et que sa peine n'ait pas été commuée en sursis comme son avocat l'avait demandé (car je pense qu'aux yeux des victimes, cela aurait pu passer pour une "minimisation" de sa culpabilité).

Et pendant ce temps, la Syrie se prend sur la gueule depuis aussi longtemps que la deuxième guerre mondiale et personne n'a l'air de s'en soucier...

Alors entre résoudre une guerre actuelle et chopper un vieux Schnock de 96 ans...

Tu vois quoi..

il y a 24 minutes, pep-psy a dit :

Et pendant ce temps, la Syrie se prend sur la gueule depuis aussi longtemps que la deuxième guerre mondiale et personne n'a l'air de s'en soucier...

Alors entre résoudre une guerre actuelle et chopper un vieux Schnock de 96 ans...

Tu vois quoi..

Ce que l'on peut dire?

Hors sujet, tout simplement! Ce vieux schnock de 96 ans à participer à un génocide! On ne doit pas oublier ce genre de choses!

Il y a 2 heures, Aldegonde a dit :

Selon Wikipedia:

"De 1942 à 1944, il y a été responsable du triage et du comptage de l’argent volé aux prisonniers exterminés, ainsi que de la garde des autres prisonniers internés dans le camp avant qu’ils ne soient dépouillés de leurs biens.

Au cours de son séjour au camp, il fut le témoin de l’intégralité du processus d’extermination mis en place par les nazis. Après avoir été transféré du camp vers une unité d’active en 1944, il fut capturé par les troupes britanniques le 10 juin 1945 lorsque son unité se rendit. Après avoir été temporairement détenu dans un ancien camp de concentration, il fut transféré en 1946 en Angleterre en tant que travailleur forcé. Il retourna ensuite en Allemagne pour y vivre une vie relativement normale, préférant passer sous silence son passé à Auschwitz. Il se décida toutefois à en faire publiquement état lorsqu’il fut mis au courant de l’existence du négationnisme."

Il n'a donc pas été simple rond de cuir enfermé qui comptabilisait des colonnes de chiffres, enfermé dans un bureau.

Qu'il n'ait pas lui même tué des personnes, c'est tout à fait possible. Mais il a pris une part active, tout en sachant pertinemment ce qui se faisait dans le camp où il travaillait.

Ben voilà, on en sait un peu plus sur ce scribouillard , nul doute qu'il savait très bien le processus d'extermination, en y participant lui aussi, peut être indirectement,  et c'est sur qu'il allait pas s'en vanter, auprès de ses congénères , hommes , femmes, de son âge ," un monsieur tout à fait respectable, j'en tombe sur le cul", diront les pépés et mémés

C'est un peu triste, cette histoire. Les occidentaux ont laissé en paix des nazis patentés occuper des postes importants dans les entreprises allemandes dans les années 50-70. Et quand je dis nazis patentés; ce ne sont pas des gens communs ! Des types qui ont occupé des postes à responsabilité dans l'administration du Reich !

Ils ont laissé en paix le président argentin Juan Peron (1946-1955); qui abrita des nuées de nazis réfugiés. Certains posaient amicalement à côté du Président pour la photo !

Le chef du programme "médical" japonais (expériences sur des chinois principalement) passa un accord avec les USA en 1945. Les américains laissèrent filer ce monstre contre renseignements sur son "travail".

Alors, ce vieillard de 96 ans en prison...

Il y a 2 heures, pep-psy a dit :

Alors entre résoudre une guerre actuelle et chopper un vieux Schnock de 96 ans...

Tu vois quoi..

Oui sérieux, je vois et comprends ton point de vue

Mais ce n'est pas une raison pour que justice ne soit pas rendue.
 

Et pour ce qui est de la Syrie... Oui, c'est vrai mais bon, pourquoi la Syrie plus qu'une autre guerre (ou du moins prioritairement par rapport à une autre) ? Parce qu'on en parle plus ?
Liste des conflits en cours en 2017
N'oublie pas de regarder la colonne de droite intitulée "Nombre de victimes".

il y a une heure, pila a dit :

 

Alors, ce vieillard de 96 ans en prison...

Qui a participé comme les autres au génocide,  et c'est pas l'âge qui fait changer le bonhomme, pas de quoi s'apitoyer sur un vieillard qui a peut être un remord tardif sur la conscience et qui a déjà oublié son travail bien particulier en ce temps de guerre, mais le passé ressurgit même à 96 ans

Il y a 8 heures, pep-psy a dit :

Un comptable en prison à 96 ans... Ca fait un peu tache surtout !

Et? Il me semble qu'il a collaboré à l'extermination indirecte de millions de personnes, si tu trouves qu'une condamnation comme ça fait tâche, c'est un problème sérieux...

C'est intéressant de voir et de lire des gens s'exprimer, alors qu'ils ne sont même pas concernés !

Vous avez connu cette guerre, vous avez quelque chose qui vous lie à elle ?

A part des paquets de trucs que l'on vous a enfoncé dans le crâne, pouvez-vous affirmer comprendre ce qui s'est passé à cette époque ?

Pourquoi ne fusillons-nous pas les collabos français ? Ces rats qui sont majoritairement en politique et issus de belles familles riches, nobles, etc...

Si ce n'était pas ce type, ça en aurait été un autre, car il faut des gens à tous les postes hiérarchiques pour qu'une structure quelle qu'elle soit fonctionne !

Les gens ont été nommés, placés, choisis, et ils n'avaient pas la possibilité et encore moins la liberté de dire non !

Soit vous êtes comptable à Auschwitz soit on on liquide toute votre famille, vous acceptez ou pas ?

Et après y'a des gros malins qui sont tout fiers d'aller chopper un gars qui est resté et ne s'est pas caché, pensant que la vie lui offrirait un autre destin désormais !

Mais non, y'a des cons descendants d'autres cons qui sont comme des sangsues devant une poche de sang... Yeah on arrêté un papy qui ne s'est jamais caché et on va le faire condamner !

Youhou, champagne et fête pour les morts !

On pourrait aussi condamner les gouvernent russes et américains qui ont accueillit en masse les scientifiques nazis... Ah non ça on peut pas...

il y a 3 minutes, Scipion0610 a dit :

On pourrait aussi condamner les gouvernent russes et américains qui ont accueillit en masse les scientifiques nazis... Ah non ça on peut pas...

Les scientifiques peuvent-ils être accusé de génocide ?

Ceux qui fabriquaient l'armement, peuvent-ils l'être également ?

il y a 6 minutes, pep-psy a dit :

C'est intéressant de voir et de lire des gens s'exprimer, alors qu'ils ne sont même pas concernés !

 

Qu'en savez-vous ?

il y a 6 minutes, pep-psy a dit :

Vous avez connu cette guerre ?

 

Bien sûr que non.

il y a 7 minutes, pep-psy a dit :

vous avez quelque chose qui vous lie à elle ?
 

Oui: un grand-père déporté et mort à Gross-Rosen parce qu'il était résistant, l'autre fusillé par les Allemands pour la même raison.

Pour les pétris de certitudes...

Il y a 9 heures, pep-psy a dit :

Un comptable en prison à 96 ans... Ca fait un peu tache surtout !

Le comptable a exécuté des gens ?

On ne va pas rappeler le fonctionnement hiérarchique militaire, mais en quoi on peut dire non lorsqu'on te confie une tâche ?

2017 - 1945 = 72

96 - 72 = 24 ans ?

Donc au début de la guerre il avait 18 ans, Dieu sait qu'il avait de quoi dire "non je ne veux pas, laissez-moi tranquille"...

Donc tous les allemands qui aurait aujourd'hui la majorité de 18 ans + 72 ans = 90 devrait être envoyés en prison ?

Il n'y a pas un moment où pourra tirer un trait sur CE passé ?

 

Non , encore moins du fait de son âge ...Fallait qu 'il y pense avant .

Paroles de "Né en 17 à Leidenstadt", pour ceux qui n'auraient pas cliqué sur la vidéo...

"Et si j'étais né en 17 à Leidenstadt 
Sur les ruines d'un champ de bataille 
Aurais-je été meilleur ou pire que ces gens 
Si j'avais été allemand ? 

Bercé d'humiliation, de haine et d'ignorance 
Nourri de rêves de revanche 
Aurais-je été de ces improbables consciences 
Larmes au milieu d'un torrent 

Si j'avais grandi dans les docklands de Belfast 
Soldat d'une foi, d'une caste 
Aurais-je eu la force envers et contre les miens 
De trahir, tendre une main 

Si j'étais née blanche et riche à Johannesburg 
Entre le pouvoir et la peur 
Aurais-je entendu ces cris portés par le vent 
Rien ne sera comme avant 

On saura jamais c'qu'on a vraiment dans nos ventres 
Caché derrière nos apparences 
L'âme d'un brave ou d'un complice ou d'un bourreau? 
Ou le pire ou le plus beau ? 
Serions-nous de ceux qui résistent ou bien les moutons d'un troupeau 
S'il fallait plus que des mots ? 

Et si j'étais né en 17 à Leidenstadt 
Sur les ruines d'un champ de bataille 
Aurais-je été meilleur ou pire que ces gens 
Si j'avais été allemand ? 

Et qu'on nous épargne à toi et moi si possible très longtemps 
D'avoir à choisir un camp"
 

Il y a 2 heures, Mite_Railleuse a dit :

Paroles de "Né en 17 à Leidenstadt", pour ceux qui n'auraient pas cliqué sur la vidéo...

"Et si j'étais né en 17 à Leidenstadt 
Sur les ruines d'un champ de bataille 
Aurais-je été meilleur ou pire que ces gens 
Si j'avais été allemand ? 

Bercé d'humiliation, de haine et d'ignorance 
Nourri de rêves de revanche 
Aurais-je été de ces improbables consciences 
Larmes au milieu d'un torrent 

Si j'avais grandi dans les docklands de Belfast 
Soldat d'une foi, d'une caste 
Aurais-je eu la force envers et contre les miens 
De trahir, tendre une main 

Si j'étais née blanche et riche à Johannesburg 
Entre le pouvoir et la peur 
Aurais-je entendu ces cris portés par le vent 
Rien ne sera comme avant 

On saura jamais c'qu'on a vraiment dans nos ventres 
Caché derrière nos apparences 
L'âme d'un brave ou d'un complice ou d'un bourreau? 
Ou le pire ou le plus beau ? 
Serions-nous de ceux qui résistent ou bien les moutons d'un troupeau 
S'il fallait plus que des mots ? 

Et si j'étais né en 17 à Leidenstadt 
Sur les ruines d'un champ de bataille 
Aurais-je été meilleur ou pire que ces gens 
Si j'avais été allemand ? 

Et qu'on nous épargne à toi et moi si possible très longtemps 
D'avoir à choisir un camp"
 

ça claque sévère !

Je vois qu'il y a d'autres gens qui pensent !

Mais sincèrement, quand la souffrance est présente, je ne pourrais être celui qui en ajoute encore...

Depuis toujours, j'utilise le chiffre de 80%... 80% de cons, 80% de mauvais conducteurs, etc...

Puis un jour, je regarde un reportage sur la résistance et là, j'entends... D'après une observation de l'histoire, il y a toujours 80% de collabos ou de lâches pour 20% de résistants ou de courageux !

Comme quoi... Moi j'en aurais fait péter des ponts pour freiner les teutons ...

Il y a un film édifiant... La Femme au tableau...  -> http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=227206.html

Dieu que le monde était laid et comme les gens peuvent bien cacher à quel point ils sont immondes à l'intérieur !

Merci pour ce texte !

Il y a 4 heures, pep-psy a dit :

C'est intéressant de voir et de lire des gens s'exprimer, alors qu'ils ne sont même pas concernés !

Vous avez connu cette guerre, vous avez quelque chose qui vous lie à elle ?

A part des paquets de trucs que l'on vous a enfoncé dans le crâne, pouvez-vous affirmer comprendre ce qui s'est passé à cette époque ?

Pourquoi ne fusillons-nous pas les collabos français ? Ces rats qui sont majoritairement en politique et issus de belles familles riches, nobles, etc...

Si ce n'était pas ce type, ça en aurait été un autre, car il faut des gens à tous les postes hiérarchiques pour qu'une structure quelle qu'elle soit fonctionne !

Les gens ont été nommés, placés, choisis, et ils n'avaient pas la possibilité et encore moins la liberté de dire non !

Soit vous êtes comptable à Auschwitz soit on on liquide toute votre famille, vous acceptez ou pas ?

Et après y'a des gros malins qui sont tout fiers d'aller chopper un gars qui est resté et ne s'est pas caché, pensant que la vie lui offrirait un autre destin désormais !

Mais non, y'a des cons descendants d'autres cons qui sont comme des sangsues devant une poche de sang... Yeah on arrêté un papy qui ne s'est jamais caché et on va le faire condamner !

Youhou, champagne et fête pour les morts !

" Pourquoi ne fusillons-nous pas les collabos français ? Ces rats qui sont majoritairement en politique et issus de belles familles riches, nobles, etc... "

Tiens bonne idée , j 'aimerais aussi que l 'on supprime la retraite de ces anciens collabos .....Mais non , tout le monde ou presque sait avec un minimum d 'intelligence que nous aurions pu être ceci cela du "mauvais" ou du "bon" coté selon et dans le contexte de l 'époque , ce que nous aurions été avec notre personnalité et tout ce que l 'on ne sait pas de nous mêmes en pareilles circonstances ou autres .

En fait il s 'agit de dire , d 'exprimer sur les faits , sur les actes , sur le comportement d 'un homme pour un crime contre l 'humanité et au travers de cet homme savoir , admettre si nous mériterions le même jugement si cela avait été nous ? Oui .

Il y a 7 heures, pep-psy a dit :

Les scientifiques peuvent-ils être accusé de génocide ?

Ceux qui fabriquaient l'armement, peuvent-ils l'être également ?

C'était ironique mais pour répondre à vos questions: ni plus, ni moins que ce comptable.

Maintenant franchement, c'est juste un fait divers qui n'a aucune incidence sur notre monde. Par contre si demain on se mettait à reprocher à la Russie et aux États-Unis leurs crimes là ça serait bien différent... ou pas... vu qu'on a pas les moyens de s'opposer à eux (bon ok, plutôt en ce qui concerne les États-Unis), mais si on applique les mêmes principes qu'a ce gars de 96 ans, ce serait tout à fait légitime de les leur reprocher. La justice n'est pas toujours cohérente...

Messieurs, si Vous voulez voir les membres de la SS,Vous n'avez pas besoin de chercher longtemps.Venez dans un pays entrant dans l'union européenne . Elle ap Lettonie . Chaque année, depuis 1994, le 16 mars dans la capitale de la lettonie passe à la marche des anciens combattants de la Waffen SS et de leurs partisans. Ils ont marché cette année...
La colonne avec les drapeaux rendu de la cathédrale, le monument de la Liberté, où se de fleurs sous les cris des antifascistes "la Honte de la Lettonie". Parmi les participants à la procession ont été les députés du parlement du pays, ainsi que les nationalistes de la Lituanie et de l'Estonie. Letton de la légion SS a été créé le commandement de l'Allemagne nazie dans les années de la Deuxième guerre mondiale, deux гренадерских divisions et comptait 150 000 de personnes. Il a participé à des exécutions de masse et de la contre-insurrection contre les partisans et les populations civiles sur le territoire de la Lettonie, la Pologne, la Biélorussie, l'Ukraine et la Russie.

il y a 36 minutes, Je suis... a dit :

Messieurs, si Vous voulez voir les membres de la SS,Vous n'avez pas besoin de chercher longtemps.Venez dans un pays entrant dans l'union européenne . Elle ap Lettonie . Chaque année, depuis 1994, le 16 mars dans la capitale de la lettonie passe à la marche des anciens combattants de la Waffen SS et de leurs partisans. Ils ont marché cette année...
La colonne avec les drapeaux rendu de la cathédrale, le monument de la Liberté, où se de fleurs sous les cris des antifascistes "la Honte de la Lettonie". Parmi les participants à la procession ont été les députés du parlement du pays, ainsi que les nationalistes de la Lituanie et de l'Estonie. Letton de la légion SS a été créé le commandement de l'Allemagne nazie dans les années de la Deuxième guerre mondiale, deux гренадерских divisions et comptait 150 000 de personnes. Il a participé à des exécutions de masse et de la contre-insurrection contre les partisans et les populations civiles sur le territoire de la Lettonie, la Pologne, la Biélorussie, l'Ukraine et la Russie.

Je l'ignorais totalement.