Donald Trump menace la Corée du Nord d'une riposte «sévère»

il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

Menacé pas vraiment, le dirigeant nord coréens fait joujou avec ses missiles, mais il est évident qu'il n'a pas encore les moyens de miniaturiser sa bombe pour la rendre utilisable...

Si les discussions n'aboutissent pas alors il y a aura réaction dure, enfin c'est ce que je pense...

les japonais n'avaient pas la bombe et pourtant ils l'ont eu sur la tronche, ...

Il y a 3 heures, azed1967 a dit :

les japonais n'avaient pas la bombe et pourtant ils l'ont eu sur la tronche, ...

C'était une autre époque, c'était une "première", le Japon agresseur refusait de capituler...

Pourquoi les américains auraient du perdre des centaines de milliers d'hommes de plus ?

La guerre préventive : encore.

Chaque fois qu'un "nouvel Hitler" émerge c'est à dire une fois par an en moyenne, il y a des gens pour appeler à son extermination préventive. Et c'est exactement ça que faisait Hitler, du nettoyage préventif. Il tuait les communistes ou les "intellectuels" en prévention, pour éviter que ces gars là ne pensent autrement que lui. Ce en quoi il avait entièrement raison, ils ne pensaient pas comme lui.

Si on réfléchit Hitler et Staline, le problème c'est qu'ils n'ont pas tué assez de monde. Comme nous, chaque fois que le jour se lève on court le risque que quelqu'un ne soit pas d'accord. Afin de tuer préventivement tous ceux qui concurrencent notre pouvoir la solution est à notre portée : 

Nous pouvons dès aujourd'hui anéantir l'humanité de manière préventive.

Ou sinon on peut essayer de ne pas raisonner comme des psychopathes.

il y a 45 minutes, Roger_Lococo a dit :

Ou sinon on peut essayer de ne pas raisonner comme des psychopathes.

 

 

Ce que tu n'es pas évidemment.

Le 10/07/2017 à 19:30, Anatole1949 a dit :

C'était une autre époque, c'était une "première", le Japon agresseur refusait de capituler...

Pourquoi les américains auraient du perdre des centaines de milliers d'hommes de plus ?

Non les agresseurs initiaux sont les colonisateurs usa/occidentaux en asie et menacant de plus en plus le Japon. Puis les blocus militaires + l'ultimatum des usa envers le japon ont obligé le japon à repondre à leur ultimatum en bombardant la base militaire usa en asie-pacifique car quand un pays A donne un ultimatum à un pays B, cela veut dire que le pays A s'apprete à attaquer le pays B si ce dernier refuse de se soumettre au pays A. Puisque le japon a refusé de s'y soumettre, il n'a pas le choix d'attaquer par "surprise" (une "surprise" que de quelques jours pour le donneur de l'ultimatum qui s'attend bien à une telle possibilité meme si les usa ont pensé qu'il y a plus de probabilité que le japon allait se degonfler) pour prendre un petit avantage face à un gros adversaire qui a dejà pris l'initiative d'envoyer quelques vaisseaux de guerre pour menacer/intimider/faire du blocus au japon. 

Avant la 2nd GM le Japon a été utilisé par les anglo-usa pour les aider à attaquer/affaiblir la chine et la russie en accordant quelques petits faveurs au japon face à ses voisins asiatiques. Pdt la 1ere GM le japon etait allié des anglo-usa et à la fin de la 1ere GM les anglo-usa ont donné au japon la parcelle de colonie allemande en chine.

Mais le but du japon a été de faire partir tous les colonisateurs occidentaux et leurs bases militaires de l'asie. Les usa se pretendaient anti-colonialistes mais continuent de garder leur parcelle de colonie en chine (qu'ils ont nommé "concession internationale") et leur colonie Philippines (apres une guerre contre l'espagne colonisateur initiale des philippines et qui a fini par vendre les philippines aux usa). Quand les jap se sont rendus comptes que leur allié anglo-usa ne daigneront jamais abandonner volontairement leurs colonies en asie, le japon s'est alors tourné vers un partenariat avec l'allemagne qui n'a plus de colonie en asie.

Avant la 2nd GM, le japon a tjs evité une confrontation directe avec les colonisateurs occidentaux. Cela veut dire qu'ils sont bien conscience d'avoir affaire à des adversaires plus puissant qu'eux. Pearl harbor etait inevitable à cause de l'ultimatum et blocus militaires des usa sur le japon.   

Quant à la these "c'etait une 1ere donc on a le droit de s'en servir" alors ça veut dire que le prochain qui inventera une nouvelle arme encore plus totalitaire aura le droit de s'en servir, meme en reponse à ses quelques vaisseaux de guerres detruits qu'on a pris l'initiative d'envoyer à 1000 lieux de chez soi pour provoquer/intimider/menacer un pays tiers ?

Il y a 1 heure, shyiro a dit :

Non les agresseurs initiaux sont les colonisateurs usa/occidentaux en asie et menacant de plus en plus le Japon. Puis les blocus militaires + l'ultimatum des usa envers le japon ont obligé le japon à repondre à leur ultimatum en bombardant la base militaire usa en asie-pacifique car quand un pays A donne un ultimatum à un pays B, cela veut dire que le pays A s'apprete à attaquer le pays B si ce dernier refuse de se soumettre au pays A. Puisque le japon a refusé de s'y soumettre, il n'a pas le choix d'attaquer par "surprise" (une "surprise" que de quelques jours pour le donneur de l'ultimatum qui s'attend bien à une telle possibilité meme si les usa ont pensé qu'il y a plus de probabilité que le japon allait se degonfler) pour prendre un petit avantage face à un gros adversaire qui a dejà pris l'initiative d'envoyer quelques vaisseaux de guerre pour menacer/intimider/faire du blocus au japon. 

Avant la 2nd GM le Japon a été utilisé par les anglo-usa pour les aider à attaquer/affaiblir la chine et la russie en accordant quelques petits faveurs au japon face à ses voisins asiatiques. Pdt la 1ere GM le japon etait allié des anglo-usa et à la fin de la 1ere GM les anglo-usa ont donné au japon la parcelle de colonie allemande en chine.

Mais le but du japon a été de faire partir tous les colonisateurs occidentaux et leurs bases militaires de l'asie. Les usa se pretendaient anti-colonialistes mais continuent de garder leur parcelle de colonie en chine (qu'ils ont nommé "concession internationale") et leur colonie Philippines (apres une guerre contre l'espagne colonisateur initiale des philippines et qui a fini par vendre les philippines aux usa). Quand les jap se sont rendus comptes que leur allié anglo-usa ne daigneront jamais abandonner volontairement leurs colonies en asie, le japon s'est alors tourné vers un partenariat avec l'allemagne qui n'a plus de colonie en asie.

Avant la 2nd GM, le japon a tjs evité une confrontation directe avec les colonisateurs occidentaux. Cela veut dire qu'ils sont bien conscience d'avoir affaire à des adversaires plus puissant qu'eux. Pearl harbor etait inevitable à cause de l'ultimatum et blocus militaires des usa sur le japon.   

Quant à la these "c'etait une 1ere donc on a le droit de s'en servir" alors ça veut dire que le prochain qui inventera une nouvelle arme encore plus totalitaire aura le droit de s'en servir, meme en reponse à ses quelques vaisseaux de guerres detruits qu'on a pris l'initiative d'envoyer à 1000 lieux de chez soi pour provoquer/intimider/menacer un pays tiers ?

" Non les agresseurs initiaux sont les colonisateurs usa/occidentaux en asie et menacant de plus en plus le Japon.  "

Entre 1937 et 1945, les Japonais ont  tué entre 3.000.000 et 10.000.000 de personnes, vraisemblablement 6.000.000 de Chinois, d’Indonésiens, de Coréens, de Philippins et d’Indochinois entre autres, y compris des prisonniers de guerre occidentaux...

Lire la suite des horreurs sur Wiki.

Tu peux m'expliquer ce que faisaient les chinois en Chine, en Corée, en Indonésie, etc, ne s'agissait-il pas de colonialisme ?

Garde tes conneries et ta propagande pour les nuls pour toi !

Le 07/07/2017 à 12:14, Rasibus a dit :

Si on y réfléchit froidement, la Corée du N n'a fait de tort à personne en faisant un essai de fusée ?

La CdN fait des essais nucleaires et de fusées parce qu'elle est regulierement menacée par les vaisseaux de guerres usa à sa proximité (et les medias occidentaux ne parlent que les reponses nord coreenne sans parler des provocations/intimidations/menaces des usa à proximité de la CdN).

Condamner les nouveaux pays à vouloir avoir aussi leur arme nucleaire serait comprehensible dans la seule condition :

les pays dejà possesseurs d'armes nucleaires doivent s'engager à ne pas attaquer ni avec des armes nucleaires ni avec des armes non nucleaires des pays sans armes nucleaires quand ils ne sont pas initialement attaqués sur leur sol. 

Car il y a en particulier un gros pays tellement gentil avec ses gentilles bombes au nom de la democratie (où les gens doivent voter entre bonnet blanc ou blanc bonnet ou un parti/candidat raciste) et qui :

- n'a jamais été attaqué sur leur sol/metrople

- n'arretent pas d'envoyer ses vaisseaux de guerre à mille lieux de chez eux et à proximité des cotes des autres pays pour provoquer/menacer/intimider au nom de leur "liberté de navigation" de racaille exactement comme au temps des colonies les anglo-usa ont attaqué ou menacé d'attaquer des pays lointains au nom du "Libre echange" de racaille

- puis à la moindre etincelle qu'ils ont plus ou moins provoqué/encouragé, ils se mettent à aller bombarder des pays au nom de leur gentillesse, en toute impunité

- puis avec ses plusieurs milliers de tetes nucleaires et leur belliciste quotidien au nom de leur gentillesse, ils osent etre le plus virulant quand de nouveaux pays cherchent à avoir aussi quelques bombes nucleaires.

il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

" Non les agresseurs initiaux sont les colonisateurs usa/occidentaux en asie et menacant de plus en plus le Japon.  "

Entre 1937 et 1945, les Japonais ont  tué entre 3.000.000 et 10.000.000 de personnes, vraisemblablement 6.000.000 de Chinois, d’Indonésiens, de Coréens, de Philippins et d’Indochinois entre autres, y compris des prisonniers de guerre occidentaux...

Lire la suite des horreurs sur Wiki.

- comparer des gros chiffres estimés durant une ou plusieurs decennies de guerres comprenant les participations des colonisateurs occidentaux, avec la barbarie des centaines de milliers de morts en 1 seconde de largage de bombe A ou en quelques semaines de largagues de bombes classiques 24H/24-7J/7, c'est fort !

il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu peux m'expliquer ce que faisaient les chinois en Chine, en Corée, en Indonésie, etc, ne s'agissait-il pas de colonialisme ?

-  Tu peux m'expliquer pourquoi on n'a pas parler de "colonisation" des francais de napoleon sur les autres europeens quand ils ont conquis la majeure partie de l'europe ? idem pour les allemands de la 1ere et 2è GM quand ils avaient conquis la majeure parti de l'europe ?

il y a 4 minutes, shyiro a dit :

- comparer des gros chiffres estimés durant une ou plusieurs decennies de guerres comprenant les participations des colonisateurs occidentaux, avec la barbarie des centaines de milliers de morts en 1 seconde de largage de bombe A ou en quelques semaines de largagues de bombes classiques 24H/24-7J/7, c'est fort !

-  Tu peux m'expliquer pourquoi on n'a pas parler de "colonisation" des francais de napoleon sur les autres europeens quand ils ont conquis la majeure partie de l'europe ? idem pour les allemands de la 1ere et 2è GM quand ils avaient conquis la majeure parti de l'europe ?

Décidément tu ne comprends rien à rien, révise ton histoire en particulier en ce qui concerne Napoléon...

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Décidément tu ne comprends rien à rien

Tu n'as pas une vision assez globalisée pour juger objectivement.

Transpose ce qui se passe en cette periode coloniale en asie avec ce qui etait en train de se passer avec les differents tribus amerindiens 1 ou 2 siecle plus tot : 

- les colons occidentaux venus de loin, debarquent sur les terres des differents tribus amerindiens et sont en train de soumettre/massacrer de plus en plus de tribus amerindiens 

- un tribu amerindien X n'a pas encore été attaqué par les colons occidentaux, mais a bien vu ce que les colons occidentaux ont fait et en train de faire aux autres tribus amerindiens

- ce tribu X finit par se decider à attaquer les colons occidentaux : consideres-tu aussi que ce tribu X est l'agresseur ???  

Il y a 9 heures, shyiro a dit :

Tu n'as pas une vision assez globalisée pour juger objectivement.

Transpose ce qui se passe en cette periode coloniale en asie avec ce qui etait en train de se passer avec les differents tribus amerindiens 1 ou 2 siecle plus tot : 

- les colons occidentaux venus de loin, debarquent sur les terres des differents tribus amerindiens et sont en train de soumettre/massacrer de plus en plus de tribus amerindiens 

- un tribu amerindien X n'a pas encore été attaqué par les colons occidentaux, mais a bien vu ce que les colons occidentaux ont fait et en train de faire aux autres tribus amerindiens

- ce tribu X finit par se decider à attaquer les colons occidentaux : consideres-tu aussi que ce tribu X est l'agresseur ???  

 

Occupe toi des ottomans (turcs) qui ont colonisé vos pays durant 6 siècles et contre lesquels (déjà) vous étiez impuissants...

Merci aux colonisateurs anglais et français d'avoir fait le boulot à votre place 

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Occupe toi des ottomans (turcs) qui ont colonisé vos pays durant 6 siècles et contre lesquels (déjà) vous étiez impuissants...

Merci aux colonisateurs anglais et français d'avoir fait le boulot à votre place 

 

les otthomans n'ont pas eu le maroc.

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Occupe toi des ottomans (turcs) qui ont colonisé vos pays durant 6 siècles et contre lesquels (déjà) vous étiez impuissants...

Merci aux colonisateurs anglais et français d'avoir fait le boulot à votre place 

 

Pour ton info : les ottomans n'ont pas exterminé des peuples en entiers en 6 siecles de "colonisation" contrairement aux gentils colonisateurs occidentaux qui ont exterminé les tres nombreux amerindiens sur la quasi totalité de tout le continent d'amerique du nord (extermination à 99% : ce qui reste d'amerindiens font moins de 1% des populations actuelles) au sud (ce qui reste d'amerindien peuvent faire au mieux 20% des populations actuelles dans le cas du perou et bolivie) en seulement 3 siecles de colonisation ! Les ottomans n'ont pas non plu etabli de l'esclavage sur critere purement raciale de grande envergure comme ont fait les gentils colonisateurs occidentaux où chaque colon a ses esclaves noirs dans sa ferme et foyer, où tous les noirs ne peuvent etre que des esclaves. Les colons occidentaux ont voulu mettre tous les amerindiens en esclavages avant de deporter combien de millions de noirs, mais n'y etaient pas parvenus : les amerindiens ont préféré se battre jusqu'à la mort au lieu de devenir tous des esclaves des gentils colonisateurs occidentaux.  

C'est beau de pointer le doigt sur un croc de mangouste pour "justifier" son croc de lion.    

On ne peut que constater qu'une proportion tres elevé d'occidentaux qui se prennent pour des modeles en droits et justices, raisonnent avec leur grotesque parti-pris dans les sujets internationaux exactement comme les racailles de la rue qui prennent systematiquement parti de leur camp alors que c'est leur camp qui passe leur temps à prendre l'initiative de provoquer et agresser autrui, puis ils accusent les reponses d'autrui d'etre les agresseurs ! 

Comme j'ai eu l'occasion de le dire : si les pays occidentaux actuels auraient cessé de passer leur temps à prendre l'initiative de provoquer / agresser des pays qui ne veulent pas se soumettre totalement aux occidentaux avec leurs vaisseaux de guerres patrouillant pres des cotes des autres pays au nom de leur "liberté de navigation" de racaille et à milles lieux des pays occidentaux, et que des pays non-occidentaux se mettraient à prendre l'initiative d'attaquer des pays occidentaux sur les sols occidentaux par "pure vengeance du passé colonial occidental", alors je condamnerais ces pays non-occidentaux. Mais on est tres loin d'etre dans ce cas ! Meme actuellement c'est tjs les gros gentils usa/occidentaux qui passent leur temps à prendre l'initiative d'agresser/intimider/provoquer militairement et verbalement des pays etrangers au nom de leur gentillesse post-coloniale et ils accusent les reponses d'autrui à leur provocations d'etre les agresseurs ! 

Il y a 17 heures, Dan229 a dit :

Ce que tu n'es pas évidemment.

Il y a deux façons de voir les choses : tuer les gens juste parce qu'on les aime pas est acceptable, ce qui est le mode d'action général de l'occident et des pays totalitaires tels que l'Allemagne nazie, l'URSS, le régime Khmer... On hitlérise le type avant de mettre fin à ses jours de manière préventive. (qui veut tuer son chien dit qu'il a la rage)

Ou alors on a besoin d'un motif réel et sérieux. 

Ton motif réel et sérieux ici, c'est que la Corée du Nord met en scène ses armes pour nous montrer que l'éliminer sera périlleux. C'est à dire qu'en fait tu veux les tuer parce qu'ils osent prétendre à l'indépendance.

Ce qui induit que tu voudrais qu'ils acceptent leur propre élimination. Ca me semble pervers et inquiétant d'être l'adversaire de l'instinct de survie.

C'est curieux qu'avec toutes les technologies disponibles, on ne puisse pas envoyer d'avion un missile dans la gueule du poupon lors d'une cérémonie officielle ! Quand on pense au nombre de fois qu'Hitler a échappé à la mort à cause de faits matériels et imprévisibles !

Tout le monde n'a pas envie que Séoul et Tokyo se prenne une bombe atomique dans la gueule pour le plaisir d'un gros titre.

Il y a 15 heures, shyiro a dit :

- comparer des gros chiffres estimés durant une ou plusieurs decennies de guerres comprenant les participations des colonisateurs occidentaux, avec la barbarie des centaines de milliers de morts en 1 seconde de largage de bombe A ou en quelques semaines de largagues de bombes classiques 24H/24-7J/7, c'est fort !

là tu es en pleine négation des horreurs perpétrés par les japonais  sur les chinois, tu iras leur dire que ce qu'ils ont subis n'est rien en comparaison des bombardements US au Japon, tu vas être bien reçu

Il y a 3 heures, azed1967 a dit :

 

les otthomans n'ont pas eu le maroc.

 

Une exception !

il y a 36 minutes, Anatole1949 a dit :

Une exception !

qui fait la règle, ....

il y a 14 minutes, azed1967 a dit :

qui fait la règle, ....

Celle du n'importe quoi !