Le Comité d'éthique donne un avis favorable à l'ouverture de la PMA aux couples de femmes

Mais quel bricolage. Merci Hollande. Les hommes restent sur le carreau alors si je comprends bien. 

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Là aussi, cette idée est également majoritairement partagée par l’ensemble des Français mais si cela l’est dans une moindre proportion : une majorité de Français (58%) refusant que l'on remette en cause le principe d'égalité de traitement entre bénéficiaires de l'assurance maladie en faisant une distinction en matière de remboursement entre ce qui relèverait du thérapeutique – la PMA pour des raisons médicales – et ce qui n'en relèverait pas, c'est-à-dire la PMA pour les couples de lesbiennes ou les femmes célibataires.

Je ne comprends pas cet argument d'égalité de traitement avancé par "les Français". Les interventions de chirurgie esthétique ne sont pas prises en charge par l'assurance maladie s'il n'y a aucune motivation thérapeutique par exemple. A moins de ne pas considérer l'infertilité d'un couple comme une pathologie?

il y a 19 minutes, Beebee a dit :

Je ne comprends pas cet argument d'égalité de traitement avancé par "les Français". Les interventions de chirurgie esthétique ne sont pas prises en charge par l'assurance maladie s'il n'y a aucune motivation thérapeutique par exemple. A moins de ne pas considérer l'infertilité d'un couple comme une pathologie?

 

Ça ne doit pas être une pathologie puisque comme l’indique l’article il n’y aura pas de priorisation . L’accès au sperme se fera donc sur une base première arrivée première servie . 
Une célibataire a un égal accès au sperme et aux ovules qu’une hetero en couple . 
Cette loi n’enlève rien , elle allonge les listes d’attente .

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Ça ne doit pas être une pathologie puisque comme l’indique l’article il n’y aura pas de priorisation . L’accès au sperme se fera donc sur une base première arrivée première servie . 
Une célibataire a un égal accès au sperme et aux ovules qu’une hetero en couple . 
Cette loi n’enlève rien , elle allonge les listes d’attente .

Je ne parlais pas du droit à l'enfant. Ce qui me pose problème personnellement est le remboursement des PMA pour les femmes célibataires et les couples de lesbiennes. Et je me rends compte que je suis un sénateur de droite sur ce sujet...

il y a 2 minutes, Beebee a dit :

Je ne parlais pas du droit à l'enfant. Ce qui me pose problème personnellement est le remboursement des PMA pour les femmes célibataires et les couples de lesbiennes. Et je me rends compte que je suis un sénateur de droite sur ce sujet...

le plus simple, Beebee, est d'interdire toute PMA pour quelque raison que se soit... je tiens à te dire que je suis contre les PMA et les GPA pour quelque raison que se soit. je sais que c'est un voeu pieux mais cela serait tellement plus simple! 

il y a 2 minutes, Beebee a dit :

Je ne parlais pas du droit à l'enfant. Ce qui me pose problème personnellement est le remboursement des PMA pour les femmes célibataires et les couples de lesbiennes. Et je me rends compte que je suis un sénateur de droite sur ce sujet...

Ah ok . Mais le droit à l’enfant ne doit-il pas inclure la gratuité . Ne serait-il pas terrible de penser qu’une célibataire ou une lesbienne devrait faire un chèque pour être mère alors qu’une hetero l’aurait à l’œil .

Votre argument sur la chirurgie esthétique met l’accouchement au même niveau qu’une prothèse mammaire ...

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Ah ok . Mais le droit à l’enfant ne doit-il pas inclure la gratuité . Ne serait-il pas terrible de penser qu’une célibataire ou une lesbienne devrait faire un chèque pour être mère alors qu’une hetero l’aurait à l’œil .

Votre argument sur la chirurgie esthétique met l’accouchement au même niveau qu’une prothèse mammaire ...

une prothèse mammaire pour cause d'ablation due à un cancer peut être prise en charge par la sécu... si c'est pour l'esthétique, on peut se le payer. enfin, je crois? 

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ah ok . Mais le droit à l’enfant ne doit-il pas inclure la gratuité . Ne serait-il pas terrible de penser qu’une célibataire ou une lesbienne devrait faire un chèque pour être mère alors qu’une hetero l’aurait à l’œil .

Votre argument sur la chirurgie esthétique met l’accouchement au même niveau qu’une prothèse mammaire ...

Non, ce n'est pas parce que le couple ou la femme est hétéro, c'est parce qu'il est stérile. D'où ma question  : la stérilité est-elle une pathologie? La PMA répond-elle à une pathologie ou à un "droit" rendu possible par les progrès de la médecine?

Je serais de l'avis de @jacky29  : pas vraiment pour la PMA, quelle que soit la femme, le couple. C'est totalement personnel.

il y a 14 minutes, jacky29 a dit :

une prothèse mammaire pour cause d'ablation due à un cancer peut être prise en charge par la sécu... si c'est pour l'esthétique, on peut se le payer. enfin, je crois? 

Oui c'est comme ça que cela fonctionne : on parle d'ailleurs de chirurgie réparatrice et non plus esthétique dans le cas d'un cancer par exemple. Et c'est fait par le chirurgien qui a pratiqué l'ablation.

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Votre argument sur la chirurgie esthétique met l’accouchement au même niveau qu’une prothèse mammaire ...

Non, il met le droit à l'enfant au niveau du droit à un bonnet C peut-être

il y a 31 minutes, jacky29 a dit :

une prothèse mammaire pour cause d'ablation due à un cancer peut être prise en charge par la sécu... si c'est pour l'esthétique, on peut se le payer. enfin, je crois? 

Une petite poitrine est elle une souffrance moindre que celle de

ne pouvoir enfanter sans gamètes en banque ?

Suivant une argumentation désormais bien rodée , ça ne vous enlève rien ...

il y a 33 minutes, Beebee a dit :

Non, ce n'est pas parce que le couple ou la femme est hétéro, c'est parce qu'il est stérile. D'où ma question  : la stérilité est-elle une pathologie?

C’était considéré comme tel . Mais un couple lesbien est stérile . Grâce aux progrès de la médecine cette pathologie sera traitée . Et grâce à la PMA pour toutes et à son extensions aux femmes célibataires , l’égalité si chère au cœur des français va permettre un nouveau droit universel qui n’enlève rien à personne . Il va être temps de renommer la CPAM , désormais outil de liberté et d’égalité .

Citation

La PMA répond-elle à une pathologie ou à un "droit" rendu possible par les progrès de la médecine?

La loi a répondu , c’est un droit .

Citation

Non, il met le droit à l'enfant au niveau du droit à un bonnet C peut-être

Tout à fait . Enfin presque car malheureusement si la

communaute nationale peut nous acheter sur le marché une prothèse , elle se refuse encore à passer commande de spermes et d’ovules organisant ainsi la pénurie et ne rendant pas ce droit réellement universel . Il y aura celles qui ont les moyens de se payer du sperme danois ou autre et les autres . Ce qui constitue une source d’inégalité sociale qu’il faudra corriger .

il y a 51 minutes, Beebee a dit :

Non, ce n'est pas parce que le couple ou la femme est hétéro, c'est parce qu'il est stérile. D'où ma question  : la stérilité est-elle une pathologie? La PMA répond-elle à une pathologie ou à un "droit" rendu possible par les progrès de la médecine?

Je serais de l'avis de @jacky29  

Oui c'est comme ça que cela fonctionne : on parle d'ailleurs de chirurgie réparatrice et non plus esthétique dans le cas d'un cancer par exemple. Et c'est fait par le chirurgien qui a pratiqué l'ablation.

Vous en êtes certain ? Dans tous les cas ? 

J'affirme volontiers que ce n'est pas toujours le cas ..

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Une petite poitrine est elle une souffrance moindre que celle de

ne pouvoir enfanter sans gamètes en banque ?

Suivant une argumentation désormais bien rodée , ça ne vous enlève rien ...

DDR, tu connais parfaitement bien ma position sur les PMA, je suis contre et je l'ai toujours été. ne pas engendrer est, pour moi, le comble du bonheur! 

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ne serait-il pas terrible de penser qu’une célibataire ou une lesbienne devrait faire un chèque pour être mère alors qu’une hetero l’aurait à l’œil .

Il y a d’autres façons d’avoir un gosse quand on est célibataire déjà.

Et comment un Gars célibataire pourrait il bien faire alors? 

Revenir sans cesse sur le même sujet à peu d'intérêt ...

il y a 39 minutes, jacky29 a dit :

DDR, tu connais parfaitement bien ma position sur les PMA, je suis contre et je l'ai toujours été. ne pas engendrer est, pour moi, le comble du bonheur! 

Vous n’en souffrez pas donc vous n’êtes pas habilitée à vous exprimer sur ce sujet d’un droit qui ne vous enlève rien .

Agrument FFR ET IRL désormais très en vogue ...:

il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

Revenir sans cesse sur le même sujet à peu d'intérêt ...

Sujet d’actualité, et de fait le sujet évolue , comme l’indiquait une député , le sujet de la GPA va être à reconsidérer , suite logique de l’évolution de la famille .

Si le sujet ne vous intéresse pas , conformément aux CGUs le mieux est de ne pas y participer 

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Vous n’en souffrez pas donc vous n’êtes pas habilitée à vous exprimer sur ce sujet d’un droit qui ne vous enlève rien .

Agrument FFR ET IRL désormais très en vogue ...:

Sujet d’actualité, et de fait le sujet évolue , comme l’indiquait une député , le sujet de la GPA va être à reconsidérer , suite logique de l’évolution de la famille .

Si le sujet ne vous intéresse pas , conformément aux CGUs le mieux est de ne pas y participer 

C'est ma seule intervention .... mon bon : ça récure depuis des années ici sur ce sujet !

Vous n'êtes pas non plus obligé de me répondre ... Bonne journée !

il y a 44 minutes, hanss a dit :

Il y a d’autres façons d’avoir un gosse quand on est célibataire déjà.

Elles auront désormais le choix . Faire la queue sur une liste où se débrouiller par elle-même . Un nouveau droit acquis inaliénable offrant désormais le choix 

il y a 44 minutes, hanss a dit :

Et comment un Gars célibataire pourrait il bien faire alors? 

Comme indiqué par des élus , une fois ce chantier terminé, la question de la GPA se reposera nécessairement. 
75% de la LGBT pour , et 53% des français, pourquoi pas un référendum si le législateur est trop frileux ?

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Elles auront désormais le choix . Faire la queue sur une liste où se débrouiller par elle-même . Un nouveau droit acquis inaliénable offrant désormais le choix 

Pfff et ben on a pas finit de faire des conférences sur comment la société a tué le rôle du père . 

il y a 16 minutes, ouest35 a dit :

C'est ma seule intervention .... mon bon : ça récure depuis des années ici sur ce sujet !

Vous n'êtes pas non plus obligé de me répondre ... Bonne journée !

Mais le sujet évolue depuis des années 

Comité ethique 

Rbt CPAM

Assemblee sénat 

Puis ce trajet devra être suivi par GPA 

La vie démocratique...

Si ça ne vous plait pas abstenez vous , le droit de débattre sur un forum ne vous enlève rien 

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Comme indiqué par des élus , une fois ce chantier terminé, la question de la GPA se reposera nécessairement

Elle se pose déjà. Alors qu’ils bricolent tout d’un coup.