La colonisation de Mars : en pratique

bonjour

pour l'instant , mars est un objectif scientifique , mais s'il y est découvert une exploitation possible d'un minerait rare ou autre matière de grand  intéret , alors , les choses changeront mais , la longueur du voyage allé retour est aussi l'un des principaux obstacle .

pour s'installer sur mars , il faudra des labos et usines pilotés par des robots qui fabriqueront et réparerons ce qui sera nécessaire pour y vivre et pour la protection d'humains .

pour cela , il faudra peut-être plusieurs générations à venir et de nouvelles découvertes scientifiques qui enverrons les matérielles actuels dans les musés ou les oubliettes de l'histoire ?

bonne soirée

Il y a 10 heures, Spontzy a dit :

Mon ressenti est que l’humanité a plus de chance de s’autodétruire avant d’avoir fini (voire commencé) une éventuelle installation sur une autre planète.

C'est également ce que je pense. Je dirais même que, si on ne prend pas des mesures très rapidement, les gros problèmes commenceront rapidement. C'est l'affaire de quelques dizaines d'années !

Il y a 4 heures, Gattaca a dit :

A défaut d'utiliser les smileys, Répy ,vous devriez en connaitre les codes et usages. 

Pourquoi cette proposition ?

pourquoi utiliser ces machins ?

et où trouver les codes et usages ?

il y a 1 minute, Répy a dit :

et où trouver les codes et usages ?

Ah, parce qu'il y a un code et des usages pour l'emploi des smileys ? Première nouvelle. C'est fait pour rigoler ces machins, pas pour se prendre la tête !

il y a 2 minutes, Zigbu a dit :

Ah, parce qu'il y a un code et des usages pour l'emploi des smileys ? Première nouvelle. C'est fait pour rigoler ces machins, pas pour se prendre la tête !

C'est gattaca qui m'en suggère l'usage !

Tout condamné à mort... aura la tête tranchée.   

il y a 3 minutes, Répy a dit :

C'est gattaca qui m'en suggère l'usage !

Si Gattaca peut nous renseigner sur l'art et la manière d'utiliser les smileys, on se couchera moins cons ce soir

à l’instant, Zigbu a dit :

Si Gattaca peut nous renseigner sur l'art et la manière d'utiliser les smileys, on se cochera moins cons

C'est un référence à la netiquette, us et coutumes des comportements correct dans le cadre des connexions. Ça a commencé avec le minitel. Ensuite y a eut les trolls.

Mais en fait il s'agit de compenser l'absence de communication non verbale, vu qu'il manque le ton, les mimiques et les mains qui s'agitent si vous parlez italien.

En l'occurrence je comprend pas trop le reproche de Gattaca vu que   ne veut à peu près rien dire et libre de toute interprétation. Voulait il plaisanter concernant C ? On n'en sait rien.  

Il y a 23 heures, Alinéa 1ier a dit :

Mince alors, je n'aurais jamais crû que ça soit ringard à ce point là de rester plantée sur terre....., bref je suis total ringardos, j'aurai dû m'en rendre compte avant. ...

Moi je préfère Venus, au-moins y a des anneaux. .. mince, je me suis encore trompée de touche. ...désolée. ...

il y a une heure, Alinéa 1ier a dit :

Moi je préfère Venus, au-moins y a des anneaux. .. mince, je me suis encore trompée de touche. ...désolée. ...

les anneaux c'est pas sur Vénus ils sont autour de Saturne

Quant à vénus il y fait 450°C au sol !

 et sur saturne il n'y a pas de sol !

Le 02/07/2017 à 20:40, Répy a dit :

Les progrès que tu cites n'ont pas sorti l'homme de son environnement naturel.

 l'air, l'eau, la température, les rayonnements ionisants, le champ magnétique ... n'ont pas changé pendant les améliorations que l'homme a apporté à sa condition de vie.

Sur Mars, il n'y a  pas d'air en quantité, il y a même un peu de monoxyde de carbone mortel. pas d'eau liquide et donc pas d'effet de température modérée par la vapeur d'eau qui est le premier ds gaz à effet de serre. La température moyenne est voisine de celle des pôles terrestres pendant l'essentiel de l'année. Pas de champ magnétique pour stopper les particules électrisées mortelles (solaires ou intergalactiques). bref, tout ce qui est impropre à la vie.

La seule chose qui ressemble un peu c'est les saisons (plus faible que sur Terre et l'alternance jour nuit de plus grande amplitude.

Je veux bien qu tu aies la foi en ce séjour permanent sur Mars, mais c'est ni pour demain ni probable.

Je préfère dépenser mon argent et mon espoir à ne pas saloper la Terre et à tout faire pour la maintenir vivable.

Je me rappelle d'un scientifique qui expliquait que la colonisation de Mars devait être une priorité pour une raison simple : il peut arriver tellement de catastrophe sur Terre que tant que l'humanité n'a qu'une seule planète, elle a beaucoup de chance de s'éteindre. Mais le jour où Mars devient une colonie humaine, la probabilité pour que l'humanité s'éteigne tombe quasiment à zéro.

il y a 12 minutes, Savonarol a dit :

Je me rappelle d'un scientifique qui expliquait que la colonisation de Mars devait être une priorité pour une raison simple : il peut arriver tellement de catastrophe sur Terre que tant que l'humanité n'a qu'une seule planète, elle a beaucoup de chance de s'éteindre. Mais le jour où Mars devient une colonie humaine, la probabilité pour que l'humanité s'éteigne tombe quasiment à zéro.

Des catastrophes meurtrières sur la Terre, il y en a eu beaucoup et il y en aura encore d'autres.

Ce qu'il faut sauver ce n'est pas l'humanité mais la Vie dans sa diversité.

Si l'humanité se transportait sur Mars, elle ne pourrait pas y transporter tout ce qui fait la biodiversité terrestre et donc ne serait-ce qu'au niveau alimentaire, ces colons martiens seraient rapidement carencés.

Comme disait Du Bellay : "je préfère mon petit Liré (terrestre) au mont Palatin(martien)".

Mais si certains veulent allez sur Mars, ce n'est pas une raison pour la Terre qui est unique dans le système solaire !

il y a 33 minutes, Savonarol a dit :

Je me rappelle d'un scientifique qui expliquait que la colonisation de Mars devait être une priorité pour une raison simple : il peut arriver tellement de catastrophe sur Terre que tant que l'humanité n'a qu'une seule planète, elle a beaucoup de chance de s'éteindre. Mais le jour où Mars devient une colonie humaine, la probabilité pour que l'humanité s'éteigne tombe quasiment à zéro.

D 'autant que cette humanité là sera une autre humanité avec d 'autres vues , d 'autres priorités , d 'autres intérêts pour assurer sa survie ....

C 'est dans doute ce que nous préparons sans le savoir vraiment avec des technologies de plus en plus poussées .En fait la conquête de

l 'espace est forcément une priorité à plus ou moins long terme .C 'est aussi un beau projet d 'avenir capable de dépasser tous les clivages , toutes les discordes inutiles de notre monde .

il y a 56 minutes, Répy a dit :

Des catastrophes meurtrières sur la Terre, il y en a eu beaucoup et il y en aura encore d'autres.

Ce qu'il faut sauver ce n'est pas l'humanité mais la Vie dans sa diversité.

Si l'humanité se transportait sur Mars, elle ne pourrait pas y transporter tout ce qui fait la biodiversité terrestre et donc ne serait-ce qu'au niveau alimentaire, ces colons martiens seraient rapidement carencés.

Comme disait Du Bellay : "je préfère mon petit Liré (terrestre) au mont Palatin(martien)".

Mais si certains veulent allez sur Mars, ce n'est pas une raison pour la Terre qui est unique dans le système solaire !

Et quid de la terraformation ? Cultiver sous serre, d'abord, et vivre dans des bâtiments étanches où l'on produirait notre oxygène, et puis transformer petit à petit l'atmosphère martienne en atmosphère respirable, ça prendrait beaucoup de temps mais ça n'est pas du domaine de l'impossible !

Il y a 7 heures, Savonarol a dit :

Et quid de la terraformation ? Cultiver sous serre, d'abord, et vivre dans des bâtiments étanches où l'on produirait notre oxygène, et puis transformer petit à petit l'atmosphère martienne en atmosphère respirable, ça prendrait beaucoup de temps mais ça n'est pas du domaine de l'impossible !

Mais ils ne pourront faire que ça : se terrer comme des rats-taupe !

 Quant à transformer l'atmosphère martienne il faut éliminer le CO mortel et apporter de l'oxygène.

Sur Terre ce sont les algues vertes qui ont fabriqué l'oxygène qui est un sous-produit de la photosynthèse :      6 CO² + 6 H2O -> glucose C6H12O6 + 3 O2

Ce glucose sert à fabriquer la cellulose, l'amidon...

Mais sur Mars, la pesanteur est faible et il y a une fuite importante vers l'espace de son atmosphère. Il faudrait donc produire davantage d'oxygène qu'il ne s'en échappe naturellement. et pour faire cette réaction, il faut de l'eau et du CO². Or ces deux composés sont rares !

En outre la réaction ne se produit qu'à température "moyenne" de 0 à 40°C. Or la température sur Mars est largement négative. Enfin il faut du soleil et pas d'UV tueurs de molécules. Le soleil sur Mars est faiblard et il n'y a pas d'ozone pour arrêter le UV.

 sur Terre ce mécanisme de photosynthèse s'est déroulé dans l'eau pendant plus d'un milliard d'années, l'eau arrêtant les uV. Où est l'eau liquide sur Mars ?

 Je vous offre l'aller simple pour un séjour mortel !

bonjour

en fait ,ce sera ni la Terre ni Mars mais des stations spatial énormes qui seront équipées de tout et ou la gravitation sera rétablie .ces stations deviendront mobiles . mais la population mondial ni pourra tenir et , peut-être une sélection pour y séjourner ?

Science Fiction ? peut-être mais , nous ne somme qu'au tout début de l'air spatiale et la suite se passera sur des centaines ou milliers d'années ?

bonne journée

En faite, la chance que ça produirait pour l'humanité sur terre, c'est les moyens phénoménaux nécessaire pour projeter sur Mars une colonie. Pour y mettre quelques millions de scientifiques, militaires, colons, milliardaires, multi millionnaires et leurs amis, il conviendra de faire une telle captation de ressources sur terre (projeter un bonhomme et son ravitaillement nécessite autant d'énergie que pour cultiver de quoi nourrir des milliers de gens), qu'il serait largement nécessaire de maintenir dans le dénuement le plus terrible quelques milliards de terriens.

Ainsi cette bande de crétins, au lieu de se reproduire comme des lapins, verront l'arrêt net de l'explosion démographique, seul planche de salut de la biosphère terrienne.

Deuxième avantage, cette nouvelle société d'élite triée sur le volet ne serait constitué que de personnes saines et sur éduquées. Pas l'inculture crasse de la fange humaine et grouillante terrestre. La nouvelle société pourrait alors s'affranchir des erreurs de leurs ancêtres et éviter les gabegies terrestres telle que construire des chars d'assauts ou des mosquées.

il y a 12 minutes, Henry Martin a dit :

En faite, la chance que ça produirait pour l'humanité sur terre, c'est les moyens phénoménaux nécessaire pour projeter sur Mars une colonie. Pour y mettre quelques millions de scientifiques, militaires, colons, milliardaires, multi millionnaires et leurs amis, il conviendra de faire une telle captation de ressources sur terre (projeter un bonhomme et son ravitaillement nécessite autant d'énergie que pour cultiver de quoi nourrir des milliers de gens), qu'il serait largement nécessaire de maintenir dans le dénuement le plus terrible quelques milliards de terriens.

Ainsi cette bande de crétins, au lieu de se reproduire comme des lapins, verront l'arrêt net de l'explosion démographique, seul planche de salut de la biosphère terrienne.

Deuxième avantage, cette nouvelle société d'élite triée sur le volet ne serait constitué que de personnes saines et sur éduquées. Pas l'inculture crasse de la fange humaine et grouillante terrestre. La nouvelle société pourrait alors s'affranchir des erreurs de leurs ancêtres et éviter les gabegies terrestres telle que construire des chars d'assauts ou des mosquées.

on ignore tout sur la reproduction des étres humains dans l'espace et des risques de malformations pour d'éventuels enfants ,lesquels seront des cobayes ,ni plus ni moins !!

une station orbitale ,oui ,mais un nombre de personnes limité à quelques centaines !!! sélection , comme les astronautes ,donc une aptitude physique !!

pour l'alimentation ,des végétaux ,et pour les protéines ,de petits élevages de crustacés ,poissons ,mammiféres de petites tailles  !!

la sélection ,ressemble à de l'eugénisme !!! des gens non diplomés sont capables de faire pas mal de choses positives !!!

il y a 2 minutes, boeingue a dit :

on ignore tout sur la reproduction des étres humains dans l'espace et des risques de malformations pour d'éventuels enfants ,lesquels seront des cobayes ,ni plus ni moins !!

une station orbitale ,oui ,mais un nombre de personnes limité à quelques centaines !!! sélection , comme les astronautes ,donc une aptitude physique !!

pour l'alimentation ,des végétaux ,et pour les protéines ,de petits élevages de crustacés ,poissons ,mammiféres de petites tailles  !!

la sélection ,ressemble à de l'eugénisme !!! des gens non diplomés sont capables de faire pas mal de choses positives !!!

Hum... sur Mars il y a de la pesanteur. Pour le voyage disons que soit l'arche accélère jusqu'à la moitié du trajet, se retourne, puis décélère pendant l'autre moitié. En supposant des progrès phénoménaux (ce qui est bien le cas, sinon pas de projet), pourquoi pas tout ceci à 1G ? Et puis si ça le fait pas, le truc qui tourne.

Pour les protéines, il y en a dans les végétaux, surtout les légumineuses dont les bactéries symbiotiques captent l'azote de l'air. Pour les protéines animales, des vers de terre. Les crustacés sont dur à élever et les mammifères des machins trop compliqués. Cependant si l'on se projette toujours loin dans le temps (sinon pas de projet), ce sera probablement des solutions qui n'ont rien à voir avec ce que l'on imagine, genre des machins ultra ogm ou même des cultures directes de tissus.

Concernant la sélection, oui un chauffeur de taxi ou un veilleur de nuit fait sans doute mieux l'affaire pour diriger le vaisseau qu'un colonel d'aviation on un amiral de la flotte aguerri.  

Par ailleurs, dans un hypothétique projet où le fait de capitaux privé soit probable, il est clair qu'on ne voit pas pourquoi un milliardaire favoriserait son neveu plutôt que le fils d'immigré qui nettoie sa piscine.

bonjour 

nous somme obligé de penser que la société humaine , tel que nous la connaissons aujourd'hui , ne sera plus la même . chaque époque à ces particularité mais dans l'espace , la population d'une plateforme spatial devra " obéir " à certaines obligations . mais les générations qui naisseront dans ce milieux particulier , serons adaptés naturellement .

il semble qu'il ne sera pas seulement , de vivre dans l'espace , mais de partir explorer notre galaxie et peut-être au de la ? l'occupation de Mars sera une formalité vu les progrès et pouvoirs de la sciences et des techniques à venir .

bien sur ,c'est une projection du futur possible mais , d'innombrables scénarios sont probables ? nos dix mille ans d'évolution et de civilisation ,

ne sont rien cotre une ou des civilisations de plusieurs millions d'années .

bonne journée