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Le gel du point d'indice des fonctionnaires acté


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Il y a 2 heures, PINOCCHIO a dit :

ça va encore chialer dans les chaumières

La défense de ses intérêts et de ses revenus, excusez du peu. 

Bizarrement, quand Gattaz vient se complaindre du nombres de "charges" (voyez un peu le vocabulaire utilisé) sociales, ça passe crème. Quand les avocats d'affaires justifie les placements de leurs clients dans des paradis fiscaux, pas mal de monde acquiesse. 

MAIS. 

Quand des fonctionnaires, de la catégorie C à A, viennent demander une revalorisation de leur revenu par égard à l'augmentation du coût de la vie, c'est tout de suite la classe des privilégiés qui vient défendre son beurre, alors même que les économies réalisées sur la fonction publique, finalement, ne sont qu'économies de bouts de chandelle face à l'évasion fiscale et aux gabegies offertes aux grandes entreprises, qui utilisent les aides publiques pour nourrir leurs actionnaires. 

Ouais, ça va chialer dans les chaumières, et à juste titre ! 

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Invité PINOCCHIO
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Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
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Il y a 1 heure, PLS maker a dit :

 

Ouais, ça va chialer dans les chaumières, et à juste titre ! 

Et dans la rue , bien sur , on ne voit qu'eux, à croire qu'ils sont pas débordés dans leurs boulots, on active les banderoles et sifflets pour les prochaines virées :smile2:

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Il y a 7 heures, PINOCCHIO a dit :

Et dans la rue , bien sur , on ne voit qu'eux, à croire qu'ils sont pas débordés dans leurs boulots, on active les banderoles et sifflets pour les prochaines virées 

Les fonctionnaires ont surtout moins de risque de se faire écarter de leurs emplois pour leur engagement politique/syndical. C'est pourquoi on les retrouve davantage dans la rue que les autres. 

Débordés de boulot ? Je ne sais pas si c'est le cas de tous, en tout cas de nombreux indicateurs frolent le rouge ou bien y sont déjà, en matière de burn out, de charge de travail et de rémunération correspondant à la tâche effectuée. Les statistiques existent, elles ont déjà été données sur ce forum. Vous pouvez rester dans votre vision stéréotypée du fonctionnaire fainéant, vous pouvez aussi consulter les études faites sur leurs conditions de travail. 

Pas grave si vous choisissez la première solution : on se battra pour faire notre taf dans des conditions correctes sans votre précieux soutien... 

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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Il y a 22 heures, PLS maker a dit :

Suite de l'article

On admirera la promptitude du gouvernement à confirmer que les fonctionnaires restent ce qu'ils sont depuis plusieurs décennies de discours politiciens : des boucs émissaires. C'est beau le renouveau politique et la gouvernance en projet ! 

Quid de la gabegie du CICE ? De la ponction du PIB toujours croissante au nom de la propriété lucrative ? L'évasion fiscale ? Les niches fiscales ? 

Parce que, purée, si on récupérait une partie de ce que la propriété lucrative autorise à ponctionner exagérément la richesse du pays, il aurait une autre gueule le budget, et on pourrait rémunérer plus justement ceux qui oeuvrent vraiment au bien social. 

Quel bien social ? Marseille et ses dérives où les services sociaux ne font pas leurs heures et où sont accordé des passes droits horaires et RTT hors du cadre statutaire de le fonction publique. Pas de jour de carence pour arrêt maladie d'où une utilisation abusive avec la complicité de certains toubib, ( voir les taux d'absentéisme hôpitaux et autres services dit public lors des ponts ), pas de réel évaluation de service rendu d'où tranquille mimile pendant que 20% des collègues se décarcassent vraiment car, "eux" sont investis dans le service public, notation bidon et avancement systématique, syndicats nuls ne pensant qu'à chercher comment ne pas faire au lieu de réfléchir à comment mieux rendre le service envers le public...et surtout, le méga privilège du privé est non seulement de financer les salaires et les privilèges, mais sont les seuls à avoir droit au chômage et à la précarité.

Rappel, cher fonctionnaire, toi, t'attend ton chèque de fin de mois, tandis que 80% du privé se décarcasse pour gagner 3 balles 2 ronds de son boulot, avec le sabre "chômage" au dessus de la tête.

Je sais, fait fonctionnaire au lieu de critiquer, c'est la réponse des homos sapiens simplexes.

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Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

Rappel, cher fonctionnaire, toi, t'attend ton chèque de fin de mois, tandis que 80% du privé se décarcasse pour gagner 3 balles 2 ronds de son boulot, avec le sabre "chômage" au dessus de la tête.

Je sais, fait fonctionnaire au lieu de critiquer, c'est la réponse des homos sapiens simplexes.

Le gars pousse quand même le vice de qualifier ses contradicteurs d'homo sapiens simplex après un recours massif de stéréotypes et de description faites avec un accompagnement à corde derrière :smile2:

Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

et surtout, le méga privilège du privé est non seulement de financer les salaires et les privilèges, mais sont les seuls à avoir droit au chômage et à la précarité.

J'ai, il y a quelques jours, lancé un sujet sur les CDD de la fonction publique. Il y est expliqué que les protections offertes par ces emplois est souvent inférieure à celle d'un CDD du privé. 

La précarité n'existe pas que dans le privé, mon cher, mais ce n'est pas la première fois que vous avez l'occasion de l'apprendre... 

Sinon, au pire, au lieu de vous fatiguer à répondre aux sujets sur les fonctionnaires, faites un copier-coller d'un seul de vos message, je vous jure, tout le monde sera gagnant : vos contradicteurs pourront eux aussi copier-coller la réponse approprié, et vous perdrez moins de temps à écrire des messages ;) 

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Membre, Posté(e)
pope Membre 2 435 messages
Baby Forumeur‚
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allez macron, allez macron....public, privé on va tous se faire B......c'est la marche dans le cul

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, PLS maker a dit :

Le gars pousse quand même le vice de qualifier ses contradicteurs d'homo sapiens simplex après un recours massif de stéréotypes et de description faites avec un accompagnement à corde derrière :smile2:

J'ai, il y a quelques jours, lancé un sujet sur les CDD de la fonction publique. Il y est expliqué que les protections offertes par ces emplois est souvent inférieure à celle d'un CDD du privé. 

La précarité n'existe pas que dans le privé, mon cher, mais ce n'est pas la première fois que vous avez l'occasion de l'apprendre... 

Sinon, au pire, au lieu de vous fatiguer à répondre aux sujets sur les fonctionnaires, faites un copier-coller d'un seul de vos message, je vous jure, tout le monde sera gagnant : vos contradicteurs pourront eux aussi copier-coller la réponse approprié, et vous perdrez moins de temps à écrire des messages ;) 

Là où je peux être en accord, ce sont les CDD de la fonction publique qui sont tout simplement hors la loi. Le privé doit en limiter le nombre de renouvellement et la durée minimum en heure hebdomadaire pour un employé. Le public permet, avec la bénédiction, ou dérogation en tout genre des détenteurs du pouvoir d'en multiplier le nombre, avec parfois la promesse tout aussi bidon d'une éventuelle embauche.

Pourquoi ? Parce que les CDD sont en priorité pour palier des absences telles que maladie, congés exceptionnels, disponibilité et parfois détachement. Mais que faire si l'absence se prolonge sans anticipation ? Des chefs d'Etablissement risquant de se retrouver brutalement sans poste se sont permis de renouveler des CDD hors limite...et c'est devenu une règle. Pire, des CDD de 24h hebdo, qui, normalement devrait être la règle ( sauf, encore dérogation ) sont fait, bloquant l'intéressé qui ne peut avoir un travail de complément, car 35h oblige ( 24+24= 48h interdit ) et tout  emploie de la fonction publique interdit, là encore, normalement de travailler dans le privé... Paraît que c'est en cours de solution à ce foutoir...Je doute du résultat.

Les CDD ne sont en aucune manière fonctionnaire, car exclus de tout avancement, primes, encore moins de la protection de leur emploie. Donc ne sont que des précaires du système, comme ceux, mais là volontaires, qui ont choisit le temps partiel. Seul le privé peut faire des CDI à temps partiel.

Quand au stéréotype, il n'en est rien de ma part, car c'est vérifié et vérifiable. Ce qui me désole, c'est le carcan de ce foutu statut de la fonction public, lésant le privé au regard des droits, où la "territoriale" se permet des dérogations horaires ( moins de 35h ) et autres congés hors statut. Est-ce bien là, une mission de service public où octroyer des avantages au frais des contribuables ?

Pour finir, Macron, n'aurait que 2 choses à faire. Mettre autant de jours de carence que le privé...et il a de suite 70 000 emploies permanent, et évaluer réellement le service rendu par les agents, comme en Allemagne qui sont virés au bout de 2 évaluations consécutives négatives si les formations obligatoires sur les points à améliorer ne sont pas positifs...et très peu sont virés...pour cause, çà bosse !

 

 

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Invités, Posté(e)
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Invité Invités 0 message
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il y a 17 minutes, Scrongneugneu a dit :

Pourquoi ? Parce que les CDD sont en priorité pour palier des absences telles que maladie, congés exceptionnels, disponibilité et parfois détachement. Mais que faire si l'absence se prolonge sans anticipation ? Des chefs d'Etablissement risquant de se retrouver brutalement sans poste se sont permis de renouveler des CDD hors limite...et c'est devenu une règle.

Il s'agissait là d'une première étape de normalisation du CDD. Maintenant, on est passé à une étape bien plus vicieuse, où les CDD tentent de se pérenniser : il s'agit d'anticiper les évolutions qui toucheront des matières pour lesquelles on n'est pas certain qu'elles auront besoin d'un nombre constant de professeurs. Actuellement, l'Educ nat se retrouve avec énormément de prof d'allemands dont il ne sait que faire : ils avaient largement ouvert le nombre de postes au temps où l'allemand seconde langue était en vogue. Maintenant, ils ont du mal à trouver des temps pleins pour tous les titulaires. Le même problème s'est auparavant posé pour le russe deuxième langue : pas mal de collègues se sont retrouvé dans les CDI, faute de classes... 

Le CDD permet de ne pas se retrouver dans cette situation. Ce n'est d'ailleurs pas hors-la-loi : la fonction publique fonctionne selon ses règles propres ;) 

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, PLS maker a dit :

Il s'agissait là d'une première étape de normalisation du CDD. Maintenant, on est passé à une étape bien plus vicieuse, où les CDD tentent de se pérenniser : il s'agit d'anticiper les évolutions qui toucheront des matières pour lesquelles on n'est pas certain qu'elles auront besoin d'un nombre constant de professeurs. Actuellement, l'Educ nat se retrouve avec énormément de prof d'allemands dont il ne sait que faire : ils avaient largement ouvert le nombre de postes au temps où l'allemand seconde langue était en vogue. Maintenant, ils ont du mal à trouver des temps pleins pour tous les titulaires. Le même problème s'est auparavant posé pour le russe deuxième langue : pas mal de collègues se sont retrouvé dans les CDI, faute de classes... 

Le CDD permet de ne pas se retrouver dans cette situation. Ce n'est d'ailleurs pas hors-la-loi : la fonction publique fonctionne selon ses règles propres ;) 

OK, mais ce sont des règles perverses...

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Membre, 115ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 115ans‚
Posté(e)
Le 30/06/2017 à 12:25, PLS maker a dit :

La défense de ses intérêts et de ses revenus, excusez du peu. 

Bizarrement, quand Gattaz vient se complaindre du nombres de "charges" (voyez un peu le vocabulaire utilisé) sociales, ça passe crème. Quand les avocats d'affaires justifie les placements de leurs clients dans des paradis fiscaux, pas mal de monde acquiesse. 

MAIS. 

Quand des fonctionnaires, de la catégorie C à A, viennent demander une revalorisation de leur revenu par égard à l'augmentation du coût de la vie, c'est tout de suite la classe des privilégiés qui vient défendre son beurre, alors même que les économies réalisées sur la fonction publique, finalement, ne sont qu'économies de bouts de chandelle face à l'évasion fiscale et aux gabegies offertes aux grandes entreprises, qui utilisent les aides publiques pour nourrir leurs actionnaires. 

Ouais, ça va chialer dans les chaumières, et à juste titre ! 

à un moment donné il faut rattraper la différence de 10% entre secteur public et secteur privé ....sûr que la situation idéale serait d'augmenter le privé ,mais ce serait la faillite et avec quoi ensuite payer les fonctionnaires ...

donc en n'augmentant  pas la fonction publique on rattrape peu à peu le différentiel tout en laissant aux fonctionnaires un niveau de vie supérieur de 10% au secteur privé qui s'amenuisera peu à peu ....tu préfères qu'on fasse comme la Grèce ou l'Espagne qui a baissé le salaire de ses fonctionnaires de 5%? ....

"Les fonctionnaires gagnent 10% de plus que les salariés du privé
 

Les fonctionnaires sont décidément les privilégiés du régime. Comme le montre l’étude de l’INSEE sur le salaire moyen en France en 2014, les fonctionnaires gagnent en moyenne 2.000 euros de plus par an que les salariés du privé, qui ont une rémunération de 19.400 euros. Ce chiffre a le mérite de replacer le débat sur les effectifs de la fonction publique dans son contexte global: celui d’un retour à un lissage satisfaisant entre avantages du secteur public et contraintes du secteur privé.
Read more at http://www.atlantico.fr/decryptage/fonctionnaires-gagnent-10-plus-que-salaries-prive-eric-verhaeghue-2941662.html#iETUCaw536sXqJmG.99 "

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Voilà un article totalement objectif, dont les auteurs ne versent pas du tout dans le monde de la finance (le même monde qui lorgne sur les services échappant encore à la loi du marché), n'oubliant pas du tout de préciser que :

- comme dans le privé, les écarts de revenus sont absolument énormes, notamment pour les employés de catégorie C qui resteront avec un salaire qui ne leur permet que de vivre juste décemment toute leur carrière durant ; 

- le recours aux contractuels, dont le salaire est également fixé sur un point d'indice, est de plus en plus étendu ; 

- la balance est artificiellement tiré vers le bas pour le privé par la délégation au privé de certaine des tâches les plus ingrates (genre Onet. qui nettoye vos hall d'hôpitaux, et non plus les Agents de Service Hospitaliers). 

Un article que je ne vais donc pas jeter à la poubelle... 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 49 219 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

C'est simple: si on n'est pas augmentés on fera moins vivre les autres français, on assurera nos biens à moindres frais, quitterons nos mutuelles trop chères, irons consommer moins de produits culturels, partirons moins en vacances, nous déplacerons moins, achèterons  des vêtements mieux soldés, irons chez les hard discounters..Achèterons moins de cochonneries, de magazines, baisserons le chauffage, ignorerons ce qu'est un produit de luxe.Bref, on cessera de donner du travail à ces grands martyrs du boulot du privé. Ainsi, ils auront enfin les longues vacances qu'ils envient aux profs des écoles, mais en mieux.

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 600 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, querida13 a dit :

C'est simple: si on n'est pas augmentés on fera moins vivre les autres français, on assurera nos biens à moindres frais, quitterons nos mutuelles trop chères, irons consommer moins de produits culturels, partirons moins en vacances, nous déplacerons moins, achèterons  des vêtements mieux soldés, irons chez les hard discounters..Achèterons moins de cochonneries, de magazines, baisserons le chauffage, ignorerons ce qu'est un produit de luxe.Bref, on cessera de donner du travail à ces grands martyrs du boulot du privé. Ainsi, ils auront enfin les longues vacances qu'ils envient aux profs des écoles, mais en mieux.

N'est-ce pas ainsi que vit la moitié de la population en France? peut-être même plus?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 897 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Le 30 juin 2017 à 09:53, Bounty067 a dit :

Bonjour, il tombe étonnament bien ce rapport, c'est bizarre !

C'est la faute de ceux d'avant, mais le fait que le nouveau gvt et le nouveau "qui nous sert de Président" ont en grande partie fait partie justement de l'équipe d'avant, ça faut qu'on l'oublie !

 

La cour des comptes remet son rapport tous les ans à la même époque pour permettre de construire le budget de l'année suivante . Rien de "bizarre" là dedans , la cour des comptes fait les comptes .

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 59 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La cour des comptes remet son rapport tous les ans à la même époque pour permettre de construire le budget de l'année suivante . Rien de "bizarre" là dedans , la cour des comptes fait les comptes .

Oui, on fait les bilans et que découvret-on ?

  • Budget insuffisant pour l'aide à l'enfance (voir topic)
  • Buget insuffisant pour la Justice 
  • Budget insuffisant pour la police 
  • Budget insuffisant pour l'Inspection du travail 
  • Budget insuffisant à l'hôpital 
  • Budget insuffisant pour l'Hygiène
  • Budget insuffisant aux impôts 

On se demande où passe l'argent ? On parle de 80 milliards de fraude fiscale/an  Peuuchère !

Faut pas embêter" les gens biens "...

On va tout de même pas se payer une justice qui rendrait la Justice, une police qui attraperait les gros bonnets, une inspection du travail qui sanctionnerait les hors la loi, on va pas se payer une Education nationale qui enseignerait aux "gens qui ne sont rien" ... M'enfin !

Qu'ils manifestent s'ils veulent, les pauvres ou gens de rien  !

On a l'état d'urgence pour tempêrer les colères et les médias qui vont tout ripoliner comme il faut ! 

Il faut juste répéter et répéter que la France vit au dessus de ses moyens (!) et qu'il faut augmenter le chômage (trop de fonctionnaires) et mettre les français à la page ! Des petits jobs, des emplois flexibles, des emplois précaires, des petits salaires, et tout ça, avec un peu de peur, d'inquiétude et d'anxiété, ça va passer ! Ils vont se taire ! On va leur dire que tout ça c'est la faute aux terroristes ... C'est la guerre !

Sauf au chateau où on rigole ... :D des gens qui ne sont rien, pas de costume, pas de dents ... et ils osent revendiquer !

:D

Qu'ils se cachent !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 897 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 16 minutes, LouiseAragon a dit :

Oui, on fait les bilans et que découvret-on ?

  • Budget insuffisant pour l'aide à l'enfance (voir topic)
  • Buget insuffisant pour la Justice 
  • Budget insuffisant pour la police 
  • Budget insuffisant pour l'Inspection du travail 
  • Budget insuffisant à l'hôpital 
  • Budget insuffisant pour l'Hygiène
  • Budget insuffisant aux impôts 

On se demande où passe l'argent ? On parle de 80 milliards de fraude fiscale/an  Peuuchère !

Faut pas embêter" les gens biens "...

 

Le précédent gouvernement est de ceux ayant le plus fait contre la fraude fiscale , le taux de recouvrement a bondi, vous êtes donc ou dans le yakafokon ou dans le populisme . Quant à l'hospitalière elle est en hausse

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http://www.immobilier-franchecomte.fr/fichiers-client/Actus/nombre-fonctionnaires-FPT.png

 

La courbe verte est en hausse continue . Tout comme la territoriale . Que l'on choisisse d'embaucher des techniciens espaces verts plutôt que des greffiers et des juges ou des policiers, là nous sommes dans un autre débat .

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

DDR, je vous remercie pour votre propagande ! Le jour où vous ou vos enfants se trouveront à l'hôpital devant un mur de " statistiques' vous allez vous aussi penser, peut-être, que l'infirmier(e) ou le médecin, l'humain ça soigne ... pas les chiffres ...

Les chiffres que vous affichez pour nous la fermer ce sont des chiffres ... et DDr, les chiffres ça s'analyse;  l'économiste (ou l'économiste économe d'humains)  ne les lit pas comme les humains au travail ...   

:gurp:

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 49 219 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Après on se demande pourquoi Michelin ferme:personne n'est capable de s'en payer des pneus Michelin.Pourquoi en son temps Moulinex a débauché...Pourquoi les français apprennent à faire plutôt que de créer des emplois à faire faire...Et pourquoi ,en définitive le chômage augmente.

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 897 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 22 minutes, LouiseAragon a dit :

DDR, je vous remercie pour votre propagande ! Le jour où vous ou vos enfants se trouveront à l'hôpital devant un mur de " statistiques' vous allez vous aussi penser, peut-être, que l'infirmier(e) ou le médecin, l'humain ça soigne ... pas les chiffres ...

Il se trouve que je passe pas mal de temps dans les lits d'hôpitaux, et que j'ai pleinement conscience que faire fi des statistiques mène droit dans le mur. Le personnel hospitalier aussi dévoué soit il, ne travaillera pas pour rien et les traitements et appareils médicaux doivent être achetés. Donc merci pour la tentative de pathos , mais malheureusement le pathos ne soigne pas , ce qui soigne s'est d'assurer la pérennité du système pas d'établir des listes à la Prévert de voeux d'humaindabor .

il y a 22 minutes, LouiseAragon a dit :

Les chiffres que vous affichez pour nous la fermer ce sont des chiffres ... et DDr, les chiffres ça s'analyse;  l'économiste (ou l'économiste économe d'humains)  ne les lit pas comme les humains au travail ...   

:gurp:

Les chiffres n'ont pas vocation à fermer quoique ce soit , juste à éviter la propagande , l'hospitalière et la territoriale sont en augmentation depuis un bail , et ne pas maitriser les coûts mène à la faillite . On soigne beaucoup moins bien l'humain dans les états faillis .

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Membre, Posté(e)
Henry Martin Membre 4 459 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bah quand le communisme gère les choses, ça donne une espérance de vie de 68 ans au lieu de 80, ce qui permet de régler le problème des retraites par la même occasion.

Comment dire ? Pas con! :8): 

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