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"Pour ne pas perdre de temps, j'en fais manger deux à la fois" : Contre la maltraitance des personnes âgées, on agit quand ?


Kira

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Animatrice, Fille infréquentable, 81ans Posté(e)
Kira Animatrice 25 339 messages
81ans‚ Fille infréquentable,
Posté(e)

Alors que le 15 juin dernier marquait la journée mondiale de sensibilisation à la maltraitance des personnes âgées, soignants, médecins et principaux concernés brossent un tableau bien sombre de la prise en charge des personnes en perte d'autonomie dans les Ehpad.

ehpad-5a7fe7-0@1x.jpeg

Claude, 84 ans, passera l’été dans sa maison. Très handicapée, elle a pourtant effectué récemment plusieurs séjours à l’hôpital et en EHPAD (établissement d’hébergement pour personnes âgées dépendantes). Mais la dernière fois, "elle a tenu un mois, c'est tout". "Mon lit n'était pas suffisamment sécurisé" témoigne-t-elle auprès de LCI. "Alors toutes les nuits, je dormais sur un petit fauteuil, en utilisant deux chaises pour poser mes jambes. Je souffrais de tous les côtés. Le matin, la toilette était rare. Une soignante m’aidait de temps en temps à prendre une douche, mais elle disait qu’elle devait se dépêcher." Et Claude de se souvenir encore : "Avant cela, à l’hôpital, j’avais déjà eu une mauvaise expérience. Je suis tombée, et l’infirmière, en me relevant, m’a balancée si fort sur le lit que je me suis évanouie." Quasiment aveugle et limitée dans ses mouvements, l'octogénaire reçoit aujourd'hui la visite de soignants à domicile, même si elle l'avoue, la solution est loin d'être optimale : "Au moment de me coucher, parfois, je ne trouve plus mon lit alors vous voyez, ce n'est pas facile..."

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Invité Soixante-Treize
Invités, Posté(e)
Invité Soixante-Treize
Invité Soixante-Treize Invités 0 message
Posté(e)

Ce témoignage ne n'étonne pas tellement.

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Modérateur, ©, 105ans Posté(e)
January Modérateur 55 922 messages
105ans‚ ©,
Posté(e)

Je n'ai pas lu l'article. Mais j'ai vu.. des plateaux posés devant des gens incapables de manger seuls, et ces plateaux repris absolument pleins, sans ... culpabilité.

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Membre, 72ans Posté(e)
Morfou Membre 48 642 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Hope a dit :

Alors que le 15 juin dernier marquait la journée mondiale de sensibilisation à la maltraitance des personnes âgées, soignants, médecins et principaux concernés brossent un tableau bien sombre de la prise en charge des personnes en perte d'autonomie dans les Ehpad.

ehpad-5a7fe7-0@1x.jpeg

Claude, 84 ans, passera l’été dans sa maison. Très handicapée, elle a pourtant effectué récemment plusieurs séjours à l’hôpital et en EHPAD (établissement d’hébergement pour personnes âgées dépendantes). Mais la dernière fois, "elle a tenu un mois, c'est tout". "Mon lit n'était pas suffisamment sécurisé" témoigne-t-elle auprès de LCI. "Alors toutes les nuits, je dormais sur un petit fauteuil, en utilisant deux chaises pour poser mes jambes. Je souffrais de tous les côtés. Le matin, la toilette était rare. Une soignante m’aidait de temps en temps à prendre une douche, mais elle disait qu’elle devait se dépêcher." Et Claude de se souvenir encore : "Avant cela, à l’hôpital, j’avais déjà eu une mauvaise expérience. Je suis tombée, et l’infirmière, en me relevant, m’a balancée si fort sur le lit que je me suis évanouie." Quasiment aveugle et limitée dans ses mouvements, l'octogénaire reçoit aujourd'hui la visite de soignants à domicile, même si elle l'avoue, la solution est loin d'être optimale : "Au moment de me coucher, parfois, je ne trouve plus mon lit alors vous voyez, ce n'est pas facile..."

Source et suite de l'article

J'aime bien le "en faire le plus possible pour que la veilleuse en fasse le moins possible".

Pour avoir fait ce métier durant 25ans, à domicile ou en structure, de nuit pour les structures, publiques ou privés, je me méfie de ces "témoignages"....

Je sais bien que tout n'est pas parfait, mais il faut savoir que c'est l'état qui paie les aides-soignants et qui régi donc le nombre de personnel....

Dans le public il y a eu des abus de nombre de soignants, puis ils ont considérablement diminuer le personnel, tout en demandant le même travail!

Après, tout dépend du personnel, et il est bien certain, qu'un certain nombre devrait être viré dès la première semaine! pour ne pas dire le premier jour....

Ces métiers, contrairement aux idées reçues, (fourre tout de tout et n'importe quoi en personnel) n'est vraiment pas fait pour tout le monde!

Quand je dis abus de nombre de soignants, c'est bien du nombre et non de l'abus des soignants....

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Membre, 72ans Posté(e)
boeingue Membre 13 640 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)

c'est affreux !! pauvre vieille !!

Morfou ,ça existe vraiment !!!

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Animatrice, Fille infréquentable, 81ans Posté(e)
Kira Animatrice 25 339 messages
81ans‚ Fille infréquentable,
Posté(e)
il y a 20 minutes, January a dit :

Je n'ai pas lu l'article. Mais j'ai vu.. des plateaux posés devant des gens incapables de manger seuls, et ces plateaux repris absolument pleins, sans ... culpabilité.

J'ai pas vu mais ma mère me l'a raconté : mon père qui s'est pissé dessus car l'aide soignante n'est jamais venue, il s'est tellement senti honteux qu'il en a pleuré 

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Membre, Je n'en ai aucun, 49ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
49ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
Citation

personnes âgées, soignants, médecins et principaux concernés

Hum hum... Et où sont les businessmen ???

Ceux qui font du fric sur le dos des personnes âgées, en mettant le minium du minimum de personnel dans ces établissements qui n'en peuvent plus et n'arrivent plus à assurer la quantité de travail à fournir et à assurer !

 

 

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Membre, 72ans Posté(e)
Morfou Membre 48 642 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, boeingue a dit :

c'est affreux !! pauvre vieille !!

Morfou ,ça existe vraiment !!!

Je sais qu'il existe des problématiques dans ce métier!

Mais je mets en doute ce que cette personne âgée affirme.....celle-là...

 

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Membre, Je n'en ai aucun, 49ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
49ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
il y a 44 minutes, Morfou a dit :

J'aime bien le "en faire le plus possible pour que la veilleuse en fasse le moins possible".

Pour avoir fait ce métier durant 25ans, à domicile ou en structure, de nuit pour les structures, publiques ou privés, je me méfie de ces "témoignages"....

Je sais bien que tout n'est pas parfait, mais il faut savoir que c'est l'état qui paie les aides-soignants et qui régi donc le nombre de personnel....

Dans le public il y a eu des abus de nombre de soignants, puis ils ont considérablement diminuer le personnel, tout en demandant le même travail!

Après, tout dépend du personnel, et il est bien certain, qu'un certain nombre devrait être viré dès la première semaine! pour ne pas dire le premier jour....

Ces métiers, contrairement aux idées reçues, (fourre tout de tout et n'importe quoi en personnel) n'est vraiment pas fait pour tout le monde!

Quand je dis abus de nombre de soignants, c'est bien du nombre et non de l'abus des soignants....

Il y a surtout une part d'humain qu'il faut avoir !

Ce sont des personnes, elles sont vivantes, elles regardent, observent, parlent, dialoguent, etc...

Donc les gens qui voudraient juste un job, ce n'est pas pour eux !

Mais en même temps, quand on connaît les tâches à réaliser, imaginons que plus personne ne veuillent aller dans cette filière, que se passerait-il pour ces personnes âgées ?

On leur demanderait de choisir entre la pilule bleue ou la rouge ?

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Membre, 72ans Posté(e)
Morfou Membre 48 642 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, January a dit :

Je n'ai pas lu l'article. Mais j'ai vu.. des plateaux posés devant des gens incapables de manger seuls, et ces plateaux repris absolument pleins, sans ... culpabilité.

Ca existe aussi, comme les bouteilles d'eau non ouvertes ou les gâteaux du goûté non sortis du cellophane, les biscottes non beurrées, le café du ptit dèj froid etc.

Le problème est l'embauche de personnel, non seulement non qualifiés, mais en plus, posé là par Pôle Emploi....

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Modérateur, A ghost in the shell, 47ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 31 883 messages
47ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

Les repas servis froids, les soins faits si vites que personne ne se rend compte d'infections, les personnes agées désorientées qui errent dans les couloir pendant des heures avant que quelqu'un ne s'en rende compte, la douche donnée une fois tous les 15 jours !

Si si, ça existe bien.

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Membre, 72ans Posté(e)
Morfou Membre 48 642 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, pep-psy a dit :

Hum hum... Et où sont les businessmen ???

Ceux qui font du fric sur le dos des personnes âgées, en mettant le minium du minimum de personnel dans ces établissements qui n'en peuvent plus et n'arrivent plus à assurer la quantité de travail à fournir et à assurer !

 

 

Mais c'est exactement les mêmes problèmes dans le public que dans le privé....

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Membre, Je n'en ai aucun, 49ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
49ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Nephalion a dit :

Les repas servis froids, les soins faits si vites que personne ne se rend compte d'infections, les personnes agées désorientées qui errent dans les couloir pendant des heures avant que quelqu'un ne s'en rende compte, la douche donnée une fois tous les 15 jours !

Si si, ça existe bien.

Déjà tous les 3 jours ne serait pas tolérable !

Beaucoup de ces personnes ont des familles qui viennent leur rendre visite et attention aux plaintes qui tombent très rapidement !

Mais sinon, il est clair que les "petits vieux" sans famille, on les traite comme de la merde en attendant qu'ils meurent et rien d'autre !

Tant que ce sera à but LUCRATIF, il n'en sera pas autrement !

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Mais c'est exactement les mêmes problèmes dans le public que dans le privé....

Sauf que dans le privé, les intérêts financiers dominent bien plus les décisions !

Dans le public, c'est une histoire d'enveloppe et de gestion accompagné d'un zeste de fierté mal placée de la part de chef qui se foute de tout sauf de leur gueule !

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Membre, 72ans Posté(e)
Morfou Membre 48 642 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, pep-psy a dit :

Déjà tous les 3 jours ne serait pas tolérable !

Beaucoup de ces personnes ont des familles qui viennent leur rendre visite et attention aux plaintes qui tombent très rapidement !

Mais sinon, il est clair que les "petits vieux" sans famille, on les traite comme de la merde en attendant qu'ils meurent et rien d'autre !

Tant que ce sera à but LUCRATIF, il n'en sera pas autrement !

Sauf que dans le privé, les intérêts financiers dominent bien plus les décisions !

Dans le public, c'est une histoire d'enveloppe et de gestion accompagné d'un zeste de fierté mal placée de la part de chef qui se foute de tout sauf de leur gueule !

Les chefs ne décident de rien, pas plus dans le public que dans le privé!

Dans le public c'est le ministère de la santé qui fait sa loi et le conseil général qui se démerde pour la gestion!

Le lucratif, ce sont vos impôts et la sécu, vos cotisations!

 

Pour le privé, ce sont les grands groupes qui s'en tirent le mieux! et pour cause!

 

 

il y a 31 minutes, Nephalion a dit :

Les repas servis froids, les soins faits si vites que personne ne se rend compte d'infections, les personnes agées désorientées qui errent dans les couloir pendant des heures avant que quelqu'un ne s'en rende compte, la douche donnée une fois tous les 15 jours !

Si si, ça existe bien.

Les asiles n'existent plus depuis longtemps....

 

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Membre, 72ans Posté(e)
Morfou Membre 48 642 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, pep-psy a dit :

Il y a surtout une part d'humain qu'il faut avoir !

Ce sont des personnes, elles sont vivantes, elles regardent, observent, parlent, dialoguent, etc...

Donc les gens qui voudraient juste un job, ce n'est pas pour eux !

Mais en même temps, quand on connaît les tâches à réaliser, imaginons que plus personne ne veuillent aller dans cette filière, que se passerait-il pour ces personnes âgées ?

On leur demanderait de choisir entre la pilule bleue ou la rouge ?

Et le personnel est souvent plus humain que les familles...

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Membre, Je n'en ai aucun, 49ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
49ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Et le personnel est souvent plus humain que les familles...

Ah bon ?! Cela dépend de quoi à ton avis ?

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Membre, 72ans Posté(e)
Morfou Membre 48 642 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
à l’instant, pep-psy a dit :

Ah bon ?! Cela dépend de quoi à ton avis ?

Vous mêmes, vous avez la réponse ou les réponses?

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Membre, Je n'en ai aucun, 49ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
49ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Vous mêmes, vous avez la réponse ou les réponses?

Non je suis étonné que tu dises que les familles venant voir leurs anciens sont moins humaines que ceux qui travaillent pour et dans ces institutions ?

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Invité Soixante-Treize
Invités, Posté(e)
Invité Soixante-Treize
Invité Soixante-Treize Invités 0 message
Posté(e)
il y a 4 minutes, pep-psy a dit :

Non je suis étonné que tu dises que les familles venant voir leurs anciens sont moins humains que ceux qui travaillent pour et dans ces institutions ?

Je suis assez de son avis. Beaucoup de nos anciens sont délaissés par les familles. Maintenant j'affirme rien.

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Membre, 52ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

Certaines personnes qui sont en pleine santé,  qui font encore du sport et qui ont toutes leur facultés mentales même à un age avancé, mourront dans leur sommeil d’un arret cardiaque, d’une dissection aortique ou de tout autre défaillance terminale qui fera qui se reveilleront pas le matin, ont la chance de pouvoir rester a la maison et profiter de leur vie de retraité….sans trop d’inconvénients…

Pour les personnes qui souffrent, dépérissent, se morfondent, sont atteintes dans leur santé physique ou mentale au point de perdre leur autonomie et leur indépendance, je pense que ce serait le moment de les autoriser à choisir, si elles le souhaitent pour elles mêmes, de quitter cette vie rapidement et dans la dignité et la compassion d’un geste d’humanité….

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