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USA : une musulmane enlevée devant une mosquée et tuée

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Kira

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Invité Soixante-Treize
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il y a 22 minutes, frunobulax a dit :

:smile2: :smile2:

Ouais... mais toi ça fait en réalité 17 pages que tu nous serines tes insanités et approximations sur l'islamophobie, donc 5 pages de plus ou de moins quelle différence, non ? :hehe:

Il est vexé l'animal...

 

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frunobulax Membre 17 528 messages
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il y a 28 minutes, Soixante-Treize a dit :

L'islamophobie c'est avant tout le grand combat anti-blasphémateurs des islamistes, le but c'est d'empêcher la critique de l'islam. Et là c'est ce que je ressens chez toi.
...
Ta manière de présenter les choses me font interroger, me rend perplexe

"Ma manière" de définir l'islamophobie étant la même que celle d'à peu près tous les dictionnaires, tous les organes de presse (de gauche comme de droite, hors extrêmes) et d'une grande majorité des Français, ça commence à faire un sacré paquet "d'anti-blasphémateurs islamistes" en France ...
;)

Faut vous rendre à l'évidence ...
Les islamistes sont partout, la France est envahie, vous êtes foutu !!
:smile2: :smile2:

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Invité Soixante-Treize
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à l’instant, frunobulax a dit :

"Ma manière" de définir l'islamophobie étant la même que celle d'à peu près tous les dictionnaires, tous les organes de presse (de gauche comme de droite, hors extrêmes) et d'une grande majorité des Français, ça commence à faire un sacré paquet "d'anti-blasphémateurs islamistes" en France ...
;)

Faut vous rendre à l'évidence ...
Les islamistes sont partout, la France est envahie, vous êtes foutu !!
:smile2: :smile2:

Il recommence avec les dictionnaires et la majorité des français, va falloir que je lui réexplique qu'il dit ça que quand ça l'arrange et que ce qu'il pense en réalité ne correspond pas vraiment à ce qu'en pensent les français  :smile2: 

Sinon à part ça, si je me convertis demain t'es d'acc pour aller faire la guerre en Irak avec moi pour violer des salopes et égorger des méchants blasphémateurs ? :hehe:

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Invité Soixante-Treize
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Invité Soixante-Treize
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il y a 6 minutes, frunobulax a dit :

 

Faut vous rendre à l'évidence ...
Les islamistes sont partout, la France est envahie, vous êtes foutu !!
:smile2: :smile2:

C'est de l'ironie pour que je comprenne que t'es pas un musulman radical ? :D

En tout cas t'es un peu trop au taquet pour ne pas en être un militant religieux je trouve.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 617 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 3 heures, samira123 a dit :

Ah oui, tu as l'impression que la gauche est plus condescendante envers les musulmans que les cathos ?

Oui on a jamais vu le monde diplo ou un petit landerneau de gauche s'émouvoir de la pseudo christianophobie de CH, ce en quoi elle a tout à fait raison.

Il y a 3 heures, samira123 a dit :

Peut être parce que les cathos ont moins de problème que les musulmans, non ?

Voilà tu illustres mon propos , merci. Le fait que les musulmans soient moins bien intégrés en Occident ce que tout le monde peut comprendre, ne devrait en rien justifier que l'on fasse un particularisme sur leur religion , si on les considère comme des égaux , la moindre des choses est alors de considérer leur religion comme les autres , il n'y a pas de précaution particulière à prendre, et il n'y a surtout pas lieu de mettre à l'index ceux qui ne peuvent pas blairer l'Islam. Chaque groupe philosophique/religieux doit gérer le fait que son idéologie n'a pas à avoir d'égard particulier du reste des citoyens et que l'on peut tout à fait rejeter la dite idéologie . C'est un peu la base de nos sociétés occidentales , prétendre intégrer tout en faisant dans le particularisme n'est pas franchement une aide , au contraire .

 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 528 messages
Maitre des forums‚
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il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui on a jamais vu le monde diplo ou un petit landerneau de gauche s'émouvoir de la pseudo christianophobie de CH, ce en quoi elle a tout à fait raison.

Sans doute parce que le christianisme en France est la religion très "dominante" et que s'en prendre aux "dominants" suscite rarement, à tort ou à raison, l'indignation ?

Vu la mentalité "latine" de la France, ça serait même plutôt ... "au contraire" !
;) 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 7 minutes, frunobulax a dit :

Sans doute parce que le christianisme en France est la religion très "dominante" et que s'en prendre aux "dominants" suscite rarement, à tort ou à raison, l'indignation ?

Vu la mentalité "latine" de la France, ça serait même plutôt ... "au contraire" !
;) 

A peine 30/35 % de croyants en France et dans ceux-ci même pas 5 % de pratiquants catho.... les non croyants et athées sont majoritaires !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 617 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

Que vous le vouliez ou non, le sens qui est donné "en pratique" à "islamophobe" est clairement aujourd'hui l'hostilité envers les musulmans, tout comme homophobie est l'hostilité envers les homosexuels, ou/et xénophobie l'hostilité envers les étrangers, ou/et christianophobie l'hostilité envers les chrétiens ...

Ben non preuve

Citation


PS/
Accuser Fourest et CH d'islamophobie est aussi crétin qu'accuser José Bové d'antisémitisme.
Ca ne remet donc pas en cause le sens, ni d'islamophobie, ni d’antisémitisme, ça démontre juste la connerie de ceux qui profèrent ces accusations.

Et sur FFR ce qui ne démontre rien mais ajoute une pierre , toute citation désagréable du Coran , vous vaudra bien vite un procès en Islamophobie . Par ailleurs libre à vous de considérer que le CCIF est crétin :)

http://www.islamophobie.net/articles/2012/09/24/charlie-hebdo-dessin-carlos-latuff/

 

Charb pyromane islamophobe , pensez vous que le CCIF relaie l'info juste comme ça ?

 

Et pour les fans de Gresh et du monde diplo ( pas vous ^^ ) on pourra lire avec chips et caouettes les procès en islamophobie faits à CH ou Valls .

http://www.islamophobie.net/articles/2012/09/23/alain-gresh-charlie-hebdo-islamophobie/

Islamophobie de Charlie-Hebdo par Alain Gresh

 

On constatera évidemment que c'est publié par ... le CCIF avec une chtite manipulation pour le titre

 

http://blog.mondediplo.net/2012-09-20-Charlie-Hebdo-la-liberte-d-expression-et-l

« Charlie Hebdo », la liberté d’expression et l’islamophobie

 

Mais bien sur le CCIF ne doit pas connaitre le sens d'islamophobie, en pratique dites vous, si c'est clair pour vous ca ne doit pas l'être pour ceusse supposés être un comité contre l'Islamophobie  (rires )  :cool:

 

 

 

 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 617 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 31 minutes, frunobulax a dit :

Sans doute parce que le christianisme en France est la religion très "dominante" et que s'en prendre aux "dominants" suscite rarement, à tort ou à raison, l'indignation ?

Vu la mentalité "latine" de la France, ça serait même plutôt ... "au contraire" !
;) 

Même réponse qu'à @samira123 et merci d'avoir parfaitement illustré mon propos . La mentalité latine n'a rien à y voir, c'est plutôt la mentalité judéo-chrétienne , Trudeau ou les anglo-saxons ne sont pas latins . C'est donc bien une forme de racisme , un particularisme appliqué à un groupe ethnique à raison de son ethnie et de sa religion , et ce au dépens de ceux n'ayant pas de raison de ne pas critiquer l'Islam ou le catholicisme si ça leur chante .

 

Image associée 

Drôle , liberté de pensée, laïcité

 

Raciste islamophobe .

http://www.eclatsdeguerre.com/wp-content/uploads/2015/01/mahomet-revenait.jpg

 

 

 

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frunobulax Membre 17 528 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Ben non preuve

Je peux vous retourner la question, puisque vous avez affirmé, un peu péremptoirement que, "la peur de l'Islam est bien le sens qui lui (l'islamophobie) est donné en pratique". 
;)

Ceci dit, je n'aurai aucune difficulté à "prouver" que 80% de mon affirmation est effective, concernant les dictionnaires et les media ... aux quels je pourrai également sans grande difficulté rajouter la majorité de la classe politique.

Qui plus est, quand on voit que, dans les sondages, les Français mettent sur le même plan antisémitisme et islamopophobie, il ne parait pas absurde d'en déduire que la majorité des Français considèrent que les deux relèvent de la même "l'hostilité systématique envers une catégorie de personnes" ?

Alors, oui, je l'avoue, cela relève assez clairement de l'extrapolation ...
Mais c'est au moins plus tangible que votre affirmation que vous n'argumentez en rien ?
 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Charb pyromane islamophobe , pensez vous que le CCIF relaie l'info juste comme ça ?

Une fois de plus, citer les exceptions qui confirment la règle ne fait pas franchement avancer le débat.

De la même façon, je peux vous linker les accusations d'antisémitisme venant du CRIF (qui n'a rien à "envier" au CCIF) envers José Bové, les Verts et l’extrême gauche.

Il est assez clair, si l'on fait preuve d'un peu de recul et d'impartialité, que l'on est clairement plus dans des "dérives" pseudo antiracistes d'organisations assez communautaristes que dans la réalité des faits.

A titre personnel, je n'accorde pas plus de crédit (ni de sympathie) au CCIF qu'au CRIF.

Mais, bon, ce sont des organisations ayant pour but de défendre les intérêts de leurs "membres" (tous comme les syndicats ou les lobbies), elles sont donc totalement "dans leur rôle", même quand elles sont dans l'excès ...

Et, en dépit de tous leurs éventuels excès, il est malgré tout salutaire qu'elles existent.

PS/
Ceci dit, Charlie Hebdo a AUSSI été TRES régulièrement accusé de "christianophobie" par diverses et variées associations chrétiennes.
Charlie Hebdo étant un tag pour le moins récurrent sur les sites christianophobie.fr, riposte-catholique.fr, etc ...

Comme quoi les associations chrétiennes sont tout aussi connes que leurs homologues musulmanes.
;)

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Oui on a jamais vu le monde diplo ou un petit landerneau de gauche s'émouvoir de la pseudo christianophobie de CH, ce en quoi elle a tout à fait raison.

Voilà tu illustres mon propos , merci. Le fait que les musulmans soient moins bien intégrés en Occident ce que tout le monde peut comprendre, ne devrait en rien justifier que l'on fasse un particularisme sur leur religion , si on les considère comme des égaux , la moindre des choses est alors de considérer leur religion comme les autres , il n'y a pas de précaution particulière à prendre, et il n'y a surtout pas lieu de mettre à l'index ceux qui ne peuvent pas blairer l'Islam. Chaque groupe philosophique/religieux doit gérer le fait que son idéologie n'a pas à avoir d'égard particulier du reste des citoyens et que l'on peut tout à fait rejeter la dite idéologie . C'est un peu la base de nos sociétés occidentales , prétendre intégrer tout en faisant dans le particularisme n'est pas franchement une aide , au contraire .

 

Mais là, je suis entièrement d’accord si la gauche ou autres va plus intervenir par exemple pour CH juste concernant les musulmans bien que je n’ai pas d’avis là-dessus sans pouvoir me référer à des faits et savoir l’avis des concernés, est ce que c’est parce qu’il y a plus de critiques sur cette religion, est ce parce que le contexte actuel peut engendrer de la violence si provocation…Mais cela ne change pas le fait que si l’on intervient pour une catégorie on doit le faire pour tous ou ne pas du tout intervenir. 

Là où je ne suis pas trop d’accord, c’est que cela ne concerne pas que les musulmans, cette façon d’agir. Certains vont se plaindre des associations racistes qui vont plus défendre une minorité que les blancs par exemple ou aussi si on s’en réfère aux associations féministes, certaines ne vont pas défendre les hommes alors que si l’on parle d’égalité, quelque soit l’organisme, cela doit l’être envers tous et bien que je peux approuver certaines choses de ses associations, gauche ou autres, il n’en est pas moins qu’une partie de la population ne va pas y voir une égalité envers tous, ce qui est exact.  

Donc remettre toujours en cause les musulmans comme s’ils sont plus favorisés à divers niveaux alors qu’il y a quand même plus d’agressions islamophobes que d’agressions christianophobie me paraît un peu déplacé. Et puis je ne vois pas trop pourquoi ce n’est que le mot islamophobie que l’on devrait changer afin que tout le monde puisse critiquer comme il veut cette religion car jusqu’à présent même si on pourrait remettre en cause cette définition, personne n’a été condamnée parce qu’il critique l’islam. Trouver que dès qu’on parle du coran en nommant des citations désagréables pour certains, on se fait facilement traiter d’islamophobe n’est pas suffisant pour vouloir changer ce mot car si cela est en effet vrai quand il y a des critiques sur l’islam, ça l’est tout autant dans l’autre sens où parce qu’on n’est pas d’accord avec certains qui critiquent l’islam, on est pour plusieurs des islamistes, doit on aussi changer ce mot car il ne correspond pas à ce que la personne en déduit ?   

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 617 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Je peux vous retourner la question, puisque vous avez affirmé, un peu péremptoirement que, "la peur de l'Islam est bien le sens qui lui (l'islamophobie) est donné en pratique". 
;)

Je n'ai pas dit "la peur" de l'Islam mais son rejet , et en illustration je vous ai donné quelques liens pratiques du CCIF :cool:

 

il y a 1 minute, frunobulax a dit :



Ceci dit, je n'aurai aucune difficulté à "prouver" que 80% de mon affirmation est effective, concernant les dictionnaires et les media ... aux quels je pourrai également sans grande difficulté rajouté la majorité de la classe politique.

Le comité contre l'Islamophobie en pratique n'utilise pas votre définition, rappelons qu'elle est écouté notamment de l'observatoire de la laïcité et d'autres organismes publics . Mais faites prouver moi donc vos 80% puisque vous n'aurez aucun mal à prouver :D

 

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

 



Qui plus est, quand on voit que, dans les sondages, les Français mettent sur le même plan antisémitisme et islamopophobie, il ne parait pas absurde d'en déduire que la majorité des Français considèrent que les deux relèvent de la même "l'hostilité systématique envers une catégorie de personnes" ?
 

Pourriez vous nous mettre en lien ces sondages afin de répondre précisément et voir si votre déduction n'est pas absurde, en fonction de la question posée et des réponses apportées ?

Par ailleurs nous avons déjà abordé l'ambivalence du terme , je mets moi même l'islamophobe au sens antimusulman sur le même lan que l'antisémite , ce qui ne change rien au fait qu'en pratique un anti-islam sera catalogué islamophobe .

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Une fois de plus, citer les exceptions qui confirment la règle ne fait pas franchement avancer le débat.

Règle qu'à ce stade vous avait édicté mais que rien ne confirme sauf vous même , ça ne fait pas franchement avancer le débat .

Le CCIF qui est l'organe de référence en matière d'islamophobie, reconnu des autorités , très présent dans les média de gauche et qui este en justice est à minima une exception notable .

il y a 1 minute, frunobulax a dit :



De la même façon, je peux vous linker les accusations d'antisémitisme venant du CRIF (qui n'a rien à "envier" au CCIF) envers José Bové, les Verts et l’extrême gauche en général.

"Une fois de plus, citer les exceptions qui confirment la règle ne fait pas franchement avancer le débat."

Rires .

Sinon plus simplement je vous répondrais ça change quoi au propos ?

Le CRIF alimente t'il les statistiques et a t'il maille à partir avec l'observatoire de la laïcité ?

https://www.marianne.net/debattons/tribunes/jean-louis-bianco-doit-demissionner-de-l-observatoire-national-de-la-laicite

 

 

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

 



Il est assez clair, si l'on fait preuve d'un peu de recul et d'impartialité, que l'on est clairement plus dans des "dérives" pseudo antiracistes d'organisations assez communautaristes que dans la réalité.

A titre personnel, je n'accorde pas plus de crédit (ni de sympathie) au CCIF qu'au CRIF.

Vous non , le président de l'observatoire de la laïcité si . Le monde diplo si, libération si . Je pourrais comme vous prétendre que je pourrais vous prouver que 80% de la presse de gauche est dans ce trip , mais ce ne serait qu'une facilité rhétorique fausse . J'attends avec impatience la démonstration easy de vos 80%

il y a 1 minute, frunobulax a dit :


Mais, bon, ce sont des organisations ayant pour but de défendre les intérêts de leurs "adhérents" (tous comme les syndicats ou tout autre "lobby"), ils sont donc totalement dans leur rôle.

C'est pour cela que sur ce forum même et peut être même vous , vous servez de leurs statistiques pour appréhender la montée de l'islamophobie .

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/01/28/comment-compte-t-on-les-actes-antisemites-et-islamophobes_4564415_4355770.html

Du côté des musulmans, deux institutions se disputent le décompte des actes visant les Français pour leur pratique de l'islam :


En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/01/28/comment-compte-t-on-les-actes-antisemites-et-islamophobes_4564415_4355770.html#ewEKqWXuAShmOpwx.99

 

======================================================

Quant on constate que Fourest ou Charb est selon les infos relayees par le CCIF sont islamophobes , on peut être gêné aux entournures ( surtout quand on sait qu'est compté comme islamophobe un imam foutant le feu à sa mosquée ^^ ) .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 617 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 7 minutes, samira123 a dit :

Mais là, je suis entièrement d’accord si la gauche ou autres va plus intervenir par exemple pour CH juste concernant les musulmans bien que je n’ai pas d’avis là-dessus sans pouvoir me référer à des faits et savoir l’avis des concernés, est ce que c’est parce qu’il y a plus de critiques sur cette religion, est ce parce que le contexte actuel peut engendrer de la violence si provocation…Mais cela ne change pas le fait que si l’on intervient pour une catégorie on doit le faire pour tous ou ne pas du tout intervenir. 

Le deux poids deux mesures je m'en carre samira ;)

Il est légitime de pouvoir rejeter ou critiquer toute idéologie ne nous plaisant pas , point .

il y a 7 minutes, samira123 a dit :

Là où je ne suis pas trop d’accord, c’est que cela ne concerne pas que les musulmans, cette façon d’agir. Certains vont se plaindre des associations racistes qui vont plus défendre une minorité que les blancs par exemple ou aussi si on s’en réfère aux associations féministes, certaines ne vont pas défendre les hommes alors que si l’on parle d’égalité, quelque soit l’organisme, cela doit l’être envers tous et bien que je peux approuver certaines choses de ses associations, gauche ou autres, il n’en est pas moins qu’une partie de la population ne va pas y voir une égalité envers tous, ce qui est exact.  

Il est légitime de pouvoir rejeter ou critiquer toute idéologie ne nous plaisant pas , point .

Donc il doit être clair dans l'esprit de tous que considérer le Coran, la Bible ou le traité de la libre pensée comme de la merde , n'est pas un racisme .

il y a 7 minutes, samira123 a dit :

Donc remettre toujours en cause les musulmans comme s’ils sont plus favorisés à divers niveaux alors qu’il y a quand même plus d’agressions islamophobes que d’agressions christianophobie me paraît un peu déplacé.

Où aurais-je remis en cause les musulmans ?

Je dis juste que l'islamophobie est un mot ambivalent dont use largement le CCIF par exemple .

il y a 7 minutes, samira123 a dit :

Et puis je ne vois pas trop pourquoi ce n’est que le mot islamophobie que l’on devrait changer afin que tout le monde puisse critiquer comme il veut cette religion car jusqu’à présent même si on pourrait remettre en cause cette définition, personne n’a été condamnée parce qu’il critique l’islam.

http://www.lepoint.fr/societe/charlie-hebdo-la-charge-de-charb-contre-l-islamophobie-derange-encore-26-03-2017-2114867_23.php

http://www.atlantico.fr/pepites/charlie-hebdo-islamophobe-charb-repond-detracteurs-dans-livre-posthume-2093665.html

il y a 7 minutes, samira123 a dit :

 

Trouver que dès qu’on parle du coran en nommant des citations désagréables pour certains, on se fait facilement traiter d’islamophobe n’est pas suffisant pour vouloir changer ce mot car si cela est en effet vrai quand il y a des critiques sur l’islam, ça l’est tout autant dans l’autre sens où parce qu’on n’est pas d’accord avec certains qui critiquent l’islam, on est pour plusieurs des islamistes, doit on aussi changer ce mot car il ne correspond pas à ce que la personne en déduit ?   

Islamiste n'a qu'un sens , islamophobe en a de facto deux et l'étymologie même du mot ne renvoie pas au musulman mais bien à l'Islam .

 

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il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le deux poids deux mesures je m'en carre samira ;)

Il est légitime de pouvoir rejeter ou critiquer toute idéologie ne nous plaisant pas , point .

Il est légitime de pouvoir rejeter ou critiquer toute idéologie ne nous plaisant pas , point .

 

Oui et ? dans le commentaire que tu soulignes, au contraire, je te donne raison dans le sens que tu évoques donc n’y comprends pas  ta réponse, quel rapport avec le deux poids deux mesure et à aucun  moment, je n’ai remis en cause que tu n’as pas le droit de critiquer.  

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frunobulax Membre 17 528 messages
Maitre des forums‚
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il y a 32 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je n'ai pas dit "la peur" de l'Islam mais son rejet , et en illustration je vous ai donné quelques liens pratiques du CCIF

"Depuis sa création en 2003, le Collectif Contre l’Islamophobie en France prend en charge des personnes victimes de discrimination ou de violence raciste, en raison de leur appartenance réelle ou supposée à la religion musulmane."

J'ai un peu de mal à voir en quoi le CCIF accréditerait votre thèse de l'islamophobie en tant que SEUL rejet de l'Islam ?
 

il y a 32 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quant on constate que Fourest ou Charb est selon les infos relayees par le CCIF sont islamophobes , on peut être gêné aux entournures ( surtout quand on sait qu'est compté comme islamophobe un imam foutant le feu à sa mosquée

Comme je l'ai indiqué dans mon message précédent (que j'étais en train d'éditer pendant que vous y répondiez), CH a été (et l'est encore) TRES régulièrement accusé de christianophobie.
(Revoir l'edit de mon post précédent).

En cherchant un tout petit peu sur le web, on trouve aussi très facilement que Charb et Charlie Hebdo ont aussi été accusés d'antisémitisme  ... et de "pro-judaïsme" ???

Dans la mesure où CH est accusé de tout les mots en -phobie et en -isme par des associations musulmanes, cathos et juives ... et de son contraire par des autres ?? 
Je me demande bien comment vous faites  pour être aussi affirmatif ..?
;)

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il y a 27 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Il est légitime de pouvoir rejeter ou critiquer toute idéologie ne nous plaisant pas , point .

Donc il doit être clair dans l'esprit de tous que considérer le Coran, la Bible ou le traité de la libre pensée comme de la merde , n'est pas un racisme .

 

Tout à fait et je ne dis pas le contraire, j'y donne aussi seulement mon avis et bien sûr que dire que la bible ou le coran, c'est de la merde n'est pas être raciste mais personne n'a dit le contraire, le racisme ne concerne qu'une hostilité envers un groupe de personne. 

il y a 27 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Où aurais-je remis en cause les musulmans ?

Je dis juste que l'islamophobie est un mot ambivalent dont use largement le CCIF par exemple .

 

Oui et je ne fais que répondre que ce n'est pas le seul mot que certains peuvent remettre en cause d'où il y aura toujours abus de la part d'autres. 

Modifié par samira123
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il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Islamiste n'a qu'un sens , islamophobe en a de facto deux et l'étymologie même du mot ne renvoie pas au musulman mais bien à l'Islam .

 

Même  si ce mot n’a qu’un sens dans l’étymologie, ça ne change rien au fait que si l’on s’en prend juste à cette définition, peur irraisonnée de l’islam, la personne va forcément rejeter les musulmans car comment une personne qui a peur de l’islam peut communiquer  avec un musulman qui pratiquera ce qui lui fait peur.  

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
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il y a 38 minutes, frunobulax a dit :

Depuis sa création en 2003, le Collectif Contre l’Islamophobie en France prend en charge des personnes victimes de discrimination ou de violence raciste, en raison de leur appartenance réelle ou supposée à la religion musulmane."

J'ai un peu de mal à voir en quoi le CCIF accréditerait votre thèse de l'islamophobie en tant que SEUL rejet de l'Islam ?

c'est un faux nez ,pour ne pas avoir à expliquer pourquoi plus de la moitié des musulmans (53%)en France revendiquent l'expression de leur foi dans l'espace public ...dès que cette situation est soulignée le CCIF hurle à l'islamophobie ..est ce que c'est aux laïcs à apprendre à ne plus l'être ,ou aux musulmans d'apprendre à être laïcs ? .....il s'agit plutôt d'un sentiment de malaise devant cette idéologie hégémonique ...

 La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale

 

"Nous avons, dans l'ouvrage qui vient de paraître, La refondation de la droite, refusé de souscrire au mythe de cette «grande majorité de musulmans modérés respectueux des valeurs de la République», préférant repenser la répartition des musulmans de France sous trois catégories: sécularisés, modérés et orthodoxes, cette dernière catégorie concernant ceux qui estiment devoir extérioriser leur foi, d'une manière ou d'une autre, par un signe religieux. Nous n'avions cependant pas de chiffre à produire pour chaque catégorie. L'Institut Montaigne et Ifop les offrent. Ils reprennent la catégorie des sécularisés (à l'intérieure de laquelle ils incluent les modérés) et l'estiment à 46%. Ils découpent les orthodoxes en deux catégories: les «fiers de leur religion» ou «islamic pride» et les «ultras», qui comptent respectivement pour 25% et 28%, soit 53%. Par ce chiffre, ils expliquent le sentiment de malaise de la population française qui voit, impuissante, les voiles de toutes tailles se multiplier dans les rues de ses villes, hidjab, jilbab, abaya, sans que le pouvoir politique s'en soucie le moins du monde. Plus de la majorité des musulmans - ce qui est gigantesque et contraire à tout ce qui a été répété dans les média jusqu'à aujourd'hui - revendique l'expression de leur foi dans l'espace public. C'est à dire que plus de la majorité des musulmans estiment que l'expression de leur foi mérite d'être affichée, au mépris à la fois de l'esprit de la laïcité, et surtout au mépris de la tradition française qui n'a jamais été fécondée par le culte islamique, qui est étrangère historiquement et culturellement à ce culte. "

Modifié par stvi
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 9 minutes, samira123 a dit :

Même  si ce mot n’a qu’un sens dans l’étymologie, ça ne change rien au fait que si l’on s’en prend juste à cette définition, peur irraisonnée de l’islam, la personne va forcément rejeter les musulmans car comment une personne qui a peur de l’islam peut communiquer  avec un musulman qui pratiquera ce qui lui fait peur.  

La peur de l'islam est un slogan utilisé par l'extrême droite, ils font croire au danger de l'islam et ça marche chez les ....y compris chez ceux qui habitent dans des patelins où il n'y pas un seul musulman dans un rayon de 35 km.

On peut ne pas avoir peur de l'islam et rejeter cette idéologie politico-religieuse qui ne correspond tout simplement pas à notre idéal de vie, n'oublions pas que l'islam ce n'est pas qu'une religion un peu beaucoup retardée, c'est aussi une idéologie politique totalitaire qui gouverne des Etat, fait la guerre, juge et exécute et gère la vie des gens dans nombre de pays.

Etre islamophobe c'est aussi rejeter cette idéologie totalitaire et cela n'a rien à voir avec le racisme !

Est-ce-que  le fait d'être anti facho, anti nazi, anti communiste est du racisme ?

 

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