Trump, un politique non formaté !

il y a 17 minutes, Foraveur a dit :

Le "Trumpcare" n'est plus d'actualité....

Vous voyez on m'oppose des arguments tirés des paroles d'une sénatrice sympathisante démocrate...alors je sors un argumentaire venant d'un sénateur républicain ....c'est de bonne guerre non???

Sinon pour avoir un compte rendu neutre allez sur le journal du sénat en ligne ou sur les comptes rendu des différents projets en cours...google est notre ami à tous....

J'ai du mal à comprendre cette agressivité contre un système dont vous les français vous n'avez rien à faire avec ou vous n'avez pas à subir....

C'est comme si moi je disais " punaise cette saleté de sécurité sociale ..en plus je dois prendre une mutuelle pour payer dentiste et les lunettes parceque ca pend pas en compte..."....même si je vis en France je n'ai rien à voir avec ce système, je l'utilise pas, donc vraiment je m'en bats qu'il soit comme ceci ou comme cela....

Euh, il y a quelque chose qui doit m'échapper, car je ne vois nulle part quelqu'un vous opposer des paroles d'une sénatrice démocrate. Donc non je ne trouve pas ça de bonne guerre, du coup. Donc je ne comprends pas trop votre réponse là-dessus.

Enfin, contrairement à ce que vous dites, je n'ai pas d'hostilité particulière vis-à-vis de ça, d'autant plus que c'est un sujet que je maitrise mal. Par contre, je ne peux que constater deux choses: d'une part, Trump a menti sur toute la ligne à ce sujet, en prétendant que tout le monde serait couvert, que ce sera génial, que ce sera fait super vite, etc. pour au final proposer un truc bancal et oser sortir "Personne ne pouvait savoir que c'était aussi compliqué" (un truc du genre, je ne me souviens plus de la phrase exacte), ce qui est quand-même un aveu d'amateurisme assez incroyable et scandaleux, vous en conviendrez peut-être. Et d'autre part, qu'un grand nombre d'Américains, républicains compris, sont fous de colère par ce qu'il propose. Bref, que ce qu'il propose vous convienne, c'est une chose, mais de toute évidence beaucoup d'américains de tous bords ne sont pas du tout de cet avis.

Après, encore une fois, je n'ai pas les connaissance nécessaire sur ce sujet pour en juger. On verra ce que ça donne en fin de mandat.

Je me réfère a l'article proposé par Micro-onde ...qui reprend des paroles d'une sénatrice démocrate...

"Plus d'obligation de souscrire

Sur le fond, la loi reviendrait sur plusieurs acquis d'Obamacare, adoptée en 2010 : les Américains ne seraient plus obligés de souscrire une assurance maladie et n'auraient plus à payer d'amende en cas de non-couverture ; les financements publics de Medicaid, le programme fédéral d'assurance pour les plus modestes, seraient progressivement réduits ; et la couverture minimum instaurée par Obamacare serait allégée, à la discrétion des gouverneurs des 50 États fédérés, au risque de faire payer davantage aux personnes ayant des antécédents médicaux, ou de ne plus couvrir certains soins comme les soins maternité ou les hospitalisations.
"Ce n'est pas du football", a déploré la sénatrice démocrate Elizabeth Warren. "On n'est pas là pour marquer des points. Trumpcare va dévaster le système de santé américain. Des familles vont se retrouver ruinées. Des gens vont mourir", a-t-elle dit. Un rapport initial du bureau du budget du Congrès avait estimé que la réforme républicaine conduirait 14 millions d'Américains à ne plus être assurés dès 2018, effaçant la majeure partie des gains réalisés sous Obamacare."

Pour le reste je dois reconnaître que vous avez l'honnêteté intellectuelle de dire ..."un grand nombre d'américains" et pas tous les américains comme on me le sous entend très souvent dans ce genre de discutions....

Et, non les choses me conviennent pas comme elles vont être faites...mais c'est une question d'opinion personnelle.....je fais partie de ceux qui ne veulent pas voir certaines manieres de faire s'installer dans mon pays...(pas la France, les USA)...des facons de faire qui pour nous , pas tous les américains , mais certains qui ne sont pas pour autant une quantité négligeable, ne sont pas acceptables....

Tout est une question de point de vue ...j'ai certains amis qui lorsque je retourne chez moi me disent  "comment peut tu vivre dans un pays aussi communiste?? (oui pour certains l'Europe est un seul pays....)....

Il y a 3 heures, micro-onde a dit :

on est en france ici on parle français 

Personne ne t'a forcé de parler des USA et de Trump !

Il y a 3 heures, Henry Martin a dit :

Ouais, il est temps de réhabiliter Goebbels et Himmler.  

 

Plaisanterie mise à part, le concept de contreproductif  te dit quelque chose ?  

 

Les Allemands sont mal vus sur le plan européens, ça râle de tous les côtés, parce qu'ils ont trop, pour habitude, de se prendre pour les dirigeants...

Sans doute une des raisons qui ont donné envie d'aller vers le Brexit !

Il y a 2 heures, titenath a dit :

 

C'est un chef d'état, pas un animateur de fête foraine. 

La diplomatie est aussi une fonction du chef d'état, et ce n'est pas compatible avec la vulgarité et l'ignorance. 

Je pense que Trump a plus d'expérience du concret, des finances, du stress du management, des délais à tenir, etc... Que la grande majorité des politiciens de ce monde !

Si, pour toi, il faut animateur de fête foraine, on n'y peut rien... Mais j'aimerais bien en voir un devenir milliardaire, moi ?!

il y a 5 minutes, pep-psy a dit :

Si, pour toi, il faut animateur de fête foraine, on n'y peut rien... Mais j'aimerais bien en voir un devenir milliardaire, moi ?!

Il n'est pas devenu milliardaire, il est né milliardaire. 

il y a 29 minutes, Foraveur a dit :

Je me réfère a l'article proposé par Micro-onde ...qui reprend des paroles d'une sénatrice démocrate...

"Plus d'obligation de souscrire

Sur le fond, la loi reviendrait sur plusieurs acquis d'Obamacare, adoptée en 2010 : les Américains ne seraient plus obligés de souscrire une assurance maladie et n'auraient plus à payer d'amende en cas de non-couverture ; les financements publics de Medicaid, le programme fédéral d'assurance pour les plus modestes, seraient progressivement réduits ; et la couverture minimum instaurée par Obamacare serait allégée, à la discrétion des gouverneurs des 50 États fédérés, au risque de faire payer davantage aux personnes ayant des antécédents médicaux, ou de ne plus couvrir certains soins comme les soins maternité ou les hospitalisations.
"Ce n'est pas du football", a déploré la sénatrice démocrate Elizabeth Warren. "On n'est pas là pour marquer des points. Trumpcare va dévaster le système de santé américain. Des familles vont se retrouver ruinées. Des gens vont mourir", a-t-elle dit. Un rapport initial du bureau du budget du Congrès avait estimé que la réforme républicaine conduirait 14 millions d'Américains à ne plus être assurés dès 2018, effaçant la majeure partie des gains réalisés sous Obamacare."

Pour le reste je dois reconnaître que vous avez l'honnêteté intellectuelle de dire ..."un grand nombre d'américains" et pas tous les américains comme on me le sous entend très souvent dans ce genre de discutions....

Et, non les choses me conviennent pas comme elles vont être faites...mais c'est une question d'opinion personnelle.....je fais partie de ceux qui ne veulent pas voir certaines manieres de faire s'installer dans mon pays...(pas la France, les USA)...des facons de faire qui pour nous , pas tous les américains , mais certains qui ne sont pas pour autant une quantité négligeable, ne sont pas acceptables....

Tout est une question de point de vue ...j'ai certains amis qui lorsque je retourne chez moi me disent  "comment peut tu vivre dans un pays aussi communiste?? (oui pour certains l'Europe est un seul pays....)....

 

il y a 2 minutes, titenath a dit :

Il n'est pas devenu milliardaire, il est né milliardaire. 

Il ne me semble pas, il a dû faire ses preuves avec une somme X d'argent au départ !

Mon père m'avait donné 5000E et j'ai fait 200'000E

Si les gens font le même raccourci que toi, on va dire que mon père m'a filé 200'000E, c'est ça ?

Et oui Micro-onde pas tout le monde pense comme vous...mais la manière de penser des autres est aussi respectable que la votre....si vous avez envie de lire que des avis qui sont identiques aux votres, il faut pas lancer de débat....

@Titenath...https://fr.wikipedia.org/wiki/Donald_Trump....

il y a 1 minute, Foraveur a dit :

Et oui Micro-onde pas tout le monde pense comme vous...mais la manière de penser des autres est aussi respectable que la votre....si vous avez envie de lire que des avis qui sont identiques aux votres, il faut pas lancer de débat....

@Titenath...https://fr.wikipedia.org/wiki/Donald_Trump....

À ma connaissance ce n'est pas moi qui ai lancé ce topic mais ne t'en déplaise quand quelqu'un affirme une chose on as le droit d'avoir un droit de réponse,ça s'appelle la liberté d'expression et le droit à l'information. 

Et sinon tu proposes quoi à la classe laborieuse américaine pour avoir accès aux soins à part qu'ils ferment leurs gueules ? 

Qu'ils travaillent plus pour mériter ce qu'ils demandent, qu'ils se forment mieux, qu'ils gèrent mieux leur budget, qu'ils fassent jouer la concurrence des assurances, qu'ils fassent tout ce qui peuvent pour conserver leur santé, qu'ils ne vivent pas au dessus de leurs moyens et qui sélectionnent mieux leur produits d'épargne pour avoir plus de bénefices, ...et oui qu'ils la ferment....bref, comme partout hein....

Ce n'est que une certaine catégorie de gens qui peuvent pas avoir accès ...documentez vous bon sang....

http://www.bbc.co.uk/newsbeat/article/10067521/how-does-us-healthcare-work

à l’instant, Foraveur a dit :

Qu'ils travaillent plus pour mériter ce qu'ils demandent, qu'ils se forment mieux, qu'ils gèrent mieux leur budget, qu'ils fassent jouer la concurrence des assurances, qu'ils fassent tout ce qui peuvent pour conserver leur santé, qu'ils ne vivent pas au dessus de leurs moyens et qui sélectionnent mieux leur produits d'épargne pour avoir plus de bénefices, ...et oui qu'ils la ferment....bref, comme partout hein....

Et si ils ont un cancer,ils font comment ?

Comme partout ailleurs....vous croyez que la France est dépourvue de problèmes?? Balayez d'abord devant votre porte hein....

Comme je vous l'ai dit ...c'est que certaines situations qui ont pas accès et encore il y a toujours des filets de sécurité...il faut pas croire tout ce que on vous montre dans les films a la TV....la couverture minimum existe juste elle est différente pour chaque situation....

Soit vous faites exprès soit vous avez pas le début d'une idée du fonctionnement du système US....

il y a 3 minutes, Foraveur a dit :

Comme partout ailleurs....vous croyez que la France est dépourvue de problèmes?? Balayez d'abord devant votre porte hein....

Sauf qu'en france on as un truc qui s'appelle la sécurité sociale  

le "communisme" ça a du bon parfois 

ps: sérieux tu peux faire de la politique pour tenir la langue de bois et jamais répondre directement aux questions embarrassantes 

Lisez ce que j'écris......

Allez bonne soirée...je suis persuadé que vous faites exprès...alors très peu pour moi....je perds pas mon temps ......

il y a 36 minutes, Foraveur a dit :

 

@Titenath...https://fr.wikipedia.org/wiki/Donald_Trump....

Ca confirme juste qu'il n'est pas devenu milliardaire mais est né milliardaire...

Millionnaire...après il a fait fructifier....

@micro-onde....c'est plus clair comme ça:

http://www.medicalnewstoday.com/info/medicare-medicaid

il y a 1 minute, Foraveur a dit :

Millionnaire...après il a fait fructifier....

Ses conseillers plutôt 

C'est quand même étonnant ce problème que les gens ont avec la richesse des autres.....

il y a 2 minutes, Foraveur a dit :

C'est quand même étonnant ce problème que les gens ont avec la richesse des autres.....

Que veux tu on est jaloux

C'est en effet la seule explication logique et honnête....

Bougez vous pour changer votre condition.....

il y a 1 minute, Foraveur a dit :

Bougez vous pour changer votre condition.....

L'argent on l'emporte pas dans la tombe,la richesse de l'âme est la seule richesse dont j'ai besoin 

putaiiinnnnn c'est bo c'que j'dis j'en chiallerai