formation, étude, diplôme et même l'enseignement ne serait pas une vaste farce ?

Hello tout le monde...

J'observe le monde du travail et de la manière dont on y accède, le niveau général en comparant ceux qui le font par eux-mêmes et ceux qui sont diplômés, certifiés, etc...

Quand on voit les sommes en jeu concernant les écoles, les universités et les centres de formation, on ne peut que se poser la question du niveau de manipulation de celles-ci à imposer leurs exigences au point de changer radicalement le monde du travail !

Des gens qui, au travers d'examens, seraient les personnes dont le marché à besoin, alors que l'on constate clairement que le niveau n'y est pas, que la médiocrité domine dans un esprit de total foutage de gueule, légitimé par ces fameux "diplômes" ou "certificats" !

Les personnes n'en ayant aucun faisant, bien souvent, un travail bien plus sérieux motivé par un certain respect du domaine dans lequel ils évoluent !

Imaginez une personne qui ne peut aller vers un métier qui lui plaît, refusé par une école ou un centre de formation, qui décide de créer sa propre boite en proposant quelque chose de bien plus sérieux, bien plus réfléchi, à cause d'une perspective libre et non imposée par des études ou des formations.

Ce qui me dérange le plus dans ce système, c'est ce formatage de la pensée, qui dans certains domaines, est le même depuis des décennies, un peu comme un spectacle existant depuis 30ans dont on modifierait quelques lignes de scripte pour lui permettre de revenir sans cesse avec l'appellation "nouveau" imprimé sur les affiches !

En plus, n'importe qui peut aller vers une formation, ce qui compte c'est qu'il en ait les moyens, qu'ils soit ensuite humainement adapté au domaine choisi, tout le monde s'en fout !

Et que penser de la méthode qui valide un savoir par un examen pour lequel les gens se bourrent la tête avec des techniques de mémorisation alors qu'une fois en activité, ils oublieront 80% du contenu présenté ?

Vous imaginez si les métiers "artistiques" étaient accessibles à tous ceux qui voudraient les pratiquer et validés juste au travers d'examens théoriques ?

Des peintres faisant tous la même chose avec les mêmes techniques, des musiciens utilisant tous les même matériel en produisant des sons "mécaniques" ?

Quid du talent ?

Là est le problème, tu as payé, tu as suivi les cours, tu as passé l'examen et obtenu ton diplôme après que tu ne sois pas bon ou adapté, ce ne sont pas ceux qui sont derrières qui vont s'en soucier !

C'est très vrai mais hormis constater, tu ne peux rien y faire

Il y a 5 heures, eclipsepartielle a dit :

C'est très vrai mais hormis constater, tu ne peux rien y faire

Pourquoi ne pourrait-on rien y faire ?

Si les gens pensent comme toi, alors effectivement, nous sommes condamnés, hors je préfère la liberté ...

très bonne question !

l'enseignement vit dans son petit monde et n'est pas adapté au besoin de la société

chaque fois que l'on cherche a améliorer l'enseignement on ne parle que de moyen 

quand on critique l'enseignement on critique les enseignants

on oublie le principal : les programmes ... si les programes sont inadapté a la societe les prof n'y peuvent rien il sont obligé de les suivre

l'egalité est l'idée la plus stupide dans l'enseignement : programme egal pour tout le monde : si c'est mauvais ça sera mauvais pour tout le monde

si il y avait plus de liberté de programme les  ecoles seraient toutes differente et les meilleure montrerait qu'on peut faire mieux que la triste egalité

autre probleme : la fin de l'ascenseur social dans les entreprise : on ne valorise plus la competance de ceux qui entrent en bas de l'echelle et montent progressivement ... on fait entrer directement en haut ceux qui ont le diplome ... et bien sur que ceux qui ont les diplome verrouillent tout pour eviter la concurrence de la promotion interne

que peut on faire ?

une ecole de la deuxieme chance ! completement indepandante de l'education nationnale ! basé sur internet style wikipedia , avec un contenu organisé de façon beaucoup plus pédagogique , permettant a ceux qui sont sorti de l'enseignement sans apprendre ce qu'il faut de combler les lacunes ... permettant aux enfant qui s'ennuient a l'ecole d'avancer plus vite , et sortir plus vite de l'ecole avec un niveau meilleur ... permettant aussi aux prof qui s'ennuient a leur poste de faire un travail plus utile en participant a ce systeme

ce système d'enseignement par internet pourrait aussi utiliser les chômeur pour mettre sous forme écrite et disponible pour tout le monde tous les savoir faire qui se perdent chaque fois qu'une entreprise ferme 

Il y a 17 heures, pep-psy a dit :

Pourquoi ne pourrait-on rien y faire ?

Si les gens pensent comme toi, alors effectivement, nous sommes condamnés, hors je préfère la liberté ...

Nuance, tu préfères l'illusion de la liberté

Il y a 1 heure, moissan a dit :

très bonne question !

l'enseignement vit dans son petit monde et n'est pas adapté au besoin de la société

chaque fois que l'on cherche a améliorer l'enseignement on ne parle que de moyen 

quand on critique l'enseignement on critique les enseignants

on oublie le principal : les programmes ... si les programes sont inadapté a la societe les prof n'y peuvent rien il sont obligé de les suivre

l'egalité est l'idée la plus stupide dans l'enseignement : programme egal pour tout le monde : si c'est mauvais ça sera mauvais pour tout le monde

si il y avait plus de liberté de programme les  ecoles seraient toutes differente et les meilleure montrerait qu'on peut faire mieux que la triste egalité

 

autre probleme : la fin de l'ascenseur social dans les entreprise : on ne valorise plus la competance de ceux qui entrent en bas de l'echelle et montent progressivement ... on fait entrer directement en haut ceux qui ont le diplome ... et bien sur que ceux qui ont les diplome verrouillent tout pour eviter la concurrence de la promotion interne

 

que peut on faire ?

une ecole de la deuxieme chance ! completement indepandante de l'education nationnale ! basé sur internet style wikipedia , avec un contenu organisé de façon beaucoup plus pédagogique , permettant a ceux qui sont sorti de l'enseignement sans apprendre ce qu'il faut de combler les lacunes ... permettant aux enfant qui s'ennuient a l'ecole d'avancer plus vite , et sortir plus vite de l'ecole avec un niveau meilleur ... permettant aussi aux prof qui s'ennuient a leur poste de faire un travail plus utile en participant a ce systeme

ce système d'enseignement par internet pourrait aussi utiliser les chômeur pour mettre sous forme écrite et disponible pour tout le monde tous les savoir faire qui se perdent chaque fois qu'une entreprise ferme 

En plus, les examens et les résultats à ceux-ci, qui font que finalement, malgré les différences de résultats, les gens ont juste passés ou pas !

Ce qui veut dire qu'il y a, ensuite, sur le marché du travail, des gens qui ont repassé plusieurs fois leurs examens pour en avoir le diplôme ou le certificat alors que d'autres auront passé cet examen haut la main et dès la première fois !

Ce que je veux dire, c'est qu'il y a des personnes qui sont très bien dans le métier qu'elles auront choisi, alors que d'autres n'en seront que diplômés sans grande motivation, avec tout ce que l'on peut imaginer que ces personnes produiront dans le monde professionnel !

il y a 31 minutes, eclipsepartielle a dit :

Nuance, tu préfères l'illusion de la liberté

Il me semble que le constat vient bien du concret... Ne cherche pas à justifier ton choix, tu ne veux pas que ça change, parce que tu ne penses pas cela possible, c'est la vie !

Je comprends pas bien ce que tu sous-entends dans ton topic.

Les études, la scolarité ne servirait à rien ?

On peut avoir un diplome et être nul dans son métier.

On peut être bon dans un domaine sans avoir un diplome d'ingénieur.

Mais il y a nombre de métiers où sans formation ben tu n'es pas en mesure d'exercer car les compétences ne sont pas innées.

Si l'absence d'éducation permettait de créer une société prospère avec que des individus heureux, alors quelle société pourrait être donnée en exemple ?

Parce que quand je vois comment se passe la vie des gens dans les pays où l'accès à l'éducation est très limitée voir inexistante, moi ça me donne pas envie.

il y a 12 minutes, Nephalion a dit :

Je comprends pas bien ce que tu sous-entends dans ton topic.

Les études, la scolarité ne servirait à rien ?

On peut avoir un diplome et être nul dans son métier.

On peut être bon dans un domaine sans avoir un diplome d'ingénieur.

Mais il y a nombre de métiers où sans formation ben tu n'es pas en mesure d'exercer car les compétences ne sont pas innées.

Si l'absence d'éducation permettait de créer une société prospère avec que des individus heureux, alors quelle société pourrait être donnée en exemple ?

Parce que quand je vois comment se passe la vie des gens dans les pays où l'accès à l'éducation est très limitée voir inexistante, moi ça me donne pas envie.

Vaut-il mieux une société sans éducation dans laquelle tout le monde bosse en y participant et en y ayant une place

ou

Une société qui pousse, étrangement, tout le monde vers la formation, avec une montagne de personnes qui n'y trouvent aucune place ?

Il y a une différence fondamentale entre: "Je sais bosser, j'aime ça, donnez-moi un job" et "Désolé monsieur, il vous manque telle qualification ou telle expérience, vous n'êtes pas la personne que nous recherchons"

Sur le papier, les gens arrivent à dire si la personne est compétente, valable, efficace, etc... ?

On n'a pas besoin de chercher longtemps pour constater à quel point ce système de recrutement basé sur les diplômes et certifications, n'assurent en rien l'efficacité et la qualité du travail fourni et réalisé !

Être capable d'obtenir un diplôme ne signifie pas être capable de travailler et surtout de "bien" travailler, après, dans une entreprise !

Que réponds-tu à cela : 

Si l'absence d'éducation permettait de créer une société prospère avec que des individus heureux, alors quelle société pourrait être donnée en exemple ?

à l’instant, pep-psy a dit :

Vaut-il mieux une société sans éducation dans laquelle tout le monde bosse en y participant et en y ayant une place

ou

Une société qui pousse, étrangement, tout le monde vers la formation, avec une montagne de personnes qui n'y trouvent aucune place ?

Il y a une différence fondamentale entre: "Je sais bosser, j'aime ça, donnez-moi un job" et "Désolé monsieur, il vous manque telle qualification ou telle expérience, vous n'êtes pas la personne que nous recherchons"

Sur le papier, les gens arrivent à dire si la personne est compétente, valable, efficace, etc... ?

On n'a pas besoin de chercher longtemps pour constater à quel point ce système de recrutement basé sur les diplômes et certifications, n'assurent en rien l'efficacité et la qualité du travail fourni et réalisé !

Être capable d'obtenir un diplôme ne signifie pas être capable de travailler et surtout de "bien" travailler, après, dans une entreprise !

 

Je suis bien d'accord sur le fait qu'un diplome ne fait pas tout.

Mais dire que l'enseignement serait une vaste farce, c'est à mon sens caricatural.

Quelque soit le métier que l'on exerce, il faut y être formé, d'une manière ou d'une autre.

Ca peut-être par l'école traditionnelle, l'apprentissage, la formation interne ...

Ca reste de la formation quand même.

Et plus le poste à exercé est pointu, et plus il faut bagage que l'on ne peut pas inventer soi-même.

Je ne connais aucun pays où sans éducation tout le monde bosse en y participant et en y ayant une place.

Et l'éducation ne s'arrête pas à l'obtention d'un diplôme pour exercer un métier. Il y a bien plus ça.

il y a 16 minutes, Nephalion a dit :

Je suis bien d'accord sur le fait qu'un diplome ne fait pas tout.

Mais dire que l'enseignement serait une vaste farce, c'est à mon sens caricatural.

Quelque soit le métier que l'on exerce, il faut y être formé, d'une manière ou d'une autre.

Ca peut-être par l'école traditionnelle, l'apprentissage, la formation interne ...

Ca reste de la formation quand même.

Et plus le poste à exercé est pointu, et plus il faut bagage que l'on ne peut pas inventer soi-même.

 

Je ne connais aucun pays où sans éducation tout le monde bosse en y participant et en y ayant une place.

Et l'éducation ne s'arrête pas à l'obtention d'un diplôme pour exercer un métier. Il y a bien plus ça.

 

Il faut se placer tout au départ, lorsqu'on nous parle de "obligatoire"... L'école est obligatoire...

Mais le contenu qui y est diffusé, est décidé par qui ?

Là commence déjà la GRANDE manipulation !

Après, il ne faut pas oublier que toutes ces "entreprises" qui se sont imposées pour enseigner et former, sont là pour faire du POGNON !

Et le fait qu'elles enseignent, leur donne un énorme pouvoir qui leur permet de diriger le fonctionnement même de la société !

Imagine le truc pathétique qu'est la formation d'entrepreneur, c'est à dire que là, on recevrait de quoi créer des business à succès des choses nous rendant riches, etc...

Mais que font ces formateurs alors ? Sont-ils tous riches ? Ont-ils tous monté des entreprises florissantes ?

BEN NON !

Mais ce sont les mêmes qui vont t'expliquer à toi qui paie les cours super chers, comment le devenir !

Et si tu te plantes après, ben ce sera juste de TA faute, aucunement de la leur !

Les RH, ces beaux recruteurs tous sortis de cours X-Y spécialisés avec le joli diplôme qui va bien, ben ils vont juste appliquer bêtement, ce qu'on leur a appris, pour ainsi forcer l'ensemble des "travailleurs" à passer par des formations à cause des étranges exigences de ces recruteurs servant (inconsciemment) la cause de ces entreprises...

Ainsi la boucle est bouclée !

Les gens perdant leur boulot, paniquent et s'inscrivent à tout un tas de cours pour obtenir de quoi les remettre dans la course au job !

Les ANPE n'engageant que des gens possédant le diplôme de conseiller en ...., se mettant à étudier les cas et à les pousser vers des formations...

Ces entreprises ont totalement verrouillé le recrutement professionnel qui leur assure, ainsi, un rendement continuel !

Hors travailler et gagner un revenu, ne nécessiterait aucune formation ! Mais comme tout commence dès l'école OBLIGATOIRE...

Tous les métiers étant nés de personnes n'en ayant pas le diplôme ! (bien relire avant de pouvoir l'intégrer)

à l’instant, pep-psy a dit :

Il faut se placer tout au départ, lorsqu'on nous parle de "obligatoire"... L'école est obligatoire...

Mais le contenu qui y est diffusé, est décidé par qui ?

Là commence déjà la GRANDE manipulation !

Après, il ne faut pas oublier que toutes ces "entreprises" qui se sont imposées pour enseigner et former, sont là pour faire du POGNON !

Et le fait qu'elles enseignent, leur donne un énorme pouvoir qui leur permet de diriger le fonctionnement même de la société !

Imagine le truc pathétique qu'est la formation d'entrepreneur, c'est à dire que là, on recevrait de quoi créer des business à succès des choses nous rendant riches, etc...

Mais que font ces formateurs alors ? Sont-ils tous riches ? Ont-ils tous monté des entreprises florissantes ?

BEN NON !

Mais ce sont les mêmes qui vont t'expliquer à toi qui paie les cours super chers, comment le devenir !

Et si tu te plantes après, ben ce sera juste de TA faute, aucunement de la leur !

Les RH, ces beaux recruteurs tous sortis de cours X-Y spécialisés avec le joli diplôme qui va bien, ben ils vont juste appliquer bêtement, ce qu'on leur a appris, pour ainsi forcer l'ensemble des "travailleurs" à passer par des formations à cause des étranges exigences de ces recruteurs servant (inconsciemment) la cause de ces entreprises...

Ainsi la boucle est bouclée !

Les gens perdant leur boulot, paniquent et s'inscrivent à tout un tas de cours pour obtenir de quoi les remettre dans la course au job !

Les ANPE n'engageant que des gens possédant le diplôme de conseiller en ...., se mettant à étudier les cas et à les pousser vers des formations...

Ces entreprises ont totalement verrouillé le recrutement professionnel qui leur assure, ainsi, un rendement continuel !

Hors travailler et gagner un revenu, ne nécessiterait aucune formation ! Mais comme tout commence dès l'école OBLIGATOIRE...

Tous les métiers étant nés de personnes n'en ayant pas le diplôme ! (bien relire avant de pouvoir l'intégrer)

Tu en arrives au paradoxe de la poule et de l'oeuf c'est bien ça ?

Si personne n'est né avec la science infuse, alors personne ne peut enseigner à personne, si je comprends bien, c'est ça ?

Tu fais quoi dans la vie pep-psy comme métier ?

Depuis combien de temps ?

il y a 18 minutes, January a dit :

Que réponds-tu à cela : 

Si l'absence d'éducation permettait de créer une société prospère avec que des individus heureux, alors quelle société pourrait être donnée en exemple ?

 

 

Un travailleur doit être forcément heureux ? Est-ce que les gens qui ont un revenu sont assurément heureux ?

La société communiste serait celle-ci ! Mais on sait très bien ce qu'on nous a enseigné de penser à son propos !

Ce qu'il FAUT pour une société c'est permettre à tous d'exister et de trouver sa place, hors, notre société va vers toujours plus d'exclusion, sans que personne n'y réagisse !

Pour se donner bonne conscience, cette société veut aller vers le "revenu pour tous" ...

Mais recevoir un revenu, sans rien faire, est-ce satisfaisant pour celui qui le reçoit ?

Est-ce que l'humain qui n'aurait pas besoin de revenu pour vivre, se contenterait de passer ses journées à ne rien faire ?

il y a 13 minutes, Nephalion a dit :

Tu en arrives au paradoxe de la poule et de l'oeuf c'est bien ça ?

Si personne n'est né avec la science infuse, alors personne ne peut enseigner à personne, si je comprends bien, c'est ça ?

Tu fais quoi dans la vie pep-psy comme métier ?

Depuis combien de temps ?

Pas du tout... Je dis juste que par ce qui se passe actuellement, ces sociétés imposent une direction malsaine à notre société dans laquelle il devient même dangereux d'être différent, par risque d'exclusion !

On parlait de TPMP l'autre jour, c'est quoi TPMP ? Une émission différente et que veut-on qu'il arrive à cet émission = Qu'elle soit exclue de la télévision !

C'est différent, c'est autrement, les gens qui y travaillent n'ont rien de spécial, alors ça dérange !

On nous conditionne dangereusement, c'est de cela dont je parle !

Je n'ai pas qu'un seul métier, mais qu'est-ce qu'un métier ? Un diplôme ou un certificat, non ?

Celui qui ferait peintre en bâtiment, ne pourrait l'exercer et se faire payer s'il n'a pas de diplôme ou de certificat ?

Et que faire lorsque celui qui n'a pas de diplôme du tout, exerce avec plus de sérieux et de talent que ceux qui en sont certifiés ?

Combien d'entreprises ont à leur tête des gens sans diplôme qui engagent des gens qui en ont ?

Ces chefs d'entreprises ne se feraient même pas engager dans leurs propres entreprises !

Il n'est pas JOLI ce PARADOXE ?

Autre paradoxe:

La femme au foyer

La femme au foyer peut, car elle en a le droit légitime, faire des enfants tout en n'ayant aucune éducation, aucun diplôme ni certificat...

Elle peut élever ses enfants comme elle l'entend, les habiller comme elle en a envie, les nourrir avec ce qu'elle estime être bon pour eux, etc...

Elle peut avoir enfanté 15 enfants et les avoir tous élevés elle-même et sans l'aide de personne !

Ben cette femme ne pourrait même pas prétendre à une place dans une crèche pour s'occuper d'enfants !

On lui dirait: "Madame vous n'avez pas les qualifications requises pour un tel poste" ...

Alors que de jeunes gonzesses n'ayant pas l'intention d'avoir des enfants et n'en ayant jamais eu, peuvent s'en occuper, juste parce qu'elles en auraient suivi la formation !!!

il y a 2 minutes, pep-psy a dit :

Pas du tout... Je dis juste que par ce qui se passe actuellement, ces sociétés imposent une direction malsaine à notre société dans laquelle il devient même dangereux d'être différent, par risque d'exclusion !

On parlait de TPMP l'autre jour, c'est quoi TPMP ? Une émission différente et que veut-on qu'il arrive à cet émission = Qu'elle soit exclue de la télévision !

C'est différent, c'est autrement, les gens qui y travaillent n'ont rien de spécial, alors ça dérange !

On nous conditionne dangereusement, c'est de cela dont je parle !

Je n'ai pas qu'un seul métier, mais qu'est-ce qu'un métier ? Un diplôme ou un certificat, non ?

Celui qui ferait peinture en bâtiment, ne pourrait l'exercer et se faire payer s'il n'a pas de diplôme ou de certificat ?

Et que faire lorsque celui qui n'a pas de diplôme du tout, exerce avec plus de sérieux et de talent que ceux qui en sont certifiés ?

Combien d'entreprises ont à leur tête des gens sans diplôme qui engagent des gens qui en ont ?

Ces chefs d'entreprises ne se feraient même pas engager dans leurs propres entreprises !

Il n'est pas JOLI ce PARADOXE ?

Ben quand mon garagiste répare les freins ou la colonne de direction de ma voiture, je préfère savoir qu'il a été formé pour ça.

Que mon médecin sache de quoi il parle autrement que par un article trouvé sur le net, ça me rassure un peu aussi.

Que les gens dans l'entreprise qui fabrique le boitier de sécurité de ma chaudière au gaz aient acquis les compétences pour le faire à partir de bases solides, ça me permet de mieux dormir la nuit.

Quand mon patron qui n'a pas la science infuse se décide à embaucher quelqu'un, il le fait en utilisant plusieurs outils:

- Lecture du CV, des diplomes, de la lettre de motivation, passage d'un entretien

- Cabinet de recrutement

- Avis des responsables de services qui connaissent mieux que lui les caractéristiques du poste et des compétences requises

- ...

Et puis il y a la période d'essai qui permet de tester le nouvel employé.

Je bosse dans l'automatisme industriel.

La formation de base dans le domaine est indispensable, car on aura ni le temps ni les moyens de tout apprendre au nouvel arrivant.

Mais je te l'accorde volontiers, la formation de base ne sera pas suffisante pour qu'il exerce le métier, c'est pour quoi il pourra compter sur ses collègues ensuite, et il faudra qu'il soit curieux et s'interesse à son métier et tout ce qui gravite autour.

En attendant, tu ne nous as pas dit quelles sont tes compétences, quel métier tu exerces.

Ca serait interessant, afin que l'on comprenne mieux ton point de vue.

il y a 11 minutes, Nephalion a dit :

Ben quand mon garagiste répare les freins ou la colonne de direction de ma voiture, je préfère savoir qu'il a été formé pour ça.

Que mon médecin sache de quoi il parle autrement que par un article trouvé sur le net, ça me rassure un peu aussi.

Que les gens dans l'entreprise qui fabrique le boitier de sécurité de ma chaudière au gaz aient acquis les compétences pour le faire à partir de bases solides, ça me permet de mieux dormir la nuit.

 

Quand mon patron qui n'a pas la science infuse se décide à embaucher quelqu'un, il le fait en utilisant plusieurs outils:

- Lecture du CV, des diplomes, de la lettre de motivation, passage d'un entretien

- Cabinet de recrutement

- Avis des responsables de services qui connaissent mieux que lui les caractéristiques du poste et des compétences requises

- ...

Et puis il y a la période d'essai qui permet de tester le nouvel employé.

 

Je bosse dans l'automatisme industriel.

La formation de base dans le domaine est indispensable, car on aura ni le temps ni les moyens de tout apprendre au nouvel arrivant.

Mais je te l'accorde volontiers, la formation de base ne sera pas suffisante pour qu'il exerce le métier, c'est pour quoi il pourra compter sur ses collègues ensuite, et il faudra qu'il soit curieux et s'interesse à son métier et tout ce qui gravite autour.

 

En attendant, tu ne nous as pas dit quelles sont tes compétences, quel métier tu exerces.

Ca serait interessant, afin que l'on comprenne mieux ton point de vue.

J'ai dit l'autre jour que j'étais patron... Maintenant je suis dans la formation... Autant dire que je vois ce qui s'y passe ..

Garagiste est le sujet le plus tendu que je connaisse, tant la médiocrité y est présente !

Tu imagines, quand tu parles de médecine, que tout y est question de pratique, alors que 90% de leur formation est théorique venant de livre ?

Il est très important pour tout médecin d'être extrêmement humble devant la médecine, sous peine de faire de lourdes erreurs !

Comment expliques-tu cette fermeture de la médecine que nous connaissons face à la médecine chinoise ou les médecines alternatives ?

Pourquoi crois-tu que des médecines alternatives émergent ?

Les techniciens en chaudière et autre, ne sont quasi plus que des changeurs de pièces détachées, c'est tout !

Et étrangement, chaque fois qu'ils doivent intervenir, le résultat est qu'il faut tout changer, le modèle possédé ne se faisant plus !

Le monde du "chauffagisme" est un des domaines où les arnaques sont le plus répandues !

Pour ton métier, il est issu de machine, ces machines sont fournies souvent avec une formation, pour apprendre à les utiliser, sinon, effectivement, on perdrait beaucoup de temps avant de savoir s'en servir !

Mais imaginons, un technicien va suivre la formation, alors qu'un autre va directement apprendre en essayant de la faire fonctionner par lui-même et journaliser ses découvertes...

Lequel des deux connaîtra le mieux la machine ?

Et pour terminer, un bon patron, est un patron qui connaît sa boite, ses machines et surtout qui sait faire (ou comment doit-on le faire) le travail de chacun de ses employés !

S'il est ce bon patron, alors il saura poser les questions qui lui permettront de savoir s'il a en face de lui quelqu'un qui "connaît" ou pas le métier !

Après, toujours dans la quête de l'employé idéal, il va lui demander de faire des choses, de lui montrer ce qu'il sait faire et comme il s'y prépare !

Dans le travail, ce n'est pas le travail lui-même qui compte, mais comment on s'y prépare !

Donc tu regardes, après consigne, comment la personne réagit et là tu sais si tu as quelqu'un de cohérent et donc d'efficace ou pas !

Restera à évalué la qualité et la finesse du résultat pour s'assurer du niveau de sérieux de cet employé.

Tu n'es pas de mon avis ?

Salut,

J'ai réfléchit à la question, et il me semble qu'une solution serait un retour à l'apprentissage (y compris pour les métiers "intellectuelles").

Je pense que la seule porte de sortie honorable, pour nous et nos enfants, c'est l'excellence.

Chacun de nous est excellent dans ce qu'il est et ce qui le définie, il serait temps de rendre cela profitable à la société entière pour que la personne et la société en tire profit.

A cause du mode de production standardiser, on est amené à pousser les gens à avoir des goûts similaires, mais je pense que cela est une mauvaise chose, il faut revenir à l'Artisanat, et tirée profit des singularités de chacun d'entre nous, sans cela à vouloir trop uniformiser les gens, ont produit des tensions qui sont sans issus pour la société, ou plus tôt qui donne sur un charnier énorme.

VIVE L'APPRENTISSAGE ET VIVE L'EXCELLENCE.

Cordialement.

il y a 9 minutes, contrexemple a dit :

Salut,

J'ai réfléchit à la question, et il me semble qu'une solution serait un retour à l'apprentissage (y compris pour les métiers "intellectuelles").

Je pense que la seule porte de sortie honorable, pour nous et nos enfants, c'est l'excellence.

Chacun de nous est excellent dans ce qu'il est et ce qui le définie, il serait temps de rendre cela profitable à la société entière pour que la personne et la société en tire profit.

A cause du mode de production standardiser, on est amené à pousser les gens à avoir des goûts similaires, mais je pense que cela est une mauvaise chose, il faut revenir à l'Artisanat, et tirée profit des singularités de chacun d'entre nous, sans cela à vouloir trop uniformiser les gens, ont produit des tensions qui sont sans issus pour la société, ou plus tôt qui donne sur un charnier énorme.

 

VIVE L'APPRENTISSAGE ET VIVE L'EXCELLENCE.

 

Cordialement.

Il faudrait que la société, au travers de ses administrations et des fonctionnaires qui les représentent, soient déjà à l'image de l'excellence...

Ce qui n'est pas le cas et ne le sera sans doute JAMAIS !

Les gens sont écrasés par ces administrations, sont dégoûtés même de devoir y participer, alors l'excellence est bien le dernier de leur souci !

Ce qu'ils veulent c'est bouffer, chi... et dormir sous leur toit...

Voilà sans doute pourquoi, le travail représente tant de MAUX de nos jours !

Il y a 19 heures, pep-psy a dit :

Pourquoi ne pourrait-on rien y faire ?

Si les gens pensent comme toi, alors effectivement, nous sommes condamnés, hors je préfère la liberté ...