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Progresser en orthographe, c’est devenir meilleur dans toutes les matières


January

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Modérateur, ©, 105ans Posté(e)
January Modérateur 55 913 messages
105ans‚ ©,
Posté(e)

Une étude du CNRS menée auprès d’étudiants en économie et gestion montre que ceux qui améliorent leur « littératie » (maîtrise de la langue) progressent dans l’ensemble des disciplines, y compris scientifiques.

Progresser en orthographe, c’est devenir meilleur en mathématiques...

« Faut-il encourager les étudiants à améliorer leur orthographe ? ». « Le résultat est clair : l’amélioration de la maîtrise de la langue peut produire des effets sensibles sur les résultats et peut être un vecteur de lutte contre l’échec »

http://www.lemonde.fr/campus/article/2017/05/11/progresser-en-orthographe-c-est-devenir-meilleur-dans-toutes-les-matieres_5126014_4401467.html

 

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Membre, Je n'en ai aucun, 49ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
49ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Connaître les règles orthographique ne fera jamais la créativité des personnes, ne leur donnera pas d'imagination et une manière de rendre belle ou non, les phrases écrites !

Par contre, celui qui a la créativité, mais qui est arrêté dans son élan à cause d'un manque de connaissance des mots, là oui, ça va aider !

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Modérateur, ©, 105ans Posté(e)
January Modérateur 55 913 messages
105ans‚ ©,
Posté(e)
à l’instant, pep-psy a dit :

Connaître les règles orthographique ne fera jamais la créativité des personnes, ne leur donnera pas d'imagination et une manière de rendre belle ou non, les phrases écrites !

Bien sûr que si. Tu ne peux pas être créatif lorsque tu es pollué de quelque façon que ce soit, et en l'occurrence ici, par l'angoisse de faire des fautes. 

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Membre, Je n'en ai aucun, 49ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
49ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
il y a 1 minute, January a dit :

Bien sûr que si. Tu ne peux pas être créatif lorsque tu es pollué de quelque façon que ce soit, et en l'occurrence ici, par l'angoisse de faire des fautes. 

Mais c'est ce que j'ai dit, si tu as le talent de créer et que tu ne connais pas bien, tu vas être ralenti ou bloqué...

Mais quelqu'un qui connaît et maîtrise parfaitement l'orthographe ne va pas pour autant écrire les plus beaux poèmes, les meilleurs romans, etc...

Il faut du talent, là on parle de règles !

L'orthographe c'est surtout de la mémorisation... On ne peut pas de grammaire, de conjugaison, mais juste de comment on écrit "JUSTE" certains mots !

D'ailleurs, la sonorité de certains mots, nous oblige, pour les dissocier, à en connaître la définition ! 

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Modérateur, ©, 105ans Posté(e)
January Modérateur 55 913 messages
105ans‚ ©,
Posté(e)
à l’instant, pep-psy a dit :

Mais c'est ce que j'ai dit, si tu as le talent de créer et que tu ne connais pas bien, tu vas être ralenti ou bloqué...

Ah pardon, je t'ai mal compris :) 

 

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Membre, Grégairophobe..., 154ans Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 29 758 messages
154ans‚ Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a une heure, pep-psy a dit :

Connaître les règles orthographique ne fera jamais la créativité des personnes, ne leur donnera pas d'imagination et une manière de rendre belle ou non, les phrases écrites !

Par contre, celui qui a la créativité, mais qui est arrêté dans son élan à cause d'un manque de connaissance des mots, là oui, ça va aider !

Il n'est pas question ici de créativité ou de talent, mais de performances. Ce n'est pas la même chose.

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Invité pako
Invités, Posté(e)
Invité pako
Invité pako Invités 0 message
Posté(e)
il y a 11 minutes, pep-psy a dit :

Connaître les règles orthographique ne fera jamais la créativité des personnes, ne leur donnera pas d'imagination et une manière de rendre belle ou non, les phrases écrites !

Par contre, celui qui a la créativité, mais qui est arrêté dans son élan à cause d'un manque de connaissance des mots, là oui, ça va aider !

Pourquoi tu parles de créativité et d'imagination ? 

Il est bien précisé dans l'article que l'amélioration de la maîtrise de la langue était bénéfique pour les autres matières , rien que pour bien comprendre un énoncé par exemple .

 

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Membre, Forumeur discret, 60ans Posté(e)
Kid_Ordinn Membre 5 932 messages
60ans‚ Forumeur discret,
Posté(e)

Je cite :

L’orthographe reste une marque importante de confiance. Prenez un exemple concret : lorsque vous êtes victime de phishing, cette technique d’arnaque qui consiste pour un pirate à imiter la page d’accueil de votre banque ou de votre opérateur téléphonique, vous êtes amené à comprendre rapidement de quoi il s’agit au vu des dizaines de fautes d’orthographe, de syntaxe, de structure qui émaillent l’e-mail.

Vous repérez l’arnaque parce qu’elle est rédigée n’importe comment. Maintenant, imaginez que vous envoyiez à votre client un contrat bourré de fautes : peut-il, dans ces conditions, avoir confiance ?

http://www.journaldunet.com/management/expert/62527/pour-reussir--il-faut-savoir-bien-ecrire.shtml

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Membre, Ite missa est..., 74ans Posté(e)
l'abbe resina Membre 7 730 messages
74ans‚ Ite missa est...,
Posté(e)

La lecture laisse supposer une ouverture d'esprit, une curiosité, une soif d'apprendre, il n'est donc pas étonnant qu'elle ouvre la porte a la connaissance. Les neurones sont sollicités en conséquence..

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Membre, Je n'en ai aucun, 49ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
49ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
il y a 12 minutes, Kid_Ordinn a dit :

Je cite :

L’orthographe reste une marque importante de confiance. Prenez un exemple concret : lorsque vous êtes victime de phishing, cette technique d’arnaque qui consiste pour un pirate à imiter la page d’accueil de votre banque ou de votre opérateur téléphonique, vous êtes amené à comprendre rapidement de quoi il s’agit au vu des dizaines de fautes d’orthographe, de syntaxe, de structure qui émaillent l’e-mail.

Vous repérez l’arnaque parce qu’elle est rédigée n’importe comment. Maintenant, imaginez que vous envoyiez à votre client un contrat bourré de fautes : peut-il, dans ces conditions, avoir confiance ?

http://www.journaldunet.com/management/expert/62527/pour-reussir--il-faut-savoir-bien-ecrire.shtml

Donc si c'est rédigé parfaitement, on peut se faire arnaquer sans regret ?

il y a 13 minutes, pako a dit :

Pourquoi tu parles de créativité et d'imagination ? 

Il est bien précisé dans l'article que l'amélioration de la maîtrise de la langue était bénéfique pour les autres matières , rien que pour bien comprendre un énoncé par exemple .

 

 

il y a 18 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Il n'est pas question ici de créativité ou de talent, mais de performances. Ce n'est pas la même chose.

Oui mais on parle bien d'écrire, non ?

Connaître les règles c'est une chose, mais arriver à communiquer avec les gens, trouver les bons arguments, pour pénétrer les esprits et obtenir le résultat escompté découle de l'imagination du rédacteur !

Tu saisis la nuance ?

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Invité pako
Invités, Posté(e)
Invité pako
Invité pako Invités 0 message
Posté(e)

Autre exemple concret : 

Mon frère a une entreprise , lorsqu'il recrute une personne et qu'il voit une faute dans un c.v ( et cela arrive plus souvent qu'on croit ) , le c.v part direct à la poubelle .

Il m'avait dit : 

Comment faire confiance à une personne qui ne fait même pas l'effort ou ne sait pas rédiger son c.v correctement ? 

 

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Modérateur, ©, 105ans Posté(e)
January Modérateur 55 913 messages
105ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 2 minutes, pako a dit :

Comment faire confiance à une personne qui ne fait même pas l'effort ou ne sait pas rédiger son c.v correctement ? 

Pareil..

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Membre, Je n'en ai aucun, 49ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
49ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
il y a 6 minutes, l'abbe resina a dit :

La lecture laisse supposer une ouverture d'esprit, une curiosité, une soif d'apprendre, il n'est donc pas étonnant qu'elle ouvre la porte a la connaissance. Les neurones sont sollicités en conséquence..

Je ne suis pas d'accord... Parce que l'orthographe apporte surtout son lot d'illogismes et d'agacements !

On parle bien d'orthographe, c'est à dire "comment doit on écrire les mots" !

L'orthographe découle souvent de l'étymologie !

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Membre, Ite missa est..., 74ans Posté(e)
l'abbe resina Membre 7 730 messages
74ans‚ Ite missa est...,
Posté(e)
il y a 1 minute, pep-psy a dit :

Je ne suis pas d'accord... Parce que l'orthographe apporte surtout son lot d'illogismes et d'agacements !

On parle bien d'orthographe, c'est à dire "comment doit on écrire les mots" !

L'orthographe découle souvent de l'étymologie !

Cela reste de la culture..

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Membre, Forumeur discret, 60ans Posté(e)
Kid_Ordinn Membre 5 932 messages
60ans‚ Forumeur discret,
Posté(e)
il y a 12 minutes, pep-psy a dit :

Donc si c'est rédigé parfaitement, on peut se faire arnaquer sans regret ?

Je surfe sur le oueb depuis 2004 (c'est peu,par rapport à certains) et en 13 ans,je n'ai encore jamais lu un mail de phishing sans fautes.

Si un jour je reçois un mail absolument sans fautes d'ortho,je regarderai l'adresse exacte de l'expéditeur avant de cliquer. 

 

Un exemple,pour continuer sur le courrier mail,en cas de doute il faut cliquer sur une petite flèche (sur Gmail) pour afficher les détails de l'envoi,voir photo ci-dessous

Et se renseigner ensuite sur cette adresse,ce que peu de gens font réellement,il y aurait moins d'arnaques sinon.

 

Mail.jpg

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Membre, Grégairophobe..., 154ans Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 29 758 messages
154ans‚ Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a une heure, pep-psy a dit :

Oui mais on parle bien d'écrire, non ?

Connaître les règles c'est une chose, mais arriver à communiquer avec les gens, trouver les bons arguments, pour pénétrer les esprits et obtenir le résultat escompté découle de l'imagination du rédacteur !

Tu saisis la nuance ?

Tu peux avoir une excellente orthographe et aucun talent et écrire avec presque une faute à chaque mot et être un génie créatif.

L'orthographe n'est qu'un support, pas la cause. 

Même les écrivains font des fautes

 

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Membre, Je n'en ai aucun, 49ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
49ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
il y a 17 minutes, pako a dit :

Autre exemple concret : 

Mon frère a une entreprise , lorsqu'il recrute une personne et qu'il voit une faute dans un c.v ( et cela arrive plus souvent qu'on croit ) , le c.v part direct à la poubelle .

Il m'avait dit : 

Comment faire confiance à une personne qui ne fait même pas l'effort ou ne sait pas rédiger son c.v correctement ? 

 

Et c'est une boite de manuels de terrain c'est ça ? :rolle:

Je connais des chefs bossant dans l'administration qui ne sont pas capable d'écrire un mail de 2 lignes sans faute et alors ?!

il y a 14 minutes, January a dit :

Pareil..

Je m'adresse aux deux, quelle fierté avez-vous à discriminer des gens qui veulent juste BOSSER ?

De la fierté, ça vous fait kiffer d'avoir ce pouvoir ?

Et si au lieu de cela les gens ne se proposaient plus à vous et que vous étiez en manque de personnel, vous la ramèneriez tout de suite moins, hein ?!

Quelle époque de merde et ces pouvoirs donnés à des gens qui jouissent (prennent du plaisir à) de leur pouvoir de décision... EUEEEERK ! :bad:

il y a 11 minutes, Kid_Ordinn a dit :

Je surfe sur le oueb depuis 2004 (c'est peu,par rapport à certains) et en 13 ans,je n'ai encore jamais lu un mail de phishing sans fautes.

Si un jour je reçois un mail absolument sans fautes d'ortho,je regarderai l'adresse exacte de l'expéditeur avant de cliquer. 

On s'en fout, on ne parle pas de petits arnaqueurs qui passent leurs journées dans des internet cafés pour tenter de trouver un peu d'argent pour changer leur quotidien.

il y a 9 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Tu peux avoir une excellente orthographe et aucun talent et écrire avec presque une faute à chaque mot et être un génie créatif.

L'orthographe n'est qu'un support, pas la cause. 

Même les écrivains font des fautes

 

Voilà tu as tout compris !

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Membre, Grégairophobe..., 154ans Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 29 758 messages
154ans‚ Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a une heure, pep-psy a dit :

Voilà tu as tout compris !

Enfin tu es lucide !! :D

C'est toi qui a fait un parallèle hasardeux entre orthographe et talent, pas moi...

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Modérateur, ©, 105ans Posté(e)
January Modérateur 55 913 messages
105ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 4 minutes, pep-psy a dit :

Je m'adresse aux deux, quelle fierté avez-vous à discriminer des gens qui veulent juste BOSSER ?

De la fierté, ça vous fait kiffer d'avoir ce pouvoir ?

Pourquoi on n'aurait pas le droit de viser l'excellence ? Serais-tu toi-même médiocre pour défendre une position de ce genre...? 

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Membre, Je n'en ai aucun, 49ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
49ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
il y a 29 minutes, January a dit :

Pourquoi on n'aurait pas le droit de viser l'excellence ? Serais-tu toi-même médiocre pour défendre une position de ce genre...? 

Un cuisiner qui ne sait pas écrire le nom de certain légumes ne sera pas un bon cuisinier ? :mur:

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