L'homosexualité pour les nuls...

il y a 42 minutes, jacky29 a dit :

je ne veux faire procès à personne mais je vous le redis, biologiquement, du sperme congelé est ce qu'il est, c'est tout, idem pour un embryon humain, que des enfants souhaitent connaître leur origine, cela ne me choque en rien. je reste "carré" car tout est incertain pour la psyché humaine.

c'est arrivé à un ami, gay de son état, et qui, au cour d'une soirée arrosée, a réussi l'exploit de faire un enfant à une copine à lui... 20 ans plus tard, il a reçu un coup de fil rageur et injurieux d'un gamin dont il ne connaissait même pas l'existence! il y a de quoi rendre méfiant. la mère lui avait raconté que son "papa" les avait abandonnés! comme belle salope, elle s'est imposée un peu là! 

moi je connais plusieurs femmes qui ce sont fait larguer avec les gosses ....des mecs dont la femme arefuser les visites aux enfants ....

Bon Jacky ... vos exemples sont tjrs très gores !

Une hirondelle ne fait le printemps !

il y a 30 minutes, ouest35 a dit :

moi je connais plusieurs femmes qui ce sont fait larguer avec les gosses ....des mecs dont la femme arefuser les visites aux enfants ....

Bon Jacky ... vos exemples sont tjrs très gores !

Une hirondelle ne fait le printemps !

oui, ouest, mais je peux t'assurer que mon ami a eu là la surprise de sa vie! se faire insulter par un parfait inconnu! puis apprendre le reste par son ancienne amie (dans le sens strictement amical)! il était furax et je le comprends! 

Faut-il lever l’anonymat du don de sperme ?

De plus en plus d'adultes nés d'un don de sperme anonyme demandent devant la justice à avoir accès à leurs origines. Que vous inspire ces affaires ?

Il s’agit d’un choix de société, d'un choix éthique fondamental. Cependant une telle décision ne peut être prise sans réfléchir aux enjeux et aux conséquences. Aujourd’hui, le débat reste trop dans le registre de l’émotionnel et du compassionnel.

Comprenez-vous que les personnes nées d’un don de sperme émettent le souhait de connaître l’identité de leur père biologique ?

P.J. : C’est légitime d’avoir envie à un moment donné de connaître l’identité de son géniteur. En tant que médecin, ayant rencontré nombre de jeunes adultes conçus par don de sperme et qui souhaitait la levée de l'anonymat, je peux vous dire que cette demande est souvent liée à des difficultés d’ordre personnel. Il peut s’agir de problèmes  relationnels avec le père  mais aussi  de la manière dont ces jeunes ont appris comment ils ont été conçus. Par exemple, lorsque les révélations sont faites à l’occasion de conflits ou de chocs émotionnels aigus ou alors quand elles sont trop tardives. Parfois, les parents n’arrivent pas à bien gérer l’information sur le mode de conception, car eux-mêmes ont du mal à assumer cette situation.. C’est là-dessus que les équipes médicales doivent  travailler. Que ces enfants puissent connaître leur histoire, en toute transparence, qu’il n’y ait pas de tabous, qu’ils sachent qu’ils ont été conçus avec un don de sperme et comprennent pourquoi. Dans les cas où cela se passe bien avec leurs parents, ces adultes ont peu de chances d'aller chercher un autre père. D’ailleurs, le mot même de « père » utilisé à propos du donneur entretient la confusion.

Quelles pourraient être les conséquences d’une levée de l’anonymat ?

P.J : Probablement, une baisse du nombre de dons, mais surtout cela pourrait dissuader les futurs parents de recourir au don de sperme. C’est ce qui s’est passé en Suède, où le don de sperme n’est plus anonyme - c’est le premier pays d'Europe à avoir levé l'anonymat du don de gamètes, il y a vingt-cinq ans. Beaucoup de couples suédois ont renoncé à devenir parents ou se sont adressés à des banques de sperme anonymes dans d’autres pays. Aujourd’hui, à la suite de campagnes d’information, on a retrouvé des donneurs. Ce qui est frappant en Suède, c’est qu’aucun enfant n’a souhaité avoir accès à l'identité du donneur depuis que la loi l’autorise. Comment expliquer ce phénomène ? Certaines études disent que la proportion des couples suédois qui informe les enfants de leur mode de conception est faible. C’est un des arguments des opposants à la levée de l’anonymat. Si le don n’est plus anonyme, cela pourrait encourager le secret. Alors que l’anonymat favoriserait lui l’information des enfants.

En France, quel est le point de vue des acteurs concernés ?

P.J : En France, nous n’avons malheureusement pas d’étude de suivi. D’après les travaux des CECOS, aujourd’hui, la majorité des futurs parents ayant eu un enfant après un don de sperme, envisage de l’informer de son mode de conception, mais la plupart souhaite le maintien de l’anonymat du donneur. D’après les études menées dans d’autres pays, concernant les personnes qui demandent à avoir accès à l'identité des donneurs, il faut se rendre à l’évidence. Elles ne cherchent pas juste la pièce manquante du puzzle. Quelque part, elles attendent plus que ça, elles veulent établir un lien. Le problème : quelle est la nature du lien qui peut se construire entre le donneur et l’enfant ? Quelles personnes va-t-il impliquer au-delà du donneur ? Aux Etats-Unis, des sites Internet permettent à  toutes les personnes qui ont été conçues avec le sperme d’un même donneur de se rencontrer. Ce qui es recherché, c’est non seulement un lien avec le donneur mais aussi avec des « demi-frères » et des « demi-sœurs » Enfin,  si l’enfant a besoin de connaître son géniteur pour construire son identité,  pourquoi devrait-il attendre sa majorité ? Pourquoi la levée de l’anonymat ne se ferait-elle pas plus tôt ?  Dès la naissance ? Ce serait alors tout un nouveau système de parenté qu’il faudrait repenser et construire.

http://www.parents.fr/envie-de-bebe/pma/faut-il-lever-lanonymat-du-don-de-sperme-79365

Le don de sperme est anonyme aussi bien pour le couple receveur que pour le donneur. Aucune filiation ne pourra être établie entre l’enfant issu du don et le donneur. Cet enfant est celui du couple qui l’a désiré, sa famille est celle dans laquelle il est né, précise la loi.

Sans anonymat, quel sera le statut social du donneur vis-à-vis de l'enfant qui vient de le retrouver ? Le même qu'aujourd'hui, c'est-à-dire un homme qui n'est pas le père de l'enfant et à qui l'enfant ne doit rien. Un homme qui a fait don de son hérédité pour qu'un couple ait le bonheur de devenir parents. La loi française est déjà très claire sur ce point : ni droits ni devoirs entre les trois parties.

D’après les divers articles que j’ai pu lire, si  levée de l’anonymat, baisse  du nombre de dons et des futurs parents qui préfèrent s’adresser à des donneurs anonymes. La levée de l’anonymat encouragerait le secret vu que des futurs parents refuseraient d’informer les enfants de leur conception. Autant je pourrais être pour la levée de l’anonymat car cela me paraît important de connaître d’où l'on vient  mais le problème qui se pose,  c’est que certains enfants ne souhaitent pas juste connaître leurs origines mais établir un lien avec le donneur d’où cela peut avoir des  conséquences nocives pour l’enfant, les futures parents  et le géniteur ainsi que les proches de ces deux familles.

quand je pense qu'il y a des millions d'enfants qui sont perdus, violés, enrôlés, abandonnés pour x raisons, vendus, assassinés et nous sommes là bien paisibles à discuter PMA ou GPA! je pense que l'on marche sur la tête! 

il y a 31 minutes, jacky29 a dit :

quand je pense qu'il y a des millions d'enfants qui sont perdus, violés, enrôlés, abandonnés pour x raisons, vendus, assassinés et nous sommes là bien paisibles à discuter PMA ou GPA! je pense que l'on marche sur la tête! 

Bof il est très difficile d'adopter à l'étranger des amis y sont finalement parvenus , mais ce n'est pas à la portée de toutes les bourses et de tous tant c'est difficile .

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Bof il est très difficile d'adopter à l'étranger des amis y sont finalement parvenus , mais ce n'est pas à la portée de toutes les bourses et de tous tant c'est difficile .

au niveau mondial, il serait plus que temps que les nations se disant appartenir à l'Onu mettent le sujet sur la table et autorise l'adoption de tous ces pauvres gamins dont tout le monde se fout! et dieu sait qu'il n'en manque pas ici et partout dans le monde! ce sont des situations qui m'outragent! je vais t'en dire une bien bonne, un très ancien forumeur du temps de wanadoo avec qui j'étais quasiment en opposition ouverte m'a écrit quand il est parti des forums: "je sais que tu es athée mais tu ne peux pas imaginer la foi que tu as en toi et tu es la seule avec qui j'ai pu "croisé le fer" sans être insulté!" son pseudo était renato. nous avons eu des engueulades homériques! son adieu m'a étonné! 

il y a 10 minutes, jacky29 a dit :

au niveau mondial, il serait plus que temps que les nations se disant appartenir à l'Onu mettent le sujet sur la table et autorise l'adoption de tous ces pauvres gamins dont tout le monde se fout! et dieu sait qu'il n'en manque pas ici et partout dans le monde! ce sont des situations qui m'outragent! je vais t'en dire une bien bonne, un très ancien forumeur du temps de wanadoo avec qui j'étais quasiment en opposition ouverte m'a écrit quand il est parti des forums: "je sais que tu es athée mais tu ne peux pas imaginer la foi que tu as en toi et tu es la seule avec qui j'ai pu "croisé le fer" sans être insulté!" son pseudo était renato. nous avons eu des engueulades homériques! son adieu m'a étonné! 

Ben pour la foi c'est au sens propre , je vous ai plusieurs fois pointé votre religiosité

Sur l'adoption je suis prudent , l'arche de Noé n'était pas franchement une réussite

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben pour la foi c'est au sens propre , je vous ai plusieurs fois pointé votre religiosité

Sur l'adoption je suis prudent , l'arche de Noé n'était pas franchement une réussite

 

bien entendu que l'adoption n'est pas toujours une réussite! cela dépend de tant de choses! 

et évite de te ficher de bibi! non mais! y a plus de respect pour les anciens! )))) ))))

Il y a 7 heures, jacky29 a dit :

normal!?! si on veut mais pour ma part, je n'en ai jamais voulu et je ne suis pas la seule dans mon cas! 

Vous êtes l'exception qui confirme la règle !

il y a une heure, jacky29 a dit :

bien entendu que l'adoption n'est pas toujours une réussite! cela dépend de tant de choses! 

 

Je parlais de ça Jacky

http://www.liberation.fr/societe/2012/12/03/arche-de-zoe-une-affaire-en-dates_864781

Désolé on ne se refait pas zoé a fini en Noé

Il y a 6 heures, Vintage a dit :

Vous êtes l'exception qui confirme la règle !

oh que non, je ne suis pas une exception, connais-tu l'association "no kids"? 

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

oh que non, je ne suis pas une exception, connais-tu l'association "no kids"? 

Non, qu'est-ce que c'est ?

il y a 18 minutes, Vintage a dit :

Non, qu'est-ce que c'est ?

Un petit article intéressant à ce sujet

http://www.agoravox.fr/actualites/societe/article/les-non-parents-ou-ceux-qui-ne-114364

Il y a 9 heures, jacky29 a dit :

oh que non, je ne suis pas une exception, connais-tu l'association "no kids"? 

Sauf que les personnes qui ne veulent pas avoir d'enfants onr leur fiche une paix royale il n'y a pas de manifestations ni de lois pour les obliger a en avoir a contrario des homos qui sous couvert de bons sentiments sont en fait juger indignes d'élever un enfant voire de l'adopter !

Il y a 3 heures, Marpletree a dit :

Un petit article intéressant à ce sujet

http://www.agoravox.fr/actualites/societe/article/les-non-parents-ou-ceux-qui-ne-114364

 

Et certaines d'entre elles feront parties de celles qui veulent une PMA à 60ans....

Et ils n'oublieront pas de profiter de la retraite payée par ceux qui bossent, et qui, comme par hasard, sont???

Ils font bien ce qu'ils veulent, pourquoi se regrouper en mouvement? besoin de reconnaissance? sorte de psychanalyse commune?

il y a 20 minutes, ouest35 a dit :

Sauf que les personnes qui ne veulent pas avoir d'enfants onr leur fiche une paix royale il n'y a pas de manifestations ni de lois pour les obliger a en avoir a contrario des homos qui sous couvert de bons sentiments sont en fait juger indignes d'élever un enfant voire de l'adopter !

je suis d'accord avec toi, ouest! c'est pourquoi généralement, la douzaines d'enfants adoptés par des célibataires deviennent les enfants de lesbiennes ou de personnes dites seules. c'est une belle hypocrisie, et tout cela avec comme sous-entendu que l'homosexuel est un pédophile... ce qui est archi faux! 

il y a 13 minutes, Morfou a dit :

Ils font bien ce qu'ils veulent, pourquoi se regrouper en mouvement?

Ca je peux comprendre ; quelqu'un qui dit qu'il ne veut pas d'enfants est quand même regardé vraiment comme une bête curieuse, et soumis à une triple pression sociale, familiale et amicale, ça peut être dur à vivre. Le fait de se regrouper permet de partager leurs ressentis.

il y a 12 minutes, Morfou a dit :

Et certaines d'entre elles feront parties de celles qui veulent une PMA à 60ans....

Et ils n'oublieront pas de profiter de la retraite payée par ceux qui bossent, et qui, comme par hasard, sont???

Ils font bien ce qu'ils veulent, pourquoi se regrouper en mouvement? besoin de reconnaissance? sorte de psychanalyse commune?

eh non, ni à 20 ni à 60, pourquoi faire? j'aime les enfants mais pas chez moi et je suis loin d'être seule en ce cas, point. je me suis occupée (et bénévolement) de tous les enfants de mes amis et ex. j'aimais beaucoup mais cela n'a pas changé mon optique d'un iota! aucun besoin de reconnaissance mais certains d'entre nous se posent la question de savoir pourquoi au niveau fiscal, nous sommes en tête de convoi, pourquoi il y a une telle disparité entre les citoyens non parents et les citoyens parents... évite de parler de psychanalyse, tu en as vraiment besoin d'une! passe une excellente journée, la mienne va être douloureuse, tapis pour Boubou à installer! avec un seul bras, c'est galère!

il y a 37 minutes, ouest35 a dit :

Sauf que les personnes qui ne veulent pas avoir d'enfants onr leur fiche une paix royale il n'y a pas de manifestations ni de lois pour les obliger a en avoir a contrario des homos qui sous couvert de bons sentiments sont en fait juger indignes d'élever un enfant voire de l'adopter !

Il n'y a pas de jugement indigne , la nature ne juge pas . La procréation par un couple nécessite l'hétérosexualité . L'adoption est une autre affaire il n'y  a pas procréation .

il y a 12 minutes, jacky29 a dit :

eh non, ni à 20 ni à 60, pourquoi faire? j'aime les enfants mais pas chez moi et je suis loin d'être seule en ce cas, point. je me suis occupée (et bénévolement) de tous les enfants de mes amis et ex. j'aimais beaucoup mais cela n'a pas changé mon optique d'un iota! aucun besoin de reconnaissance mais certains d'entre nous se posent la question de savoir pourquoi au niveau fiscal, nous sommes en tête de convoi, pourquoi il y a une telle disparité entre les citoyens non parents et les citoyens parents... évite de parler de psychanalyse, tu en as vraiment besoin d'une! passe une excellente journée, la mienne va être douloureuse, tapis pour Boubou à installer! avec un seul bras, c'est galère!

Il n'y a aucune disparité, ddhc = on paie selon ses ressources , vu ce que coûte les mômes tu n'es pas en tête de convoi , et sans eux pas de retraites pour ceux qui n'en ont pas jacky, et des millions d'emplois en moins . Fin du HS .