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Dénoncé parce qu'il boit, on lui retire une partie de son RSA

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January

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il y a 1 minute, LAKLAS a dit :

Il se démerde.... !!!:spiteful:

Ben non

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à l’instant, micro-onde a dit :

c'est toi soupe au lait :D

Mdr :pleasantry:

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il y a 19 minutes, micro-onde a dit :

non, je réagis sur le fait qu'il soit responsable de son alcoolisme!

un alcoolique est une victime,généralement il boit pour oublier ou mieux supporter une situation!

est ce que il est responsable de s'être fait licencier, d'avoir divorcer ou perdu un être cher par exemple?

mais comme on est gentil et bien-pensant on l'aide en le foutant encore plus dans la merde en lui coupant le rsa, bien joué!:bo:

avec des aides comme ça pas besoin d'ennemis hein :sleep:

des fois j'ai envie de dire aux bien-pensants "occupez vous de votre cul" 

Toute personne est responsable de ce qui lui arrive, si la personne se sent victime, elle ne peut pas s’en sortir, c’est dans ce sens que je le dis et non pour dire que c’est de sa faute. Il ne faut pas dramatiser par rapport à ce qui est écrit dans cet article car on ne connaît pas tout et je suis sûr que cette personne peut être aidé même si on lui a coupé le RSA en sachant que ce n’est que pour un mois voir peut être trois mois. Le RSA, c’est un contrat d’insertion avec des engagements à respecter, c’est pour tout le monde pareil. Pour cet homme qui est alcoolique, c’est compréhensible qu’il a pu se mettre à boire en sortant de l’hôpital, c’est difficile d’arrêter l’alcool mais je pense que c’est surtout le fait car des gens se sont plaints de bagarre…Que faut il faire pour cet homme, l’obliger à être hospitalisé ? 

Qui sont les bien-pensant, ceux qui critiquent cet homme ou ceux qui critiquent les services sociaux, parce qu’on peut très bien renvoyé la balle contre ces personnes qui se permettent de juger dans l’autre sens ? Pour ma part, je ne parle que des faits, des droits, je ne juge pas cet homme mais je trouve aussi inadmissible de juger ceux qui lui ont suspendu son argent alors que cela a été fait en toute légalité parce qu’il n’ a pas su respecter son contrat et ce n’est pas non plus facile pour ceux qui s’occupent de ces gens en difficulté, il y  a des situations très différentes, des erreurs aussi  mais qui n’en fait pas.

il y a 17 minutes, Vintage a dit :

Et s'il n'a pas envie de s'en sortir ?

Là est bien le problème, c'est pareil pour des drogués ou autres et que faut il faire les obliger, les hospitaliser de force ? On sait bien qu'il n'y a pas de résultat si la personne ne veut pas s'en sortir, il faut un minimum qu'elle le souhaite pour qu'on puisse l'aider. 

Modifié par samira123
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il y a 4 minutes, samira123 a dit :

Toute personne est responsable de ce qui lui arrive, si la personne se sent victime, elle ne peut pas s’en sortir, c’est dans ce sens que je le dis et non pour dire que c’est de sa faute. Il ne faut pas dramatiser par rapport à ce qui est écrit dans cet article car on ne connaît pas tout et je suis sûr que cette personne peut être aidé même si on lui a coupé le RSA en sachant que ce n’est que pour un mois voir peut être trois mois. Le RSA, c’est un contrat d’insertion avec des engagements à respecter, c’est pour tout le monde pareil. Pour cet homme qui est alcoolique, c’est compréhensible qu’il a pu se mettre à boire en sortant de l’hôpital, c’est difficile d’arrêter l’alcool mais je pense que c’est surtout le fait car des gens se sont plaints de bagarre…Que faut il faire pour cet homme, l’obliger à être hospitalisé ? 

Qui sont les bien-pensant, ceux qui critiquent cet homme ou ceux qui critiquent les services sociaux, paree qu’on peut très bien renvoyé la balle contre ces personnes qui se permettent de juger dans l’autre sens ? Pour ma part, je ne parle que des faits, des droits, je ne juge pas cet homme mais je trouve aussi inadmissible de juger ceux qui lui ont suspendu son argent alors que cela a été fait en toute légalité parce qu’il n’ a pas su respecter son contrat et ce n’est pas non plus facile pour ceux qui s’occupent de ces gens en difficulté, il y  a des situations très différentes, des erreurs aussi  mais qui n’en fait pas.

Là est bien le problème, c'est pareil pour des drogués ou autres et que faut il faire les obliger, les hospitaliser de force ? On sait bien qu'il n'y a pas de résultat si la personne ne veut pas s'en sortir, il faut un minimum qu'elle le souhaite pour qu'on puisse l'aider. 

Ça valait le coup d être dit .

 

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il y a 49 minutes, samira123 a dit :

Là est bien le problème, c'est pareil pour des drogués ou autres et que faut il faire les obliger, les hospitaliser de force ? On sait bien qu'il n'y a pas de résultat si la personne ne veut pas s'en sortir, il faut un minimum qu'elle le souhaite pour qu'on puisse l'aider. 

Il faut qu'il le souhaite (s'en sortir) et aussi qu'il en ait la force. Ce qui n'est pas gagné non plus. S'il n'a pas la force morale pour s'en sortir on fait comment? On le laisse crever parce qu'il est désespéré?

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Invité s
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Chacun fait de son mieux, ses proches, son entourage, les services sociaux, les associations, les médecins pour l’aider, le soutenir dans la mesure du possible tout en espérant qu’à  un moment donné, cet homme va vouloir s’en sortir ne serait ce que pour se retrouver dans une situation meilleure que ce qu’il vit d’ailleurs il arrive que parfois des personnes ne réagissent que si la situation devient insupportable, qu’ils ont touché le fond.  De toute façon, lui donner de l’argent pour qu’il puisse boire, se détruire, ce n’est pas non plus lui apporter une aide.

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Invité Quasi-Modo
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il y a 20 minutes, samira123 a dit :

 De toute façon, lui donner de l’argent pour qu’il puisse boire, se détruire, ce n’est pas non plus lui apporter une aide.

Je ne comprends pas bien en quoi le fait d'être alcoolique devrait faire que l'argent perçu via un RSA ne soit plus une aide.

Peu importe l'argent qu'il gagne, ses besoins de base resteront les mêmes. Et il ne peut pas faire que boire avec son argent sinon de toutes façons il mourra à court terme.

De plus il faudrait appliquer le même raisonnement à celui qui fume, à celui qui mange trop gras, etc... ce qui est évidemment absurde.

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Invité s
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il y a 11 minutes, Quasi-Modo a dit :

Je ne comprends pas bien en quoi le fait d'être alcoolique devrait faire que l'argent perçu via un RSA ne soit plus une aide.

Peu importe l'argent qu'il gagne, ses besoins de base resteront les mêmes. Et il ne peut pas faire que boire avec son argent sinon de toutes façons il mourra à court terme.

De plus il faudrait appliquer le même raisonnement à celui qui fume, à celui qui mange trop gras, etc... ce qui est évidemment absurde.

Mais je n’ai jamais dit qu’il faut lui supprimer son argent parce qu’il boit juste que ça n’aide pas non plus un alcoolique d’avoir de l’argent si celui-ci l’utilise pour aller boire…J’ai connu des alcooliques qui préfèrent se passer de manger pour boire, plus celui-ci devient dépendant, plus il dépense de plus en plus dans l’alcool.

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
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il y a 37 minutes, Quasi-Modo a dit :

De plus il faudrait appliquer le même raisonnement à celui qui fume, à celui qui mange trop gras, etc... ce qui est évidemment absurde.

les conséquences ne sont pas les mêmes non  plus faut pas exagérer

de plus, dans le cas cité dans l'article il y a eu plusieurs mains courantes déposé à son encontre

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Vintage a dit :

Chaque personne a le droit de vivre dignement, même alcoolique. Je n'aime pas qu'on supprime le moyen de subsistance d'une personne ! Il boit son RSA ? Et alors ? C'est son argent !

non, c'est celui de la solidarité ...si demain le pays est en cessation de paiement ,il n'aura plus les moyens de financer l' alcoolisme en général qui coûte environ 8,5 milliards à la société ...

 nous sommes dans un pays riche qui permet le financement de la misère mais ce n'est pas un dû ,c'est juste un filet de protection pour des personnes en difficultés ....à l'effort de la société pour assurer un financement de la détresse,doit correspondre un effort du bénéficiaire ...

 la dépendance aux drogues peut provoquer un handicap reconnu à ce moment là par la MDPH ,et l'allocation adulte handicapé permet donc au bénéficiaire de s'affranchir des conditions d'accès au RSA ...

"la loi oblige le bénéficiaire du RSA à rechercher un emploi, entreprendre les démarches nécessaires à la création de sa propre activité ou entreprendre les actions nécessaires à une meilleure insertion sociale ou professionnelle. "

 

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Peu importe l'argent qu'il gagne, ses besoins de base resteront les mêmes. Et il ne peut pas faire que boire avec son argent sinon de toutes façons il mourra à court terme.

c'est pourtant ce qui se passe ,ils meurent à court terme ...le système de retraite est le seul bénéficiaire de l'alcoolisme ...3,2 milliards d'euros ,loin de  compenser le déficit de l'assurance maladie (8,5 millliards )    

Modifié par stvi
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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 53 minutes, Out of Paprika a dit :

Formidables, nous étions formidables....

nous sommes toujours aussi formidable ,nous les champions d'Europe des prélèvements sociaux ....c'est simplement la mentalité qui a changé ,la protection sociale est devenue un dû provoquant de  l'agressivité et de l'incompréhension de la part de ceux qui estiment ne pas en recevoir assez ...dans le même temps les ponctionnés trouvent qu'ils sont attaqués injustement et que la solidarité a bon dos ....

 

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)
il y a 6 minutes, stvi a dit :

nous sommes toujours aussi formidable ,nous les champions d'Europe des prélèvements sociaux ....c'est simplement la mentalité qui a changé ,la protection sociale est devenue un dû provoquant de  l'agressivité et de l'incompréhension de la part de ceux qui estiment ne pas en recevoir assez ...dans le même temps les ponctionnés trouvent qu'ils sont attaqués injustement et que la solidarité a bon dos ....

 

Un dû qui n'est pas réclamé par bon nombre http://www.liberation.fr/elections-presidentielle-legislatives-2017/2017/01/10/lutte-contre-le-non-recours-aux-aides-sociales-que-proposent-les-candidats_1540139

Mais il est toujours bon de faire un exemple.

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 427 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Moué, ça c'est ce que les Lepen & co ont réussi à instaurer comme énième psychose de son voisin. Moi ce que je vois c'est une bande de poivrots qui dérangent par leur tapage ; c'est à la loi d'agir, la punition degueu qui consiste à couper une minuscule source de revenus ne fera qu'aggraver les choses. 

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Membre, Ite missa est..., 77ans Posté(e)
l'abbe resina Membre 7 730 messages
77ans‚ Ite missa est...,
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il y a 4 minutes, Out of Paprika a dit :

Moué, ça c'est ce que les Lepen & co ont réussi à instaurer comme énième psychose de son voisin. Moi ce que je vois c'est une bande de poivrots qui dérangent par leur tapage ; c'est à la loi d'agir, la punition degueu qui consiste à couper une minuscule source de revenus ne fera qu'aggraver les choses. 

Ah, celle là, fallait oser la faire, comme quoi les cons ça ose tout ( Audiard...) Le Pen responsable de l'alcoolisme en france...Pitoyable.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, fx. a dit :

un allocataire potentiel sur deux ne le réclame pas ,et c'est surtout parce qu'ils pensent que la condition pour l'avoir est d'être sans emploi ,alors que non ...

A ces deux dernières catégories, on a demandé pourquoi elles n'avaient pas demandé le RSA: 68% ont invoqué des "raisons reflétant un manque de connaissance". Essentiellement, ils pensent que le RSA est réservé aux sans-emploi.

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, stvi a dit :

un allocataire potentiel sur deux ne le réclame pas ,et c'est surtout parce qu'ils pensent que la condition pour l'avoir est d'être sans emploi ,alors que non ...

A ces deux dernières catégories, on a demandé pourquoi elles n'avaient pas demandé le RSA: 68% ont invoqué des "raisons reflétant un manque de connaissance". Essentiellement, ils pensent que le RSA est réservé aux sans-emploi.

Méconnaissance de ses droits, procédures administratives fastidieuses (comme le résume la chargée de cours action publique à l’université de Nantes Elvire Bornand, «une enquête conduite en Loire-Atlantique a montré que percevoir le RSA-activité était quasiment une activité en soi, nécessitant de nombreux envois de courriers et des déplacements à chaque évolution de situation…»), et/ou sentiment de honte à «réclamer» (surtout quand des responsables politiques fustigent le prétendu «assistanat»…) expliquent en partie ce phénomène.

Il permettrait «d’économiser» environ 10 milliards d’euros par an. Mais le non-recours aux aides sociales, c’est-à-dire le fait de ne pas demander ou toucher une prestation à laquelle on est pourtant éligible, s’il «profite» a priori aux finances publiques, est un fléau. Selon une estimation de septembre 2016, réalisée pour le compte de l’Assemblée nationale, 36% des personnes qui ont droit au revenu de solidarité active (RSA socle) n’effectuent pas les démarches pour le percevoir. Idem pour 21 à 34% des personnes éligibles à la couverture maladie universelle (CMU). En ce qui concerne l’aide au paiement d’une complémentaire santé (ACS), à laquelle sont éligibles les personnes dont les ressources sont un peu trop importantes pour êtres couvertes par la CMU mais qui restent en situation de fragilité économique, on estime le taux de non-recours à jusqu’à 70%.

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 427 messages
104ans‚ Piment doux,
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il y a 37 minutes, l'abbe resina a dit :

Ah, celle là, fallait oser la faire, comme quoi les cons ça ose tout ( Audiard...) Le Pen responsable de l'alcoolisme en france...Pitoyable.

Va falloir apprendre à lire, papy.

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Membre, Ite missa est..., 77ans Posté(e)
l'abbe resina Membre 7 730 messages
77ans‚ Ite missa est...,
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il y a 1 minute, Out of Paprika a dit :

Va falloir apprendre à lire, papy.

Faut surtout apprendre à ne pas mélanger les sujets mémère...

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