non, au rose que l'on nous propose!!

il y a 18 minutes, pope a dit :

je ne pense pas que se retrousser les manches va désamorcer de façon significative le chômage de masse, ce n'est pas cela qui va réduire le chômage raison pour laquelle aveugle ou innocent que tu es que certains pays essaieS d'autres solutions, certains c'est le revenu universel d'autre le projet melanchon et les plus stupideS faire cocorico, s'habiller bleu blanc rouge, boire du vin et manger du saucisson ( non cachère).

soyons sérieux ça spécule sur notre dos, et ce n'est pas fini et cela A commencé il y a bien lontemps. il faut retrousser nos manches pour changer ce système de fous qui produit de la misère, inégalité iniquité , conflits sociaux, dettes, etc etc et des guerre economiqueS, etc etc tout le reste bref que de la violence

pour finir je crois sincèrement à l'emancipation des travailleurs et à l'autogestion, des mandat impératifs, rotatifs, repartition des bénefs , Egalite des salaires etc etc décision en assemblée etc etc

Le 09/05/2017 à 17:42, pic et repic a dit :

bonjour,

n'est ce pas la démocratie que de se plier au plus grand nombre ?

quand un président de droite a été élu, tous les électeurs qui n'avaient pas voté pour lui se sont ils écriés....non ce n'est pas mon président, je ne le reconnais pas comme tel ?

drôle de conception de la démocratie !

vous gagnez, c'est normal que l'on vous suivent, vous perdez, et là patatras .....ce n'est pas la même chose.

vous ne voulez pas suivre les débats...ne le faites pas, c'est parfaitement votre droit, mais certains indécis veulent y trouver de quoi se faire une conviction.

c'est vrai que le dernier débat a été en dessous...la faute à qui ?

une MLP agressive et totalement hystérique à certains moments, un EM qui n'a pas pu ou pas su ramener un peu de sérénité bien qu'il y ait mis du sien.

pour qu'il y ait un bon débat, il faut que les deux protagonistes le veuillent ...et là, il y avait manifestement l'un des deux qui n'avait qu'une idée en tête ...agresser son adversaire pour le déstabiliser, pas par des idées et une explication du son programme mais par des attaques totalement gratuites.

est ce la démocratie que cela ?

le FN est il un partis démocratique ?...j'en doute et même je fais plus que douter.

acceptez cette" défaite" et s'il fait aussi mal que vous le pensez, alors vous pourrez peut être prendre la direction du pays....et peut être que là, c'est moi qui refuserait le verdict des urnes ( puisque vous ne le reconnaissez pas, pourquoi devrai je faire de même dans 5 ans  )

bonne soirée.

 L’importance du nombre des abstentions et des votes « blancs ou nuls » ramène le score à 43% des inscrits. Par ailleurs on notera l’importance des abstentions et des bulletins blancs qui, combinés, représentent près de 31,8% des inscrits. 

TABLEAU 1:

En pourcentage des inscrits

Il y a 9 heures, pope a dit :

je ne pense pas que se retrousser les manches va désamorcer de façon significative le chômage de masse, ce n'est pas cela qui va réduire le chômage raison pour laquelle aveugle ou innocent que tu es que certains pays essaieS d'autres solutions, certains c'est le revenu universel d'autre le projet melanchon et les plus stupideS faire cocorico, s'habiller bleu blanc rouge, boire du vin et manger du saucisson ( non cachère).

soyons sérieux ça spécule sur notre dos, et ce n'est pas fini et cela A commencé il y a bien lontemps. il faut retrousser nos manches pour changer ce système de fous qui produit de la misère, inégalité iniquité , conflits sociaux, dettes, etc etc et des guerre economiqueS, etc etc tout le reste bref que de la violence

Donc, la bonne solution est on emprunte ( tant que l'ennemi la finance prêtera ) et on continue en pleurant sur les spéculateurs et les riches qui se bronze dans leur paradis fiscaux. Rêve pas ! Remarque, à  Cuba, ils sont tous au même niveau...

Il y a 14 heures, PASCOU a dit :

Oui, alors là c'est l'art de réunir en une seule fois tous les poncifs de la politique.

Oui, on verra Itsmeagain.

Moi je crois que sa cible ce sont les gens qui bossent.

les gens qui bossent , les retraités en gros les gens d en bas et les moyens qu ils vont etriller en continuant la politique de hollande !!

il ne  s attaquera pas a sa caste de nantis !!

il y a 35 minutes, Scrongneugneu a dit :

Donc, la bonne solution est on emprunte ( tant que l'ennemi la finance prêtera ) et on continue en pleurant sur les spéculateurs et les riches qui se bronze dans leur paradis fiscaux. Rêve pas ! Remarque, à  Cuba, ils sont tous au même niveau...

la finance ne nous prete que ce qu on a bien voulu lui preter ! les CLIENTS des banques ne font que C ONFIER leur argent aux banques , ils ne leur DONNENT PAS !!!

il y a 38 minutes, itsmeagain a dit :

les gens qui bossent , les retraités en gros les gens d en bas et les moyens qu ils vont etriller en continuant la politique de hollande !!

il ne  s attaquera pas a sa caste de nantis !!

la finance ne nous prete que ce qu on a bien voulu lui preter ! les CLIENTS des banques ne font que C ONFIER leur argent aux banques , ils ne leur DONNENT PAS !!!

Oui les retraites des pauvres. ..surtout. 

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Oui les retraites des pauvres. ..surtout. 

tout a fait !!

si il s attaquait seulement a ceux qui ont voté pour lui , pas grave mais ceux qui n ont pas voté pour lui ou qui se sont abstenus, ou qui ont voté blanc ou nul (c est a dire une majorité de Français) vont morfler aussi et ca "c est pas zuste" na !!!

Il y a 4 heures, LouiseAragon a dit :

 

 L’importance du nombre des abstentions et des votes « blancs ou nuls » ramène le score à 43% des inscrits. Par ailleurs on notera l’importance des abstentions et des bulletins blancs qui, combinés, représentent près de 31,8% des inscrits. 

 

TABLEAU 1:

En pourcentage des inscrits

 

E. Macron	43,63 %
M. Le Pen	22,38 %
Abstentions	25,44 %
Blancs	6,35 %
Nuls	2,21 %

 

 

 

 

noooooooooon , c est toi louise qui dit ca ?? j en reviens pas que je suis d accord avec toi .. pour une fois !!

il y a 17 minutes, itsmeagain a dit :

tout a fait !!

si il s attaquait seulement a ceux qui ont voté pour lui , pas grave mais ceux qui n ont pas voté pour lui ou qui se sont abstenus, ou qui ont voté blanc ou nul (c est a dire une majorité de Français) vont morfler aussi et ca "c est pas zuste" na !!!

noooooooooon , c est toi louise qui dit ca ?? j en reviens pas que je suis d accord avec toi .. pour une fois !!

Il n'est pas légitime. 

Un melenchoniste sur deux a paraphé le programme anti ouvrier de Macron.

Comme les syndicats. 

Écoeurant. 

Vraiment des " collaborateurs utiles" du medef.

Fi est le "lubrifion "du grand patronat.

Il n'a pas eu le courage de dire ni l'un ni l'autre. 

Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

Donc, la bonne solution est on emprunte ( tant que l'ennemi la finance prêtera ) et on continue en pleurant sur les spéculateurs et les riches qui se bronze dans leur paradis fiscaux. Rêve pas ! Remarque, à  Cuba, ils sont tous au même niveau...

allons c'est ce que fait le système capitaliste pour investir et soi disant crée de l'emploi et relancer l'économie! résultat 6 ml de chômeurs, de la misère, certains travaillent et dorment dans leur voiture, un pays endetté, le racisme va bon train, on ne peux meme plus bouffer décemment, ni partir en conge ni garantir à nos enfants une égalité pour effectuer des etudes supérieurs, etc etc tu parles d'une réussite et cela n'est rien,  parfois il faut être courageux il faut révolutionner en profondeur et avoir un autre système celui ci est pour les exploiteurs de tout bord ! ça suffit tu veux quoi bouffer de la merde encore combien de temps c'est ça le bonheur de vivre ensemble et crever??? non pas pour moi, il faut se déconditionner, s'émanciper la revolution ce n'est pas que 1789 c'est aussi demain

Il y a 2 heures, itsmeagain a dit :

les gens qui bossent , les retraités en gros les gens d en bas et les moyens qu ils vont etriller en continuant la politique de hollande !!

il ne  s attaquera pas a sa caste de nantis !!

la finance ne nous prete que ce qu on a bien voulu lui preter ! les CLIENTS des banques ne font que C ONFIER leur argent aux banques , ils ne leur DONNENT PAS !!!

Bon sang, comment peut-tu imaginer de telles choses au sujet de l'argent ? Quelles sont donc tes lectures et ceux qui te donnes à penser cela ? Oui, il y a des emprunts d'Etat pour financer un projet spécifique tel qu'une ligne TGV par exemple, où les banques et les particuliers aisés peuvent investir, mais les déficits de l'Etat, ( tels que ceux de la sécu à 7 ou 8 milliards ) qui se montent à environ 75 milliards d'euros prévu en 2017 sont emprunté sur le marcher international, et ce sont les Chinois qui sont en tête.

Tournes les choses comme tu veux, si les Grecques sont dans une telle panade, c'est parce qu'ils sont montés à 200% de leur PIB annuel. L'Italie et l'Espagne ont du se serrer la ceinture, parce qu'ils ont atteint 120% et il n'était pas question qu'ils se retrouve dans la situation Grecque. Nous ont s'approche des 100%, et en tant que pays majeur, il n'est pas question de les dépasser, car cette fois, si la classe moyenne coule, car c'est elle qui brasse le plus d'argent, c'est le pays tout entier qui coule.

il y a 7 minutes, Scrongneugneu a dit :

Bon sang, comment peut-tu imaginer de telles choses au sujet de l'argent ? Quelles sont donc tes lectures et ceux qui te donnes à penser cela ? Oui, il y a des emprunts d'Etat pour financer un projet spécifique tel qu'une ligne TGV par exemple, où les banques et les particuliers aisés peuvent investir, mais les déficits de l'Etat, ( tels que ceux de la sécu à 7 ou 8 milliards ) qui se montent à environ 75 milliards d'euros prévu en 2017 sont emprunté sur le marcher international, et ce sont les Chinois qui sont en tête.

Tournes les choses comme tu veux, si les Grecques sont dans une telle panade, c'est parce qu'ils sont montés à 200% de leur PIB annuel. L'Italie et l'Espagne ont du se serrer la ceinture, parce qu'ils ont atteint 120% et il n'était pas question qu'ils se retrouve dans la situation Grecque. Nous ont s'approche des 100%, et en tant que pays majeur, il n'est pas question de les dépasser, car cette fois, si la classe moyenne coule, car c'est elle qui brasse le plus d'argent, c'est le pays tout entier qui coule.

Ou des emprunts pour payer les fonctionnaires.....

Ou des emprunts pour payer les intérêts des emprunts....

On n'est pas dans la merde!

Comment un pays peut avancer avec une telle épée de Damoclès qui peut rompre à tout moment le fil ténu de son fragile équilibre financier?

il y a 23 minutes, Morfou a dit :

Ou des emprunts pour payer les fonctionnaires.....

Ou des emprunts pour payer les intérêts des emprunts....

On n'est pas dans la merde!

Comment un pays peut avancer avec une telle épée de Damoclès qui peut rompre à tout moment le fil ténu de son fragile équilibre financier?

Les fameux 3% de déficit ne sont pas fait pour emmerder le peuple. C'est la limité auquel un Etat peut payer les intérêts de sa dette, mais aussi commencer à rembourser. Ce qui est difficile à comprendre, c'est le mécanisme de la finance. La France a choisit un Etat providence avec un système social généreux, payé par la richesse produit par ceux qui travaillent. La France, très riche en 1974 est entrée en déficit, complété par des décisions politiques de gaspillage. Résultat, de nos jours, une aide, une prestation sociale, ou toute forme d'aide, est un dû et il n'est pas question de revenir en arrière. Et ce dû est problématique, car ceux à aider sont de plus en plus nombreux, et ceux qui travaillent doivent fournir davantage de ressources. Mais l'Etat a trouver un biais, les emprunts !...paix sociale assurée...Problème, on arrive au bout. Quelle solution ? Les Français entendent 4 sons de cloche, et des "petits" viennent mêler leur solution au brouhaha.

Ben moi, j'ai choisis la proposition Macron...

Une solution, mettre des cotisations sur TOUTES les prestations sociales au même titre que sur un salaire du privé!

Et que les fonctionnaires paient, eux aussi, les mêmes cotisations que ceux du privé, y compris le chômage, quand on a un travail assuré, on doit penser aux autres, c'est dans l'esprit socialiste ça, non?

Et tous nos gouvernants qui touchent des petites fortunes mais qui sont exonérés d'impôts sur une partie, qu'ils paient aussi!

Les caisses se rempliront gentiment!

On ne pourra pas toujours tirer sur l'élastique sans qu'il nous claque à la figure un jour ou l'autre!

Le bon vieux système des vases communicants.....

Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

Bon sang, comment peut-tu imaginer de telles choses au sujet de l'argent ? Quelles sont donc tes lectures et ceux qui te donnes à penser cela ? Oui, il y a des emprunts d'Etat pour financer un projet spécifique tel qu'une ligne TGV par exemple, où les banques et les particuliers aisés peuvent investir, mais les déficits de l'Etat, ( tels que ceux de la sécu à 7 ou 8 milliards ) qui se montent à environ 75 milliards d'euros prévu en 2017 sont emprunté sur le marcher international, et ce sont les Chinois qui sont en tête.

Tournes les choses comme tu veux, si les Grecques sont dans une telle panade, c'est parce qu'ils sont montés à 200% de leur PIB annuel. L'Italie et l'Espagne ont du se serrer la ceinture, parce qu'ils ont atteint 120% et il n'était pas question qu'ils se retrouve dans la situation Grecque. Nous ont s'approche des 100%, et en tant que pays majeur, il n'est pas question de les dépasser, car cette fois, si la classe moyenne coule, car c'est elle qui brasse le plus d'argent, c'est le pays tout entier qui coule.

il est deja coulé le pays dont tu parles et c est pas les banquiers qui vont le sauver , avec la loi sapin c est justement le contraire :  c est ton fric qui sauvera les banques ! nuances !!!

le deficit de la secu ?? supprimons l ame , ca fera deja une bonne economie !!! certains Français qi paient ne peuvent pas se soigner ,commençons par les aider EUX !!!

oui je sais, c est pas politiquement correct de dire ca , je m en tape du "politiquement correct" que veulent nous imposer des politiques incorrects et encoe je suis polie !!

il y a 19 minutes, Morfou a dit :

Une solution, mettre des cotisations sur TOUTES les prestations sociales au même titre que sur un salaire du privé!

Et que les fonctionnaires paient, eux aussi, les mêmes cotisations que ceux du privé, y compris le chômage, quand on a un travail assuré, on doit penser aux autres, c'est dans l'esprit socialiste ça, non?

Et tous nos gouvernants qui touchent des petites fortunes mais qui sont exonérés d'impôts sur une partie, qu'ils paient aussi!

Les caisses se rempliront gentiment!

On ne pourra pas toujours tirer sur l'élastique sans qu'il nous claque à la figure un jour ou l'autre!

Le bon vieux système des vases communicants.....

bravo morfou !

il y a 47 minutes, Scrongneugneu a dit :

Les fameux 3% de déficit ne sont pas fait pour emmerder le peuple. C'est la limité auquel un Etat peut payer les intérêts de sa dette, mais aussi commencer à rembourser. Ce qui est difficile à comprendre, c'est le mécanisme de la finance. La France a choisit un Etat providence avec un système social généreux, payé par la richesse produit par ceux qui travaillent. La France, très riche en 1974 est entrée en déficit, complété par des décisions politiques de gaspillage. Résultat, de nos jours, une aide, une prestation sociale, ou toute forme d'aide, est un dû et il n'est pas question de revenir en arrière. Et ce dû est problématique, car ceux à aider sont de plus en plus nombreux, et ceux qui travaillent doivent fournir davantage de ressources. Mais l'Etat a trouver un biais, les emprunts !...paix sociale assurée...Problème, on arrive au bout. Quelle solution ? Les Français entendent 4 sons de cloche, et des "petits" viennent mêler leur solution au brouhaha.

Ben moi, j'ai choisis la proposition Macron...

 

massacrer le code du travail et supprimer les aides sociales ? faut etre fonctionnaire pour ca !!!

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Bon sang, comment peut-tu imaginer de telles choses au sujet de l'argent ? Quelles sont donc tes lectures et ceux qui te donnes à penser cela ? Oui, il y a des emprunts d'Etat pour financer un projet spécifique tel qu'une ligne TGV par exemple, où les banques et les particuliers aisés peuvent investir, mais les déficits de l'Etat, ( tels que ceux de la sécu à 7 ou 8 milliards ) qui se montent à environ 75 milliards d'euros prévu en 2017 sont emprunté sur le marcher international, et ce sont les Chinois qui sont en tête.

Tournes les choses comme tu veux, si les Grecques sont dans une telle panade, c'est parce qu'ils sont montés à 200% de leur PIB annuel. L'Italie et l'Espagne ont du se serrer la ceinture, parce qu'ils ont atteint 120% et il n'était pas question qu'ils se retrouve dans la situation Grecque. Nous ont s'approche des 100%, et en tant que pays majeur, il n'est pas question de les dépasser, car cette fois, si la classe moyenne coule, car c'est elle qui brasse le plus d'argent, c'est le pays tout entier qui coule.

et oublions vite comment la banque goldman sachs a aidé le gouvernement grec a maquiller ses comptes et  comment dsk les a "aidés " a se retablir "grace" au plan d austerité qui a fait que les plus petits s en sont encore pris plein la tronche !!!

fermeture des banques par exemple !! toujours eux ! pour que les petits retraités ou les gens qui ont de petits salaires ne puissent pas y toucher !!!

on connaît les banquiers et leurs procédés ! 

Le 09/05/2017 à 17:09, PASCOU a dit :

Mais Macron est légitime, vous l'avez élu, pourquoi ne voterais je pas pour voir ce qu'il va faire maintenant que vous l'avez élu.

Pourqoui Ouest les gens ne voteraient ils pas pour confirmer le vote du second tour aux législatives?

Vous verrez le même calcul aux législatives pour votre candidat, tout sauf les traites peut être, tout sauf les collabos de Macron.

Pour au départ et contre ensuite, assez curieux, le vote républicain est d'une lâcheté sans fond.

Pour le 2ème tour aux législatives je n'exclue pas le vote blanc ... je suis dans "ma logique" et "mes convictions" ... nous avons besoin de réformer profondément mais que ce soit de manière brutale entre technocrates comptables et déshumanisés en  négligeant l'homme qui n'est pas traitable tel un logiciel je crains .

Le financier a bien amoché le  philosophe en lui ... La COM et le Marketing ne peuvent s'appliquer aux problèmes quotidiens des hommes dont le travail règle en partie son bien-être et en oublier la solidarité (culture française) venant du haut et en laisser la gestion aux associations a coup de subventions pour s'en laver les mains c'est déraisonnable  !

l faudra qu'il tombe très vite de son piédestal messianique suffisant sinon il risque de porter sa croix ... Les bons larrons ce n'est que dans la légende !

(Macron a beau dire qu'il n'y a pas de culture française et bien si ... il y en une dont la plus récente se trouve en 1936 et ensuite 1945/46 ... acquis qui certes doivent s'adapter, on ne peut y échapper, mais en garder l'essence et l'essentiel ... la solidarité présente dans le "Fraternité" à nos fronton des édifices publics qui sinon ne sont que des mots vides de sens avec Egalité !

Je ne rejette rien, j'espère ! mais il n'a pas mon adhésion aveugle ... les français ont tranché, mais je donnerais mon vote au plus humaniste car oui l'utopie m'a toujours guidée et souvent réussie elle m'a fait avancer, tomber et recommencer  !

Gauche et droite abandonnent le navire ou se rallient au Monarque nouvellement élu et je ne pense pas que ce soit "sain" d'avoir tous ses oeufs dans le même panier ....

Et votre égérie Pascou n'avait que des mots mais aucune intention et sa xénophobie a moi qui ai connu  les 3/4 du siècle dernier me donne réellement allergie et rejet !

Que mon humble avis

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Pour le 2ème tour aux législatives je n'exclue pas le vote blanc ... je suis dans "ma logique" et "mes convictions" ... nous avons besoin de réformer profondément mais que ce soit de manière brutale entre technocrates comptables et déshumanisés en  négligeant l'homme qui n'est pas traitable tel un logiciel je crains .

Le financier a bien amoché le  philosophe en lui ... La COM et le Marketing ne peuvent s'appliquer aux problèmes quotidiens des hommes dont le travail règle en partie son bien-être et en oublier la solidarité (culture française) venant du haut et en laisser la gestion aux associations a coup de subventions pour s'en laver les mains c'est déraisonnable  !

l faudra qu'il tombe très vite de son piédestal messianique suffisant sinon il risque de porter sa croix ... Les bons larrons ce n'est que dans la légende !

(Macron a beau dire qu'il n'y a pas de culture française et bien si ... il y en une dont la plus récente se trouve en 1936 et ensuite 1945/46 ... acquis qui certes doivent s'adapter, on ne peut y échapper, mais en garder l'essence et l'essentiel ... la solidarité présente dans le "Fraternité" à nos fronton des édifices publics qui sinon ne sont que des mots vides de sens avec Egalité !

Je ne rejette rien, j'espère ! mais il n'a pas mon adhésion aveugle ... les français ont tranché, mais je donnerais mon vote au plus humaniste car oui l'utopie m'a toujours guidée et souvent réussie elle m'a fait avancer, tomber et recommencer  !

Gauche et droite abandonnent le navire ou se rallient au Monarque nouvellement élu et je ne pense pas que ce soit "sain" d'avoir tous ses oeufs dans le même panier ....

Et votre égérie Pascou n'avait que des mots mais aucune intention et sa xénophobie a moi qui ai connu  les 3/4 du siècle dernier me donne réellement allergie et rejet !

Que mon humble avis

Nettement plus la gauche que la droite, vous remarquerez qu'il n'y a que très peu d'adhésions avec renoncement à son parti du coté de la droite....

Il y a 10 heures, LouiseAragon a dit :

 

 L’importance du nombre des abstentions et des votes « blancs ou nuls » ramène le score à 43% des inscrits. Par ailleurs on notera l’importance des abstentions et des bulletins blancs qui, combinés, représentent près de 31,8% des inscrits. 

 

TABLEAU 1:

En pourcentage des inscrits

 

E. Macron	43,63 %
M. Le Pen	22,38 %
Abstentions	25,44 %
Blancs	6,35 %
Nuls	2,21 %

 

 

 

 

J'aimerais avoir les m^me informations numériques pour les autres présidents de la République !

on aurait peut-être des surprises !

Par définition les abstentionnistes ne sont pas des votes exprimés et ont pas de signification pour un vote sans suspense, beaucoup rassurés sur l'issue plus que prévisible après le débat lamentable de Le Pen sont "allés à la pêche".

Seuls les votes blancs ou nuls expriment un sentiment.

Par ailleurs en faisant le même raisonnement que Louise Aragon aucun président en France n'aurait eu la majorité des inscrits.

idem dans toutes les associations, syndicats, Ag de copropriétaires sans les pouvoir etc...

Cela n'a aucun sens.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Nettement plus la gauche que la droite, vous remarquerez qu'il n'y a que très peu d'adhésions avec renoncement à son parti du coté de la droite....

Vous avez des oeillères et du parti pris chère madame .....

il y a 48 minutes, ouest35 a dit :

Vous avez des oeillères et du parti pris chère madame .....

Chère Ouest, je vous renvois seulement le vôtre, de parti pris!

Je n'ai pas d'oeillères, uniquement des lunettes!