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Le Hamas va dévoiler sa nouvelle charte qui reconnaît les frontières de 1967

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Invité Vintage

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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Membre, Posté(e)
Henry Martin Membre 4 459 messages
Baby Forumeur‚
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il y a 4 minutes, hanss a dit :

Non mais un peu de sérieux Parfois Quand meme. Quand tu bouffes de la viande les animaux ont souffert d'une maniére ou d'une autre pour atterrir dans ton assiette.

Les conditions d'elevage sont au top et respectueuses de la condition animale peut être ? 

La vache folle,Faire bouffer de la viande aux vaches c'est halal??? 

Excuse c'est vrai que ce qui fait toute la différence c'est que avant d'abattre les animaux vous les assommez laisse moi rire. 

 

Les gens se découvrent une conscience et viennent casser les couilles dés que ca concerne les muzz 

Ce n'est pas la question. La question c'est l'immense degré de connerie de "pour des raisons religieuses".

On ne va pas refaire le débat sur la souffrance des animaux, les conditions dans les élevage, etc. Il y a des files entières sur forum fr qui ont servies et resservies tous les arguments. Il semble que la moindre souffrance soit obtenue d'une façon et qu'une autre le soit pour des raisons religieuses. C'est inacceptable.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 14 minutes, hanss a dit :

Au mac do au Maroc la viande n'est pas halal elle vient d'Espagne.et Si l'occasion se présente je te donnerais la liste des restos qui ne servent pas du halal. Comme ca t'auras des animaux morts dans ton assiette mais t'en auras rien à foutre du fait qu'ils soient morts pour atterrir dans ton assiette mais d'une maniére Non halal c'est moins pire tu pourras même reprendre double ration. Sinon tu peux aller lécher les bottes à Brigitte Bardot pour militer à ses côtés, y'a cette solution aussi. 

Et pour en revenir au sujet initial si on met bout en bout ta thése les juifs auraient Alors dû ne pas demander un état.Ils auraient dû respecter les us et coutumes? 

Ah bon, donc les marocains musulmans vont manger du non hala au Mac Do  du coin et mangent halal chez eux, v'la qui est nouveau ....

Pour revenir aux juifs, ceux-ci était présent dans cette région depuis toujours, + de 3000 ans à Jérusalem !

Respecter quelles coutumes ?

Faut-il rappeler que la Palestine était qu'un territoire toujours occupé et aux frontières non définies, ce n'était donc pas un Etat mais bien une terre asservie et divisée entre des clans et des petits chefs belliqueux.

Vous vous en prenez aux israéliens, pourquoi ne pas vous en prendre aussi aux libanais, syriens et jordaniens dont les Etats ont été créés sur les terres palestiniennes ?

 

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 1 minute, Henry Martin a dit :

Ce n'est pas la question. La question c'est l'immense degré de connerie de "pour des raisons religieuses".

On ne va pas refaire le débat sur la souffrance des animaux, les conditions dans les élevage, etc. Il y a des files entières sur forum fr qui ont servies et resservies tous les arguments. Il semble que la moindre souffrance soit obtenue d'une façon et qu'une autre le soit pour des raisons religieuses. C'est inacceptable.

Aujourd'hui quand des actes de cruauté sont perpétués sur des animaux, la justice condamne, voir la condamnation sévère de l'abattoir dernièrement mis en cause ainsi qu'un des employé, en Belgique un abattoir a aussi été mis en cause, aujourd'hui il est fermé, toujours en Belgique, l'abattage sans étourdissement préalable va être interdit  et tant pis pour l'obscurantisme religieux !

En 2017 encore faire souffrir volontairement un animal pour cause de coutume religieuse, autant revenir aux jeux du cirque romains ou la mise à mort des mécréants !

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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Il y a 5 heures, hanss a dit :

C'est l'empire romain qui a imposé les Phillistins sur ce territoire. Les Phillistins s'étaient installés sur la Bande de Gaza avant cela.

ça ne serait pas l'inverse par Hasard?

Ont peut aussi dire...........Qui a Imposer les Marocains sur le territoire Marocain?

Sur ces Territoires avant que les Romains y Débarque qui y avait-il?

Il ne faut pas non Plus se Raconter des "Histoires" apprises par Cœur,pour ensuite les Répéter pour se faire et faire simplement Plaisir a ceux qui te "Dominent" et continue de vouloir te "Dominer"

Sache que le Berceau de l'Humanité est L'AFRIQUE,a partir de là !!!!

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 462 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Pales a dit :

ça ne serait pas l'inverse par Hasard?

Ont peut aussi dire...........Qui a Imposer les Marocains sur le territoire Marocain?

Sur ces Territoires avant que les Romains y Débarque qui y avait-il?

Il ne faut pas non Plus se Raconter des "Histoires" apprises par Cœur,pour ensuite les Répéter pour se faire et faire simplement Plaisir a ceux qui te "Dominent" et continue de vouloir te "Dominer"

Sache que le Berceau de l'Humanité est L'AFRIQUE,a partir de là !!!!

Non ce n'est pas l'inverse. Tu n'as qu'à lire ce qui concerne  la 2éme révolte des juifs contre Rome. Ce qui m'empêche d'être "dominée"c'est de toujours essayer de savoir par Moi meme. 

Le berceau de l'humanité est l'Afrique Mais Pas celui des civilisations. 

Concernant le Maroc les arabes n'ont rien à y faire. Je suis une descendante de colonisateurs Alors Si un jour les berebéres se soulévent pour avoir un état il faudra bien leur donner.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 462 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Anatole1949 a dit :

Ah bon, donc les marocains musulmans vont manger du non hala au Mac Do  du coin et mangent halal chez eux, v'la qui est nouveau ....

Pour revenir aux juifs, ceux-ci était présent dans cette région depuis toujours, + de 3000 ans à Jérusalem !

Respecter quelles coutumes ?

Faut-il rappeler que la Palestine était qu'un territoire toujours occupé et aux frontières non définies, ce n'était donc pas un Etat mais bien une terre asservie et divisée entre des clans et des petits chefs belliqueux.

Vous vous en prenez aux israéliens, pourquoi ne pas vous en prendre aussi aux libanais, syriens et jordaniens dont les Etats ont été créés sur les terres palestiniennes ?

 

 

Ils ne vont pas y manger justement pour Beaucoup sinon contrairement à toi et à Beaucoup Je m'en prends à Personne. 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 14 minutes, hanss a dit :

Ils ne vont pas y manger justement pour Beaucoup sinon contrairement à toi et à Beaucoup Je m'en prends à Personne. 

Alors qui y va ?

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 462 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Alors qui y va ?

Les touristes, les expat et ceux qui s'en foutent de manger halal ou Non. 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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à l’instant, hanss a dit :

Les touristes, les expat et ceux qui s'en foutent de manger halal ou Non. 

S'ils s'en foutent ils n'irait pas chez Mac Do :smile2:...

Et pourquoi les non musulmans devraient s'en foutre de manger du halal alors que les musulmans eux refusent de manger du non halal ?

Donc Mac Do  est au Maroc uniquement pour  les expat et les touristes, question rentabilité c'est sûrement pas au top !

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, hanss a dit :

Non ce n'est pas l'inverse. Tu n'as qu'à lire ce qui concerne  la 2éme révolte des juifs contre Rome. Ce qui m'empêche d'être "dominée"c'est de toujours essayer de savoir par Moi meme. 

Le berceau de l'humanité est l'Afrique Mais Pas celui des civilisations. 

Concernant le Maroc les arabes n'ont rien à y faire. Je suis une descendante de colonisateurs Alors Si un jour les berebéres se soulévent pour avoir un état il faudra bien leur donner.

Il n'y avait pas de Juif a proprement dire a cette époque,mais des Hébreux

La "Judée" été une Province Romaine,pas l'inverse

Les Révoltes se sont déroulées entre 66 et 73 ap JC dues aux tensions inter religieux avec les Grecs a cette même epoque

Nous sommes tous descendants (es) de Colonisateurs et de Colonisés ici et là,nous avons autant de "sang" Arabe que tout autres sang au Monde

Moi je suis un Fils de "Français dis Indigène" mais Aïeux son d'Andalousie croisement d'Arabe et de Conquistadores Espano-Portugais..............Mon grand père été Marin Pécheur aux long court ,et pourtant je suis FRANÇAIS né en FRANCE mes descendants et Petits descendants avec!!!

La CIVILISATION est le Fruit des Civilisations qui se sont succedés au fil des ages des époques des Hommes

Modifié par Pales
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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
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Il y a 14 heures, Anatole1949 a dit :

Ah bon, donc les marocains musulmans vont manger du non hala au Mac Do  du coin et mangent halal chez eux, v'la qui est nouveau ....

Pour revenir aux juifs, ceux-ci était présent dans cette région depuis toujours, + de 3000 ans à Jérusalem !

Respecter quelles coutumes ?

Faut-il rappeler que la Palestine était qu'un territoire toujours occupé et aux frontières non définies, ce n'était donc pas un Etat mais bien une terre asservie et divisée entre des clans et des petits chefs belliqueux.

Vous vous en prenez aux israéliens, pourquoi ne pas vous en prendre aussi aux libanais, syriens et jordaniens dont les Etats ont été créés sur les terres palestiniennes ?

 

 

tu te fais plus juif que le rabbin

israel le dit clairement "colonisation", ...

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 462 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Pales a dit :

Il n'y avait pas de Juif a proprement dire a cette époque,mais des Hébreux

La "Judée" été une Province Romaine,pas l'inverse

Les Révoltes se sont déroulées entre 66 et 73 ap JC dues aux tensions inter religieux avec les Grecs a cette même epoque

Nous sommes tous descendants (es) de Colonisateurs et de Colonisés ici et là,nous avons autant de "sang" Arabe que tout autres sang au Monde

Moi je suis un Fils de "Français dis Indigène" mais Aïeux son d'Andalousie croisement d'Arabe et de Conquistadores Espano-Portugais..............Mon grand père été Marin Pécheur aux long court ,et pourtant je suis FRANÇAIS né en FRANCE mes descendants et Petits descendants avec!!!

La CIVILISATION est le Fruit des Civilisations qui se sont succedés au fil des ages des époques des Hommes

Le terme juif est apparu aprés l'avénement du christianisme. Il désigne le peuple de Judée à la sauce romaine. 

Comme tu dis les civilisations sont le fruit de tous les mélanges et de tout ceux qui se sont proclamés habitant d'un pays à un moment donné alors qu'ils n'en avaient aucune légitimité. 

C'est Comme ca. Je fais partie de ceux qui estiment que Israel a le droit d'exister mais je condamne Nethanyaou et sa politique.Je suis partisane de la paix. Je n'ajoute pas d'huile sur le feu. Ca ne sert à rien. Pour Moi le complot est une connerie sans nom. 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 10 minutes, azed1967 a dit :

tu te fais plus juif que le rabbin

israel le dit clairement "colonisation", ...

Oui, en tant qu'implantations israéliennes sur les territoire gagnés par Israël lors des derniers conflits et donc perdus par les palestiniens et leurs alliés.

Quand on fait des guerres et du terrorisme,  on assume les conséquences !

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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui, en tant qu'implantations israéliennes sur les territoire gagnés par Israël lors des derniers conflits et donc perdus par les palestiniens et leurs alliés.

Quand on fait des guerres et du terrorisme,  on assume les conséquences !

israel a évacué la bande de gaza ! et israel parle bien de colonisation , donc tu peux dire ce que tu veux israel colonise et il le dit. le reste,....

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, hanss a dit :

Le terme juif est apparu aprés l'avénement du christianisme. Il désigne le peuple de Judée à la sauce romaine. 

Comme tu dis les civilisations sont le fruit de tous les mélanges et de tout ceux qui se sont proclamés habitant d'un pays à un moment donné alors qu'ils n'en avaient aucune légitimité. 

C'est Comme ca. Je fais partie de ceux qui estiment que Israel a le droit d'exister mais je condamne Nethanyaou et sa politique.Je suis partisane de la paix. Je n'ajoute pas d'huile sur le feu. Ca ne sert à rien. Pour Moi le complot est une connerie sans nom. 

 

Pour moi la PALESTINE et son Peuple AVAIS et A  autant le DROIT d'exister ,et que toutes les "Communautés" (Culturelle et Cultuelles) y vivent il n'y avait pas besoin d'inventer une Unième "Nation" pour un Peuple que les EUROPÉENS Haïssaient  au point de vouloir s'en débarrasser et a vouloir au pire tous les Exterminer

Avant 1947

Dès la fin du xixe siècle, alors que les États européens connaissent la montée du nationalisme et parallèlement, de l'antisémitisme, le mouvement sioniste apparaît dans les communautés juives d'Europe : il s'agit de créer un État des Juifs. C'est lors du 7e congrès international sioniste, tenu en 1905, que la Palestine est définitivement choisie après que d'autres territoires comme l'Ouganda ont été envisagés. Le mouvement sioniste -au départ minoritaire parmi les communautés juives- va peu à peu acheter des terres sur place, négocier avec le Royaume-Uni (qui administre la Palestine à partir de 1917) et, prenant de l'ampleur, amener après la seconde Guerre mondiale à la création de l'État d'Israël.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_d'Israël#Avant_1947

Moi je suis pour un Seul "Etat",celui du "Peuple de la Mer" résident en Palestine dont la Capitale serais JÉRUSALEM la PAIX je l'a Conçois uniquement Ainsi....................Par la Fraternité des Peuples

Le Reste est Illusoire et en tout cas éphémere

PS; OUI Complot il y a eu et il y aura toujours des COMPLOTS..................C'est le Propre des Hommes "Va en Guerre",ceux-là malheureusement Existent,donc il ne faut le Nier Béatement

Cela dis je n'ai aucune Animosité contre Toi,mais pour moi ton point de Vue a a mon avis une approche Biaisée,par QUI par QUOI je me Doute!!!

 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 462 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Pales a dit :

 

Pour moi la PALESTINE et son Peuple AVAIS et A  autant le DROIT d'exister ,et que toutes les "Communautés" (Culturelle et Cultuelles) y vivent il n'y avait pas besoin d'inventer une Unième "Nation" pour un Peuple que les EUROPÉENS Haïssaient  au point de vouloir s'en débarrasser et a vouloir au pire tous les Exterminer

Avant 1947

Dès la fin du xixe siècle, alors que les États européens connaissent la montée du nationalisme et parallèlement, de l'antisémitisme, le mouvement sioniste apparaît dans les communautés juives d'Europe : il s'agit de créer un État des Juifs. C'est lors du 7e congrès international sioniste, tenu en 1905, que la Palestine est définitivement choisie après que d'autres territoires comme l'Ouganda ont été envisagés. Le mouvement sioniste -au départ minoritaire parmi les communautés juives- va peu à peu acheter des terres sur place, négocier avec le Royaume-Uni (qui administre la Palestine à partir de 1917) et, prenant de l'ampleur, amener après la seconde Guerre mondiale à la création de l'État d'Israël.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_d'Israël#Avant_1947

Moi je suis pour un Seul "Etat",celui du "Peuple de la Mer" résident en Palestine dont la Capitale serais JÉRUSALEM la PAIX je l'a Conçois uniquement Ainsi....................Par la Fraternité des Peuples

Le Reste est Illusoire et en tout cas éphémere

PS; OUI Complot il y a eu et il y aura toujours des COMPLOTS..................C'est le Propre des Hommes "Va en Guerre",ceux-là malheureusement Existent,donc il ne faut le Nier Béatement

Cela dis je n'ai aucune Animosité contre Toi,mais pour moi ton point de Vue a a mon avis une approche Biaisée,par QUI par QUOI je me Doute!!!

 

Mon point de vue n'est pas biaisé.C'est juste que je ne rentre pas dans le moule de la pensée. Je souhaite la paix et ce n'est pas en rejetant Israel qu'elle  s'installera durablement.Si la Hamas recconnaît les frontiéres de 67 tu devrais être capable de le faire. 

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

@Hanss.....................Regarde et écoute ce que dis ce Grand HOMME "NOIR" 

https://www.youtube.com/watch?v=4kVUmhXNr-4

Je me retrouve en LUI.....................C'est exactement ce que je PENSE et PRONE,pour TOUS les Peuples du Monde la LIBERTÉ

 

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Membre, 64ans Posté(e)
S.A.S Membre 3 368 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 59 minutes, hanss a dit :

Le terme juif est apparu aprés l'avénement du christianisme. Il désigne le peuple de Judée à la sauce romaine. 

Comme tu dis les civilisations sont le fruit de tous les mélanges et de tout ceux qui se sont proclamés habitant d'un pays à un moment donné alors qu'ils n'en avaient aucune légitimité. 

C'est Comme ca. Je fais partie de ceux qui estiment que Israel a le droit d'exister mais je condamne Nethanyaou et sa politique.Je suis partisane de la paix. Je n'ajoute pas d'huile sur le feu. Ca ne sert à rien. Pour Moi le complot est une connerie sans nom. 

 

 
 
il y a 2 minutes, S.A.S a dit :

Il semblerait ( jusqu'à preuve du contraire ) que le terme du mot " Juif " ... soit antérieur au Christianisme , d'au moins 586 ans à - 424 ans .

Voici un texte qui développe l'idée que le mot Juif est apparu au environ ( approximativement ) entre - 586 avant J.C  à - 424 avant J.C .

Le texte qui suit n'est pas le fruit de ma recherche personnelle .

Ce n'est qu'un texte ( d'un forumeur ) trouvé sur ( Yahoo question - réponse ) : Ceux qui sont férus d'histoire ancienne peuvent le contrôler et prouver sa véracité ( ou non )  .

Moi je ne suis pas assez calé dans l'histoire ancienne des textes de la Thora .

Donc je met ma réponse au ( conditionnel ) jusqu'à preuve du contraire :  J'ai souligné en gras la phrase qui intéresse le sujet du topic en question : de ( - 587 à - 586 avant J.C ) a lieu la destruction du I er temple de Jérusalem ... et la Reine Esther à vécu sous le règne de Xerxès Ier ou d'Artaxerxés Ier entre  ( - 486 et - 465 pour Xerxès Ier et - 465 et - 424 pour Artaxerxés Ier ) .

                   Voici la réponse de ce forumeur .

 

   Yehudi, juif provient du nom propre Yehoudah, qui est traduit généralement par Juda en français.
C'est la première occurence de ce mot dans le Texte biblique.
Pour ce qui est du sens du nom propre Yehudah, la Torah nous le donne (je cite le verset de mémoire) "Je l'appelerai Yehoudah, car je rend grâce à YHVH de me l'avoir donné", en hébreu "rendre grâce" se dit "odah".Pour écrire Yehoudah, on rajoute un daleth (le D de "odah") dans le Nom divin (YHVH) entre le Vav et second Hé.
Yehoudah et yehoudi s'écrivent de la même façon en hébreu.
Une tradition postérieure l'interprète autrement, car le mot daleth écrit aussi deleth et deleth en hébreu signifie "porte", le juif est alors celui qui "ouvre une porte dans le Nom divin", c'est là ma lecture préférée de ce mot mais cela nous emmenerait bien loin....;o)
Mais de toute façon le terme "juif" en lui même n'apparait qu'aprés la destruction du 1er Temple, cad postérieurement à la fin de la prophétie et dans le rouleau d'Esther si ma mémoire est bonne.
Il peut alors aussi signifier "celui qui est originaire de Judée", le "judéen" en quelque sorte..
Pour ce qui est du mot Israelite, dans la Torah, il désigne généralement les sujets du royaume du Nord, Israël, par opposition à celui du sud, Juda.
Mais suivant les traductions, il peut aussi apparaître à la place du mot "hébreu"...

 
 

 

Modifié par S.A.S
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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, hanss a dit :

Mon point de vue n'est pas biaisé.C'est juste que je ne rentre pas dans le moule de la pensée. Je souhaite la paix et ce n'est pas en rejetant Israel qu'elle  s'installera durablement.Si la Hamas recconnaît les frontiéres de 67 tu devrais être capable de le faire. 

Je me fout du HAMAS c'est une construction du Mossad sache le,avant eux c’était le FATAH,en cela LEUR COMPLOT

Tu saisi ou pas?

Moi je te parles des PEUPLES des GENS des HOMMES des ÊTRES HUMAINS...................Veut-tu vraiment qu'ils vivent ensemble avec leurs "Différences" ou une forme d’uniformités de Façade?

C'est bien Possible en France et ailleurs dans le Monde pourquoi pas en PALESTINE?

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