il y a 14 minutes, Tar Baby a dit :

La religion catholique paix et amour, celle là même capable de rejeter l'autre parce qu'il est différent.   décidément, tu as mangé du clown ce matin, tu as décidé de me faire rire. Je te remercie, j'en ai bien besoin en ce moment. 

 

C'est aussi des valeurs. Les croyances c'est une chose, les valeurs en sont une autre. Ne pas tuer, ne pas voler, etre pieux, honnete... Croyez bien que ce n'est pas compris tacitement dans le contrat social. Alors ce n'est pas un système parfait, mais c'est ce qui a contribué à unir différents peuples qui ont fondé un pays, un territoire global, avec un socle commun et des valeurs communes. Si le concept a remplacé la morale religieuse, qu'est-ce qu'il reste quand le concept (de marché, de vivre ensemble) s'effondre ? 

il y a une heure, itsmeagain a dit :

j ai mis un "j aime" parce que toi au moins tu es honnete !! merci !

il y a une heure, itsmeagain a dit :

encore une fois, tu veux parler de DAESH pour le racisme, l antisemitisme, le negationisme, la francophobie, la christianophobie, de toute facon daesh hait tout le monde mais en plus IL TUE ! mais ca n a pas l air de vous deranger plus que ca !!!

 

donc venir nous seriner tous les jours que le fn est raciste , pour l instant il n a MASSACRE PERSONNE !!

les islamistes : SI !

les casseroles au q de macron non , ca ne vous derange pas ???

Bon faudrait savoir hein ? Je suis honnête ou pas ? Parce que c'est bien toi qui dit que je le suis.

Moi je suis capable de me regarder en face et de voir mes défauts, tout comme je peux voir les défauts de celui pour qui j'ai voté et donc parler en toute honnêteté.

Ce n'est malheureusement pas ton cas, voilà pourquoi un débat sera toujours impossible, nier ce qui a fait le FN, nier ce qu'il est encore aujourd'hui, empêche tout échange sérieux. 

Tu es toi même la caricature de ce Parti, au lieu d'argumenter sérieusement tu déplace le débat en accusant ailleurs encore et toujours. Le sujet ici ce n'est pas Daesh, et je t'interdis de dire que je suis pro Daesh. 

Ne t'inquiètes pas, j'ai bien compris que tu ne m'as trouvée honnête que parce que dans mon rejet de MLP et de Macron, et mon vote blanc, tu voyais là du positif pour le FN. Car plus nous serons nombreux à refuser l'un comme l'autre, plus il y a de chance pour MLP de faire un score élevé, et qui sait, peut-être, de remporter les élections. 

il y a 17 minutes, itsmeagain a dit :

encore une fois, tu veux parler de DAESH pour le racisme, l antisemitisme, le negationisme, la francophobie, la christianophobie, de toute facon daesh hait tout le monde mais en plus IL TUE ! mais ca n a pas l air de vous deranger plus que ca !!!

 

donc venir nous seriner tous les jours que le fn est raciste , pour l instant il n a MASSACRE PERSONNE !!

les islamistes : SI !

les casseroles au q de macron non , ca ne vous derange pas ???

ben jusque la y a que vous qui l ouvrez  pour faire une campagne bien crade !

et merci pour les "malades mentaux" , c est ce genre d argument qui nous poussent encore plus a ne pas caler devant des gens comme vous que j eviterai de qualifier !!!

"encore une fois, tu veux parler de DAESH pour le racisme, l antisemitisme, le negationisme, la francophobie, la christianophobie, de toute facon daesh hait tout le monde mais en plus IL TUE !"

A cela il faut également ajouter l'homophobie !

il y a 1 minute, Tar Baby a dit :

 

Bon faudrait savoir hein ? Je suis honnête ou pas ? Parce que c'est bien toi qui l'a dit. 

Moi je suis capable de me regarder en face et de voir mes défauts, tout comme je peux voir les défauts de celui pour qui j'ai voté et donc parler en toute honnêteté.

Ce n'est malheureusement pas ton cas, voilà pourquoi un débat sera toujours impossible, nier ce qui a fait le FN, nier ce qu'il est encore aujourd'hui, empêche tout échange sérieux. 

Tu es toi même la caricature de ce Parti, au lieu d'argumenter sérieusement tu déplace le débat en accusant ailleurs encore et toujours. Le sujet ici ce n'est pas Daesh, et je t'interdis de dire que je suis pro Daesh. 

 

"nier ce qu'il est encore aujourd'hui"

Il est quoi, une argumentation s’impose ?

Il n'y a rien de sale , par contre pourquoi "nettoyer" le president du FN si vite ?

N'est-ce pas céder à la pensée unique ?

Il y a 5 heures, stvi a dit :

si ce n'est plus"sale"de voter FN c'est toujours aussi idiot ....

Que doit-on dire à ceux qui ont voté Hollande ?

En tout cas, si on regarde les femmes françaises, en politique, Marine est clairement loin devant !

Pour son caractère, ses compétences, ses diplômes, etc...

Elle serait dans un autre parti, on dirait que c'est la future présidente depuis des années !

Mais là, c'est juste: "TOUS CONTRE MARINE"..

Est-ce bien démocratique tout ça ?

il y a 24 minutes, pep-psy a dit :

Que doit-on dire à ceux qui ont voté Hollande ?

En tout cas, si on regarde les femmes françaises, en politique, Marine est clairement loin devant !

Pour son caractère, ses compétences, ses diplômes, etc...

Elle serait dans un autre parti, on dirait que c'est la future présidente depuis des années !

Mais là, c'est juste: "TOUS CONTRE MARINE"..

Est-ce bien démocratique tout ça ?

 Qu'essaies-tu de démontrer ?

Que de ne pas voter Marine Le Pen aujourd'hui c'est faire preuve de machisme ?

L'important n'est pas celui ou celle qui porte les idées mais les idées elles-mêmes. En cela je trouve que la fonction présidentielle est une anomalie républicaine. Tout un foin pour un tout-à-l'égo...

Tiens elle va se faire taper dessus!

http://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/2017/04/27/35003-20170427ARTFIG00361-marie-france-garaud-marine-le-pen-a-le-sens-de-l-etat.php

il y a 51 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il n'y a rien de sale , par contre pourquoi "nettoyer" le president du FN si vite ?

 

POUR éviter les médias bashing (me semble t'il) !!!

Il y a 6 heures, Tar Baby a dit :

Ce n'est pas "sale" de voter FN, c'est irresponsable. Maintenant si pour toi le FN est un Parti comme les autres, il faudrait que tu apprennes que c'est un Parti d'extrême droite, raciste, antisémite, populiste, qui n'a des électeurs que parce que certains adhèrent à ces idées haineuses, ou pensent naïvement que MLP dit vrai et redressera la France. Une petite info pour toi, en temps de crise, ce genre de partis apparaissent, les naïfs les portent au pouvoir, et ensuite c'est la catastrophe. 

Tiens un vieux tract de 68 et de la CGT!

http://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/2017/04/27/35003-20170427ARTFIG00361-marie-france-garaud-marine-le-pen-a-le-sens-de-l-etat.php

Comme elle parle bien cette femme!

Quand on voit les hommes politiques, on voit bien qui porte la culotte....

14 h 08 : Marie-France Garaud, gaulliste historique, ex-conseillère de Georges Pompidou, estime que la candidate frontiste est la seule à pouvoir rendre à la France sa souveraineté et annonce dans Le Figaro qu'elle votera pour Marine Le Pen.

il y a 53 minutes, pep-psy a dit :

 ses diplômes, etc...

 

Elle a quoi comme diplôme ?

En tout cas elle n'est pas très forte pour juger de ses collaborateurs, nommer un président du FN pour le virer quelques jours après , je ne vois que deux possibilités :

1-Possibilité 1 , elle savait mais du moment que ça ne se sait pas , elle ne nettoie pas ses écuries .

2-Possibilité 2 , elle ne savait pas et pas de bol elle met à la tête du parti une personne qu'elle doit "nettoyer" quelques jours plus tard , ce qui démontre un manque de perspicacité .

il y a 53 minutes, pep-psy a dit :

Mais là, c'est juste: "TOUS CONTRE MARINE"..

 

Non , mais il lui faudra gouverner avec un parti qui met à sa tête une personne qu'il faut limoger deux jours plus tard , ça va pas être facile .

il y a 35 minutes, Panem&Circenses a dit :

 Qu'essaies-tu de démontrer ?

Que de ne pas voter Marine Le Pen aujourd'hui c'est faire preuve de machisme ?

L'important n'est pas celui ou celle qui porte les idées mais les idées elles-mêmes. En cela je trouve que la fonction présidentielle est une anomalie républicaine. Tout un foin pour un tout-à-l'égo...

je constate que une femme qui dirige un parti politique , est plus convainquante que  par un homme,

il y a 33 minutes, aPOTRE a dit :

POUR éviter les médias bashing (me semble t'il) !!!

Tu veux dire que le FN céderait devant la pensée unique ?

Si les médias lui font si peur , ça n'augure rien de bon face à Merkel , je dis face dans la perspective MLP , car elle n'est pas notre ennemie .

Perso je n'y crois pas deux secondes , le FN ne craint pas les médias et ne pratique pas la pensée unique , à sa tête une femme forte qui ne congédierait pas ses collaborateurs au premier coup de semonce .

il y a 9 minutes, aPOTRE a dit :

je constate que une femme qui dirige un parti politique , est plus convainquante que  par un homme,

En ce cas tu pouvais voter EELV . Ou PS du temps d'Aubry .

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Elle a quoi comme diplôme ?

En tout cas elle n'est pas très forte pour juger de ses collaborateurs, nommer un président du FN pour le virer quelques jours après , je ne vois que deux possibilités :

1-Possibilité 1 , elle savait mais du moment que ça ne se sait pas , elle ne nettoie pas ses écuries .

2-Possibilité 2 , elle ne savait pas et pas de bol elle met à la tête du parti une personne qu'elle doit "nettoyer" quelques jours plus tard , ce qui démontre un manque de perspicacité .

En effet.

Cependant on peut en dire autant de la droite qui a porté candidat une personnalité aussi facilement déboulonnable.

Dans ce climat d'affaire, il aurait peut être fallu la plus ou moins grande irréprochabilité du candidat. Le problème c'est que ces questions ne peuvent être publiques ni démocratiques. Une sorte d'obscur comité des sages donnant son adoubement ? Ça me semble difficile. En fait la droite (la gauche non plus) n'a pas encore l'expérience ni la maturité concernant les primaires. 

il y a 4 minutes, Henry Martin a dit :

En effet.

Cependant on peut en dire autant de la droite qui a porté candidat une personnalité aussi facilement déboulonnable.

Pour le manque de perspicacité bien sûr , mais ce sont les électeurs EPAHDs qui en ont décidé pas le parti . Par ailleurs les faits ne sont pas de même nature, là le parti est juste cohérent ,  il avait mis à sa tête une personne idéologiquement sur la même ligne que le numéro 2 ou le bailleur de fond .

Citation

Dans ce climat d'affaire, il aurait peut être fallu la plus ou moins grande irréprochabilité du candidat. Le problème c'est que ces questions ne peuvent être publiques ni démocratiques. Une sorte d'obscur comité des sages donnant son adoubement ? Ça me semble difficile. En fait la droite (la gauche non plus) n'a pas encore l'expérience ni la maturité concernant les primaires. 

 

Nous ne parlons pas là des affaires ...

http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2017/04/28/auteur-de-propos-negationnistes-jean-francois-jalkh-n-est-deja-plus-president-du-fn_5119093_4854003.html

Auteur de propos négationnistes, Jean-François Jalkh ne sera finalement pas président du FN

Il devait assurer la présidence par intérim du parti d’extrême droite. Marine Le Pen sera finalement remplacée par le maire d’Hénin-Beaumont, Steeve Briois.

...

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Depuis il a décidé d'attaquer la personne qui l'a enregistré afin de se rétablir dans son bon droit. Voilà qui est perspicace .

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu veux dire que le FN céderait devant la pensée unique ?

Si les médias lui font si peur , ça n'augure rien de bon face à Merkel , je dis face dans la perspective MLP , car elle n'est pas notre ennemie .

Perso je n'y crois pas deux secondes , le FN ne craint pas les médias et ne pratique pas la pensée unique , à sa tête une femme forte qui ne congédierait pas ses collaborateurs au premier coup de semonce .

En ce cas tu pouvais voter EELV . Ou PS du temps d'Aubry .

convaincante dans leur parti politique (de gauche) que je ne partage pas ! ensuite si EELV  aurait été neutre et non pas que de gauche (pourquoi pas)

il y a 4 minutes, aPOTRE a dit :

convaincante dans leur parti politique (de gauche) que je ne partage pas ! ensuite si EELV  aurait été neutre et non pas que de gauche (pourquoi pas)

De fait ce qui te convainc c'est MLP , ça n'a rien à voir avec son sexe .

https://www.marianne.net/politique/qui-est-jean-francois-jalkh-nouveau-president-par-interim-du-fn

Qui est Jean-François Jalkh, nouveau président par intérim du FN ?

Oups excusez moi l'article est déjà daté

Il y a 6 heures, Panem&Circenses a dit :

Il faut arrêter avec ce cliché des "merdias gauchistes" qui stigmatisent le FN.

Cela n'a pas empêché des millions d'électeurs de voter pour Marine Le Pen, ni de s'exprimer sur ce forum ou sur les réseaux sociaux.

Jamais le vote FN n'a été si décomplexé.

Cette posture de victime était une stratégie crédible en 2002 mais désormais c'est un running gag.

Salut,

Je nuancerai car étant, entre autres points, opposé aux présupposés xénophobes de ce parti politique, l'hystérie ambiante y compris médiatique à son encontre me met profondément mal à l'aise : l'hallali de médias tous convaincus par la doxa sociale démocrate, qui ont fait leur gras sur la surreprésentation du fait divers, l'émotion larmoyante de familles déchirées, qui ne parlent jamais des problèmes de fond avec sous-représentation médiatique du monde ouvrier (source), ce front "républicain" aussi fantoche que marketing qui regroupe des ploutocrates pour certains corrompus et pour beaucoup responsables de la colère légitime d'une part grandissante du corps civique, ces insultes insupportables et permanentes envers des citoyens, ces partis comme feu le RPR et même les centristes de l'UDF qui se sont entendus et accoquiné avec le FN à Dreux en 83 (approuvé par Jupée !) puis dans le Var et les Bouches-du-Rhône en 88, un M. Valls et ses "blancos" et qui aujourd'hui font mine de...

Quel cirque !

On peut lutter contre des idées tout en restant intègre et fidèle à un certain nombre de valeurs républicaines. Quand je jauge le pédigrée de la majorité des loups qui hurlent, je me tiens, sécure, bien loin de la meute pour ne pas être éclaboussé. Je me sens au contraire plus proche de ces valeurs en faisant vivre des idées, plutôt que des fronts.

il y a 3 minutes, Magus a dit :

Salut,

 

Je nuancerai car étant, entre autres points, opposé aux présupposés xénophobes de ce parti politique, l'hystérie ambiante y compris médiatique à son encontre me met profondément mal à l'aise : l'hallali de médias tous convaincus par la doxa sociale démocrate, qui ont fait leur gras sur la surreprésentation du fait divers, l'émotion larmoyante de familles déchirées, qui ne parlent jamais des problèmes de fond avec sous-représentation médiatique du monde ouvrier (source), ce front "républicain" aussi fantoche que marketing qui regroupe des ploutocrates pour certains corrompus et pour beaucoup responsables de la colère légitime d'une part grandissante du corps civique, ces insultes insupportables et permanentes envers des citoyens, ces partis comme feu le RPR et même les centristes de l'UDF qui se sont entendus et accoquiné avec le FN à Dreux en 83 (approuvé par Jupée !) puis dans le Var et les Bouches-du-Rhône en 88, un M. Valls et ses "blancos" et qui aujourd'hui font mine de...

 

Quel cirque !

 

On peut lutter contre des idées tout en restant intègre et fidèle à un certain nombre de valeurs républicaines. Quand je jauge le pédigrée de la majorité des loups qui hurlent, je me tiens, sécure, bien loin de la meute pour ne pas être éclaboussé. Je me sens au contraire plus proche de ces valeurs en faisant vivre des idées, plutôt que des fronts.

Et dans le domaine des idées et des savoirs, avez vous creusé la question soulevée par l'ex nouveau président du FN , nouvelle comète encore plus rapide que Thomas Thevenoud ?

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

De fait ce qui te convainc c'est MLP , ça n'a rien à voir avec son sexe .

je tiend à le rappeler  que je vote blanc (contre macron) mon vote avait été donné à nicolas dupont Aignan ! et le restera !même aux législatives! Par contre paradoxalement remettre les pendules à l'heure c'est pas un mal!

Je n'ai certainement pas de leçons à recevoir de ta part, dans le domaine.