Pourquoi y a t-il de moins en moins de passionné(e)s en amour ?

il y a une heure, Valoulou80 a dit :

Au contraire je pense que la passion est toujours aussi présente actuellement qu avant. Pour moi la passion, c est le démarrage du couple ça dure quelques mois, voire quelques années. Et la passion laisse place a l amour... Ou a rien du tout. Aujourd'hui quand il n y a rien du tout on se sépare, sauf si dans le laps de temps on a eu des enfants par exemple et que ça signifie quelque chose pour nous, ça dépend des couples. Disons qu aujourd'hui on s acharne beaucoup moins qu avant, et surtout on a le droit de ne plus s acharnée. Et l amour finalement c est le coup de chance, quand on a par hasard rencontré quelqu'un avec qui il y a de la complicité, de la confiance, des valeurs partagées...

Je suis globalement d'accord, dans ce topic je vois beaucoup des intervenants qui semblent confondre souvent la passion avec l'amour, et pour en revenir au titre du topic je pense toujours qu'il est mensonger car il part d'un postulat qui ne peut pas être démontré par son auteur, à savoir qu'il y a moins de passion dans l'amour de nos jours qu'avant, c'est juste une extrapolation gratuite qui ne repose que sur une impression personnelle, il aurait tout aussi bien pu demander pourquoi les jaloux mangeaient moins de radis qu'il y a cent ans que ça aurait eu la même valeur sociologique !

Oui, car, à mesure que se déroule le processus de rationalisation, les émotions ne sont plus tant vécues pour elles-mêmes que pour servir un but. Nous avons créé des techniques pour que nos sentiments épousent nos objectifs (tomber uniquement amoureuse d’hommes qui m’aiment en retour, par exemple). Désormais, les sentiments doivent être bien placés, rentables, c’est-à-dire apporter plus de plaisir que de souffrance. Une forme d’utilitarisme s’est ainsi insinuée au cœur de la vie émotionnelle, qui a rendu inintelligible la souffrance, devenue symptôme d’une maladie que l’on doit déchiffrer et éradiquer.

Le sacrifice de soi est désormais inacceptable comme projet de vie ou de formation d’une personne «saine» et «mûre». Le féminisme, la culture psychologique et le culte de la liberté ont fait reposer la vie sentimentale contemporaine sur une exigence d’égalité, d’autonomie et de choix qui tend à relativiser l’abandon et l’oubli de soi. Par le passé, un tel idéal était pourtant parfaitement concevable. Jusqu’au XIXe siècle, cette expérience de dépassement de soi, signe d’une dévotion désintéressée ou d’une âme élevée, était valorisée. Songez à Héloïse et Abélard, Diderot et Sophie Volland, Victor Hugo et Juliette Drouet. Aujourd’hui, on n’est ensemble que jusqu’à nouvel ordre. Et cette conscience qu’il s’agit d’un choix – et non plus le fruit de forces mystérieuses – diminue l’intensité émotionnelle de l’amour.

http://bibliobs.nouvelobs.com/en-partenariat-avec-books/20121026.OBS7229/eva-illouz-pourquoi-l-amour-fait-souffrir.html

Merde un copier coller de quelqu'un qui exprime un peu plus qu'un avis personnel.

Il y a 2 heures, Marpletree a dit :

C'est une notion d'engagement à mon sens. Je ne dirais pas "persever" dans sa passion, (cela sonne comme  forcé à mes oreilles) . Mais effectivement, un amour peut sortir grandi de certaines épreuves.

La passion incite selon moi par l'intensité de l'intérêt qu'elle porte à persévérer malgré les obstacles. Cependant cette persévérance peut aussi justement à mon avis conduire à réformer des coutumes au prix de délaisser davantage temporairement l'objet de sa passion, de s'en détacher partiellement, pour améliorer l'expression de celle-ci ou par soucis de qualité.

il y a 17 minutes, fx. a dit :

Le sacrifice de soi est désormais inacceptable comme projet de vie ou de formation d’une personne «saine» et «mûre». Le féminisme, la culture psychologique et le culte de la liberté ont fait reposer la vie sentimentale contemporaine sur une exigence d’égalité, d’autonomie et de choix qui tend à relativiser l’abandon et l’oubli de soi. Par le passé, un tel idéal était pourtant parfaitement concevable.

Particulièrement en accord avec cette partie... 

Les copiés-collés comme source d'infos... C'est bien mieux que certaines conner*** ! 

Il y a 7 heures, Valoulou80 a dit :

Au point de la passion du début? Je doute... Mais oui évidemment c est cyclique et heureusement...

Cyclique dans le même couple... On peut même revivre la partie du début, celle de la séduction !

Tout est question de volonté, mue par les sentiments que l'on éprouve toujours pour l'autre et qui nous pousse à vouloir vivre dans l'intensité, la profonde tendresse, la sexualité libérée et totalement sincère, etc...

Il y a 6 heures, metal guru a dit :

Je suis globalement d'accord, dans ce topic je vois beaucoup des intervenants qui semblent confondre souvent la passion avec l'amour, et pour en revenir au titre du topic je pense toujours qu'il est mensonger car il part d'un postulat qui ne peut pas être démontré par son auteur, à savoir qu'il y a moins de passion dans l'amour de nos jours qu'avant, c'est juste une extrapolation gratuite qui ne repose que sur une impression personnelle, il aurait tout aussi bien pu demander pourquoi les jaloux mangeaient moins de radis qu'il y a cent ans que ça aurait eu la même valeur sociologique !

Les gens qui ouvrent des sujets sur un forum, ne doivent le faire qu'à base d'articles copier-coller ?

On ne peut pas vouloir ouvrir un sujet sur ses "impressions personnelles" pour en discuter avec d'autres personnes sachant exprimer leurs pensées personnelles en fonction du sujet exposé ?

Peut-être que pour l'auteur, "passionné" veut dire autre chose ? Il parle plus d'acte ou de volonté à exprimer l'amour d'une manière plus poussée, plus extravertie... Comme-ci les gens n'avaient visiblement plus assez d'émotion pour être motivé à montrer le bien-être que leurs émotions leur procurent !

Il y a 11 heures, Yokkie a dit :

Perso, c'est plutôt la recherche que je ne trouverais pas épanouissante... l'amour quand on a la chance qu'il nous tombe dessus, l'est !

Y a pire comme pathologie, en être atteinte me séduirait terriblement... 

Je n'ai pas vraiment l'impression que l'amour puisse nous tomber dessus si on est pas pret a le recevoir, donc si on n l'attend pas.

Il y a 10 heures, Hope a dit :

Ouh là  tu as une perception de l'amour assez space  si comme tu prétends, l'amour n'est pas épanouissant et représente une privation de liberté, pourquoi certain(e)s le cherchent encore et encore ? 

Ce n'est pas du tout ma perception, seulement celle qui est dans l'air du temps.

Dingue comme on peut etre mal interprété.

Il y a 10 heures, Marpletree a dit :

et sinon parler de passion avec un peu plus de tripes et un peu moins de références littéraires ? 

Les références littéraires ce n'est que pour évoquer l'esprit des temps passés, on pourrait probablement faire référence a l'art également.

Il y a 10 heures, Hope a dit :

l'amour ça ne s'intellectualise pas

Pas vraiment d'accord avec ça, la passion n'interdit pas la réflexion, elle peut meme la motiver et la rendre nécessaire.

"Le Banquet" et le "Phèdre"

Il y a 9 heures, pep-psy a dit :

Swam aussi cite beaucoup de livre et il va loin en citant les philosophes grecques !

Citer des gens ayant écrits il y a aussi longtemps, alors que dans notre société notre fonctionnement à radicalement changé en 50 ans, ça ne me semble pas très utile, non ?!

Quand je cite c'est seulement en appuie de mes idées personnelles.

Notre fonctionnement a changé, oui, et justement il est question dans ce sujet de voir en quoi.

Notre société encourage le narcissisme et l'égocentrisme.

La passion amoureuse c'est de l'extreme curiosité pour l'autre, sous toutes ses coutures.

Et la curiosité c'est du désir.

Alors pourquoi ne devrait-elle durer que 3 ans ?

Une vie entière ne suffit pas forcément a découvrir quelqu'un, surtout qu'il y a la possibilité d'évoluer ensemble.

Et pour les esprits puérils qui sont rebutés par un sujet sous forme d'affirmation non démontrée, voir non démontrable, qu'ils se rendent compte que l'important c'est de mettre en relation des pensées, de communiquer nos réflexions.

Dans notre société ou l'on fabrique se plus en plus de produits jetables ... certaines personnes pensent que l'amour en fait partie . Ils s'amusent avec les sentiments des autres , sans porter attention aux conséquences souvent désastreuses pour ceux qui en font les frais . 

à l’instant, S.A.S a dit :

Dans notre société ou l'on fabrique se plus en plus de produits jetables ... certaines personnes pensent que l'amour en fait partie . Ils s'amusent avec les sentiments des autres , sans porter attention aux conséquences souvent désastreuses pour ceux qui en font les frais . 

Je pense que ces personnes là n'ont pas envie de s'investir,  cela reste superficiel et donc dans cette logique pensent que ca ne portent pas a conséquences.... 

il y a 1 minute, Marpletree a dit :

Je pense que ces personnes là n'ont pas envie de s'investir,  cela reste superficiel et donc dans cette logique pensent que ca ne portent pas a conséquences.... 

Il y a toujours des conséquences à chacun de nos actes qu'ils soient bons ou mauvais .

Pour ceux qui jouent avec les sentiments des autres ça peut parfois très mal finir ... ( surtout ) pour les autres .

Est ce que cette impression que les gens étaient plus passionnés en amour avant, ne serait pas à cause du fait que les mariages arrangés étaient plus monnaie courante que maintenant? 

Aimer quelqu'un avec qui on est pas censé se marier ensuite, parce que pas du même niveau social ou autres raisons, avait peut-être un côté "interdit" qui exaltait les sentiments? 

il y a 48 minutes, S.A.S a dit :

Dans notre société ou l'on fabrique se plus en plus de produits jetables ... certaines personnes pensent que l'amour en fait partie . Ils s'amusent avec les sentiments des autres , sans porter attention aux conséquences souvent désastreuses pour ceux qui en font les frais . 

Si les autres ont des sentiments, c'est qu'il y a déjà des sentiments !

Les gens n'ayant pas le contrôle dessus, n'importe qui peut en être touché.

Je pense que le problème de notre société, c'est que tout le monde pense avoir droit de trouver l'amour, sans même s'y être intéressé, juste parce que ça fait cool d'être en couple et de le montrer.

Donc ce n'est pas le fait que des gens n'accordent pas de respect à d'autres gens qui éprouveraient des sentiments pour eux, mais que les gens n'accordent pas assez de respect ou d'intérêt à l'amour, au sentiment, et donc, passent leur temps à changer de couple sans arriver à comprendre pourquoi cela ne fonctionne pas !

il y a une heure, swam a dit :

Je n'ai pas vraiment l'impression que l'amour puisse nous tomber dessus si on est pas pret a le recevoir, donc si on n l'attend pas.

Au contraire, je pense que c'est justement comme cela que ça fonctionne !

On croise quelqu'un, ça crée en nous une réaction comme-ci quelque chose venait toquer à la porte de notre coeur sans que l'on puisse contrôler quoi que ce soit !

il y a 26 minutes, Kahori a dit :

Est ce que cette impression que les gens étaient plus passionnés en amour avant, ne serait pas à cause du fait que les mariages arrangés étaient plus monnaie courante que maintenant? 

Aimer quelqu'un avec qui on est pas censé se marier ensuite, parce que pas du même niveau social ou autres raisons, avait peut-être un côté "interdit" qui exaltait les sentiments? 

 

Amour contrarié - amour passionné. Ces même personnes vivants dans notre époque vivraient alors leur amour moins intensément.

il y a 5 minutes, Marpletree a dit :

Amour contrarié - amour passionné. Ces même personnes vivants dans notre époque vivraient alors leur amour moins intensément.

Difficile d'en avoir la certitude !

Je contre certaines argumentations littéraires par de l'argumentation musicale : c'est pas marqué dans les livres que le plus important à vivre est de vivre au jour le jour, le temps c'est de l'amour   

il y a 5 minutes, Hope a dit :

Je contre certains argumentations littéraires par de l'argumentation musicale : c'est pas marqué dans les livres que le plus important à vivre est de vivre au jour le jour, le temps c'est de l'amour   

 

Bonjour à tous ;

 ‘’créer des techniques pour que les sentiments épousent des objectifs –sentiments bien placés’’ et rentables et puis quoi encore…comment peut on avaliser de telles inepties.

‘’parler de sacrifice de sois innaceptable comme projet de vie ou de formation d’une personne «saine» et «mûre»’’  c’est quoi une personne saine et mûre ?

‘’ à mesure que se déroule le processus de rationalisation, les émotions ne sont plus tant vécues pour elles-mêmes que pour servir un but’’ processus de rationalisation- on dirait un process industriel –rationnaliser les émotions ; quelle ambition !

relève de la niaiserie caricaturale de l’auteur, l’amour ne signifie pas un automatique niais sacrifice de soi ; l’amour amène à donner de soi –ce qui n’est pas vécu comme un sacrifice de celui qui donne mais comme une logique comportementale- encore moins un abandon ou un oubli de soi .

Par le passé et le présent : je suppose que rien n’a changé dans le concept de l’amour juste que comme pour tout ‘’certains veulent tout conceptualiser et /ou dénigrer au nom de sacro-saints grands mots comme le culte de la liberté-le feminisme-la culture psychologique ou je ne sais plus quoi d’autre…  .

Etre ensemble jusqu’à nouvel ordre….ben oui ; la vie et ses surprises depuis la nuit des temps…

ça me fait rire les ‘’savants’’ de l’amour ou de l’inamour .

comme si on pouvait réguler ce sentiment –comme si on décidait de tomber amoureux – on tombe oui sur cette ‘’chose’’ qui nous échappe le plus souvent ; qui nous dépasse et pour laquelle des fois ; on n’est pas vraiment à sa hauteur –ou sa dimension dans le trop ou le pas assez.

Qui de nous pourrait le définir comme un concept uniforme –linéaire-cadrée – je lance le pari du qui ? je dirais que c’est perdu d’avance pour celui ou celle qui l’affirmerait –chacun de nous à son ou ses histoires de cœur particulières et différentes –aimes –t-on comme avant ? les générations futurs aimeront –elles comme nous – personne n’est une référence pour quiconque et le cœur de l’humain à aimé depuis le début de l’humanité et continuera ; comment est né l’amour ? ben ; depuis que notre humanité existe –comme la haine –comme le soleil qui se lève chaque matin avec tous les espoirs d’un début- d’un nouveau- d’une histoire …

Beaucoup de scientifiques se sent penchés sur l’amour mais aucun n’est arrivé à la théorie avec le mega T

Je peux en mettre des liens de philosophes et de psychologues ; des tas en fait mais ils sont niais comme ceux que je viens de lire à l’instant : démontrer moi  l’amour ?  expliquez moi ce phénomène ? ben personne ne sait …

Je rejoins les intervenants qui sont contre ceux qui se cachent souvent derrière un copié collé- je suppose qu’on va sur un forum pour s’exprimer non pas pour mettre des liens que chacun de nous peut trouver sur le net.

Je ne comprends pas que l’on puisse affirmer  que l’amour est souvent vehiculé par l’intérêt ou le narcissisme ?...

je ne comprends pas non plus qu’au lieu de laisser parler ses sentiments ; on se réfère à telle vue philosophique ou psychologique cadrée dans un contexte ou un autre et souvent orientée suivant le bon vouloir ou le vécu de l’initiateur ; l’amour est un sentiment très fort –trop parfois aussi –tellement qu’on se découvre différemment –il permet de mettre en veille certaines choses ou d’en réveiller d’autres – il nous apporte tout autant qu’il nous demande ; il est généreux mais aussi cupide –il nous dévoile aussi autrement et on s’étonne soi-même à agir de manière inattendue.

L’intérêt ? le but ?; le besoin de se sentir important-beau –un miroir  ….ça voudra dire que l’on aime les gens qui nous flattent- qui nous donnent ou apportent matériellement –sexuellement-socialement ou même ‘’politiquement ( je pousse la ‘’globalisation’’ du concept  jusque là oui-pourquoi pas n’est ce pas ? - quelque chose ?  Peut être quelqu’un qui nous dise qu’on a toujours raison – qui nous met sur un piédestal et qui nous susurre à longueur de temps des compliments et des flatteries…

Hum…je pourrais commercialiser ça : tout ce que j’ai cité pourrait se vendre –une epicerie d’amour et on pourrait même offrir sur cumul de points des bonus de douceur- d’affection-de complémentarité-de se sentir bien-heureux –épanouis etc etc….

Non ; l’amour ce n’est pas ça ; c’est un donnant-donnant qui nous apporte ce magique quelque chose existentiel qu’on ne peut qualifier ; ni définir –peut être parceque pour chacun ça aura un sens profond et précieux impalpable mais tellement  vrai et puissant …

Ben l’amour ce n’est pas ça : comment verrait-on alors autant de couple si anachroniques mais qui pourtant fonctionnent très bien –deux personnes qui n’ont aucun intérêt ou but  à être ensemble mais qui tombent –le terme est bien choisi pour ça – amoureux pour cette complémentarité –cet adhrence à l’autre –des fois ; j’entends dire que je suis entier-entière –je ne recherche pas de moitié ou je n’ai pas de pièces qui manquent pour que l’autre les comblent…ben oui ; on est des humains à part entière – on a notre façon de penser-de réfléchir-de nous comporter –nos acquis culturels ; sociétaux ou financiers-nos convictions idéologiques ou religieuses – nos penchants politiques etc… mais tout ça n’a plus aucune importance face à l’amour –décide-t-on de tomber amoureux d’un tel ou untel non plus ; peut –on se programmer dans ce sens non plus aussi .

On peut faire semblant d’aimer pour avoir quelque chose mais ça ne porte plus le même nom : ce n’est plus de l’amour –juste une transaction qu’on veut acquérir.

Pour ce qui est du narcissisme ; il a plus besoin de flatterie que d’amour- de mots faux emballés – des mots à la chaine d’une usine d’embobinage et en narcissique on s’aime tellement : que le besoin de l’amour de l’autre n’est plus qu’un accessoire de plus pour se mettre en valeur….

Non ; on ne peut rabaisser l’amour à  ça pour contenter cette envie de le cadrer ou même de le comprendre ; ‘’il est’’ et il existera toujours-nous surprendra ou se fera désirer sans jamais être là : il est imprévisible et tellement incompréhensible aussi .

Et on n’est pas toujours prêt à le recevoir aussi –si seulement on pouvait…

Comment peut-on laisser parler en copiés collés à la place de ses propres ressentis et émotions ? inutile débat dans ce cas.