il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

2 d'après ce topic mais je n'ai pas verifie l'info , l'un n'aurait pas survécu à ses blessures . À vérifier 

François Hollande a pu s'entretenir très brièvement avec le policier grièvement blessé hier soir qui a été opéré et est toujours en réanimation, mais qui est conscient. "Les médecins considèrent qu'il est désormais hors de danger et que son pronostic vital n'est plus engagé. L'autre policier, plus légèrement blessé, a pu quitter l'hôpital ce matin. Il faut savoir qu'il a été atteint d'une balle, mais sauvé miraculeusement par son gilet pare-balles. Il y a enfin une troisième victime, une touriste allemande qui a été blessée au pied par balle. Elle doit être opérée dans la journée, mais son état n'inspire pas plus d'inquiétude", conclut le journaliste.

http://www.francetvinfo.fr/faits-divers/attaque-de-policiers-sur-les-champs-elysees/attentat-des-champs-elysees-un-point-sur-l-etat-de-sante-des-blesses_2156561.html

J'avais déjà mis l'article récemment sur ce post et d'après ce qui est dit, les blessés sont hors de danger, j'ai cherché, je n'ai trouvé que des articles du même type et aucun article qui indique qu'un des policiers blessés serait mort. 

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si ça change le fait qu'il peut y avoir un fond religieux qui a un moment rejoint une radicalité ce qui donne au final l'islamisme . Abdelslam en est un exemple . Il faut alors en tirer les conséquences et un travail théologique est alors nécessaire pour ne pas permettre ce transfert . Je parle là des nombreux cas avérés précédents en France et de par le monde , pas de ce cas , il est encore bien trop tôt pour se prononcer , il faut attendre l'enquête , notamment sur ce proche radicalisé .

 

Radicalisé,radicalisé....bla bla bla

Nos politiques essaient de faire diversion pour éviter de faire comprendre que l'ennemi est "intérieur"

Si l' EI n'existait pas,ils trouveraient un autre prétexte pour agir

Ils sont l'aboutissement de 30 ans de "délinquance ordinaire"

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je réagis sur ton commentaire que je te cite sur un post , mais l'ambiguïté est levée. C'est ton article qui à tort associe radicalisation et islamisme en équivalence alors que le radicalisme n'est pas que l'islamisme et ce n'est donc en rien une justification que Karim Cheurfi n'ait pas fait l'objet d'une fiche S et donc d'une surveillance particulière surtout suite à sa garde à vue laissant craindre un passage à l'acte imminent .

Il y a bien eu 2 morts 

 

http://www.francesoir.fr/societe-faits-divers/paris-champs-elysees-une-fusillade-fait-au-moins-2-morts-dont-un-policier-un

 

Ces signalements entraînent toutefois, à partir de janvier, l’inscription de Karim Cheurfi au fichier des signalements pour la prévention et la radicalisation à caractère terroriste (FSPRT). Voir détail dernier post page 17, je sais que tu as compris concernant la radicalisation...Mais je fais surtout référence au fait qu'il est bien fiché mais non fiche S. 

il y a 16 minutes, samira123 a dit :

François Hollande a pu s'entretenir très brièvement avec le policier grièvement blessé hier soir qui a été opéré et est toujours en réanimation, mais qui est conscient. "Les médecins considèrent qu'il est désormais hors de danger et que son pronostic vital n'est plus engagé. L'autre policier, plus légèrement blessé, a pu quitter l'hôpital ce matin. Il faut savoir qu'il a été atteint d'une balle, mais sauvé miraculeusement par son gilet pare-balles. Il y a enfin une troisième victime, une touriste allemande qui a été blessée au pied par balle. Elle doit être opérée dans la journée, mais son état n'inspire pas plus d'inquiétude", conclut le journaliste.

http://www.francetvinfo.fr/faits-divers/attaque-de-policiers-sur-les-champs-elysees/attentat-des-champs-elysees-un-point-sur-l-etat-de-sante-des-blesses_2156561.html

J'avais déjà mis l'article récemment sur ce post et d'après ce qui est dit, les blessés sont hors de danger, j'ai cherché, je n'ai trouvé que des articles du même type et aucun article qui indique qu'un des policiers blessés serait mort. 

Oui merci samira. 

il y a 15 minutes, encorebanisniff a dit :

Radicalisé,radicalisé....bla bla bla

Nos politiques essaient de faire diversion pour éviter de faire comprendre que l'ennemi est "intérieur"

Si l' EI n'existait pas,ils trouveraient un autre prétexte pour agir

Ils sont l'aboutissement de 30 ans de "délinquance ordinaire"

Un délinquant ordinaire ne se suicide pas !

Oui pas besoin de l'EI , il y a eu bien des attentats islamistes avant l'EI , la liste est très longue . 

Ceci etant l'EI par ses conquêtes et sa dialectique apocalyptique et anti-occidentale tirée d'une mystique islamiste bénéficiant donc de la puissance religieuse, facilite largement le passage à l'acte. C'est la raison pour laquelle il faut éradiquer ceux cherchant à étendre leur emprise territoriale , et mener un combat idéologique , universalisme contre universalisme .

Il ne doit plus être glorieux de mourir au nom d' une idéologie , il faut donc saper les bases idéologiques de ce fascisme .

Il y a 5 heures, samira123 a dit :

A un moment donné Daech a fait un appel adressé à tous ceux qui peuvent lui donner raison  de commettre des actes de terrorisme sans avoir besoin d’être en relation avec ce groupe, ni même avoir la même politique que Daech donc il ne faut pas s’étonner qu’une personne violente, haineuse contre la France, les forces de l’ordre  peut commettre ce genre d’actes.  D’ailleurs la plupart qui ont commis des actes terroristes sont des délinquants.

Ce que je veux dire, c’est que certains n’ont pas besoin d’être en relation avec Daech ou avec des islamistes, l’idée peut venir d’eux-mêmes sans même avoir une religion radicale, par contre, oui  s’ils veulent mettre leur projet à exécution, ils peuvent se tourner ensuite vers des islamistes en accord avec Daech ou d’autres groupes, ne serait ce que pour trouver des armes…Pour quelles raisons, cette idée ne pourrait pas venir de lui alors qu’il a récidivé plusieurs fois pour des tentatives de meurtre  contre la police.  S’il n’attache aucune importance à sa vie, c’est beaucoup plus méritant pour lui de faire comme ces autres terroristes où il aura l’impression d’être reconnu par Daech, de se croire un héros, de croire qu’il ira au paradis…

Les agressions qu'il avait commis contre des policiers n'était du même genre que l'agression  commise aux Champs, dans le cas présent c'était très prémédité, le gars savait très bien qu'il ne s'en tirerait pas vivant, on passe donc là à un autre stade, c'est un terroriste qui agit sur ordre de deash ou qui a décidélui même d'agir pour deash, ce qui revient au même.

il y a 25 minutes, samira123 a dit :

Ces signalements entraînent toutefois, à partir de janvier, l’inscription de Karim Cheurfi au fichier des signalements pour la prévention et la radicalisation à caractère terroriste (FSPRT). Voir détail dernier post page 17, je sais que tu as compris concernant la radicalisation...Mais je fais surtout référence au fait qu'il est bien fiché mais non fiche S. 

Encore merci . Reste la question du comment en étant FSPRT et en sortant de garde à vue peut on passer à l'acte ?

Il y a forcement défaut ...

Tout comme un type avec bracelet électronique a pu commettre l'horreur .

Si cette politique pénale met à jour de telle carence , il me paraît nécessaire de la revoir .

Il était en probation , garde à vue, fiche et il a pu tuer avec une arme de guerre sur les champs . Le système judiciaire et la sécurité intérieure doivent en tirer des conséquences surtout après l'attentat de Rouen .

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Si ça change le fait qu'il peut y avoir un fond religieux qui a un moment rejoint une radicalité ce qui donne au final l'islamisme . Abdelslam en est un exemple . Il faut alors en tirer les conséquences et un travail théologique est alors nécessaire pour ne pas permettre ce transfert . Je parle là des nombreux cas avérés précédents en France et de par le monde , pas de ce cas , il est encore bien trop tôt pour se prononcer , il faut attendre l'enquête , notamment sur ce proche radicalisé .

 

Mais il peut très bien devenir islamiste parce qu’il a l’intention de tuer ou tuer parce qu’il est islamiste, on ne peut avec certitude dire qu’un délinquant violent va commettre un attentat juste parce que c’est la religion qui l’aura poussé à le faire d’autant  pour une personne qui n’attache aucune importance à sa vie car des délinquants peuvent avoir aussi l’envie de se suicider, ils sont reconnu dépressifs, problème psychiatrique pour certains.

Après ça ne change rien au fait que bien sûr, il faut réagir contre ses islamistes qui s’en prennent sur des personnes fragiles pour commettre des attentats, par exemple, un musulman ne commettra pas de suicide, c’est contraire à sa religion mais quand d’autres les font passer pour des héros en leur faisant croire qu’ils vont sauver le monde….Certains pratiquants ou pas dans l'islamisme radical, ne vont pas hésiter à commettre ces attentats et puis ce que je veux surtout dire, c’est qu’on ne peut pas considérer ces délinquants comme des personnes qui s’engagent parce qu’ils croient très fort à une idéologie mais plus par désir de vengeance, de haine…

Une partie d’un article sur les délinquants suicidaires en prison :

« le délinquant peut être suicidaire; a déjà tenté de se suicider; a récemment fait l’objet d’une intervention psychologique/psychiatrique; a perdu récemment un parent ou son conjoint; connaît actuellement des problèmes graves; est actuellement sous l’influence de l’alcool ou des drogues; manifeste des signes de dépression; a exprimé des idées de suicide; a établi un plan pour se suicider. L’instrument d’évaluation du risque de suicide a été conçu comme un moyen de détection devant aider les agents de correction à déterminer le niveau de risque de suicide qu’un délinquant peut présenter au moment de l’évaluation initiale. »

Il y a 3 heures, grandfred a dit :

ils été drogués surtout  les kamikases !!! et endoctrinés  !

 

certains , très rare, se sont défilés audernier moment ! c'est hs !

 

Oui, drogués à l'idéologie!

L'autre en taule avec 3 ou 4 cellules pour lui tout seul n'est pas allé jusqu'au bout non plus....

Trop facile de ne voir que la drogue ou la "folie" dans les actions de ces assassins!

C'est HS quand on veut..ou quand ça ne plait pas!

Il n'existe pas que des martyrs sans drogue et sans haine....

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Encore merci . Reste la question du comment en étant FSPRT et en sortant de garde à vue peut on passer à l'acte ?

Il y a forcement défaut ...

Tout comme un type avec bracelet électronique a pu commettre l'horreur .

Si cette politique pénale met à jour de telle carence , il me paraît nécessaire de la revoir .

Il était en probation , garde à vue, fiche et il a pu tuer avec une arme de guerre sur les champs . Le système judiciaire et la sécurité intérieure doivent en tirer des conséquences surtout après l'attentat de Rouen .

 

Peut être parce qu'ils n'ont rien trouvé dans la perquisition ou autres et même s'il était surveillé, peut être qu' ils ont pu relâcher un peu sa surveillance, qu'ils ont été moins vigilants mais même sans  cela, il peut arriver  de ne pas pouvoir tout savoir, tout prévoir  même avec une surveillance. 

--------------------

D'après ce qui a été dit, il a été reconnu comme radicalisé mais déjà inscrit dans un autre fichier, les deux ne pouvaient être associés....autrement dit, comme déjà fiché il ne pouvait plus l'être....

Il y a 8 heures, stvi a dit :

à priori tu ne te posais pas du tout la question ,tu avais déjà répondu à la place des participants 

 

Il y a 11 heures, 'moiselle jeanne a dit :

"Russie : l'EI revendique une fusillade contre un bureau du FSB

Cette revendication contredit d’autres informations selon lesquelles l’agresseur serait un nationaliste. D’après un officier du FSB cité par l’agence Tass, l’homme est un habitant de la région né en 1999.« L'identité du criminel a été établie: il s'agit d'un habitant de la région de Khabarovsk, né en 1999. Des informations font état de son appartenance à un groupe néo-nazi », a indiqué le FSB dans un communiqué distinct, cité par les agences russes."

-----

Daech revendiquerait-il chaque attaque dont il a eu vent ?

? = point d'interrogation : signe placé à la fin d'une phrase servant à marquer une interrogation.

Interrogation : Question ou action d'interroger, de questionner, de demande des informations à quelqu'un.

http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/interrogation/

A quoi suis-je censé avoir répondu avec ce post (une info + une interrogation) "à la place des participants" ?

Il y a 8 heures, stvi a dit :

 maintenant que cette revendication pour cet attentat en Russie ,soit faux est une hypothèse envisageable ,il faut le présenter tel quel et pas comme une certitude,comme tu l'as fait ....il faut apprendre à être plus nuancée ...

Voir au dessus :  1 info (c/c de l'article) + une interrogation. Plus :

"C'est pas parce que c'est possible que ça arrive (ce qui n'est pas surprenant car ça dénote du même comportement et de la même radicalité ) que chaque néo-nazi est devenu islamiste.

Et pour l'instant, le tueur de Russie n'a pas été présenté comme tel par les services russes qui doivent sûrement être mieux placé pour le savoir que toi - et moi."

Il y a 8 heures, stvi a dit :

si on admet que les revendications de Daech ne sont pas fiables ,on admet alors l'idée  que la plupart des attentats sont le fait de malades mentaux  déresponsabilisés ,ce qui ferait le miel des islamistes   ..c'est d'ailleurs leur théorie et je m'étonne que ce soit également la tienne ...

Il y a 9 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Daech revendiquant une tuerie qui n'a en réalité rien à voir avec eux, ça ne serait pas non plus forcément du plus aberrant et insensé. Ce serait au contraire une très bonne manoeuvre de récup pour faire croire qu'ils sont aux manettes de tous les assassins de la planète et se faire croire plus puissants qu'ils ne sont et se faire de la pub.

Je rappelle au passage que la "théorie" de Daech n'est en aucun cas de faire passer leurs attentats comme le fait de malades mentaux déresponsabilisés, mais exactement l'inverse : comme le fait d'agents doués de la seule raison admissible : celle de Dieu tout-puisssant, et en assument la pleine responsabilité.

Ma "théorie" est d'avoir dit que pour Daech, récupérer une tuerie pour faire croire que celle-ci vient d'eux -soit que la vraie motivation est bien celle qu'ils prônent-, est une bonne manoeuvre pour se faire passer plus puissants qu'ils ne sont et se faire de la pub. Plus de pub : plus de propagande : plus de facilités à recruter.

Cela ne me parait pas du tout impossible ; on a pu remarquer que les attentats de leur fait sont de + en + avec des radicalisés récents, contrairement au début où c'étaient des adeptes de longue date et très pratiquants-diktats-à-la-Daech. 

Un glissement vers une récup sur des tueurs dont simplement la radicalisation n'est pas inenvisageable dans l'absolu et donc pouvant maintenir le soupçon même si pas avérée (ex : un neo-nazi est aussi ultra dans sa "conviction" qu'un islamiste), ça aurait rien de si aberrant.

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si ça change le fait qu'il peut y avoir un fond religieux qui a un moment rejoint une radicalité ce qui donne au final l'islamisme . Abdelslam en est un exemple . Il faut alors en tirer les conséquences et un travail théologique est alors nécessaire pour ne pas permettre ce transfert . Je parle là des nombreux cas avérés précédents en France et de par le monde , pas de ce cas , il est encore bien trop tôt pour se prononcer , il faut attendre l'enquête , notamment sur ce proche radicalisé .

 

A mon avis il existe une flopée de profils différents de terroristes potentiels, il est impossible d'en dresser un seul portrait sous le nom "d'islamiste radical". Pour certains d'entre eux, comme c'est peut-être le cas de ce Karim machin, Daech est une occasion en or pour donner un sens vertueux à la "haine de la France" qu'ils entretiennent pour X raisons depuis toujours. Pour ceux-là, le travail théologique que tu préconises ne servirait à rien, parce que la religion ne vient en réalité qu'en second lieu, comme prétexte qui légitime la haine.

Je ne dis pas que la religion et l'islamisme ne constituent jamais la cause, chez certains individus c'est sans doute ce qui détermine le passage à l'acte. Mais chez tous ceux dont la vie a développé une haine débordante, et qui ont focalisé cette hostilité sur un objet précis ("la France", "l'autorité", "les flics", etc) - tout simplement pour mieux la vivre sinon la haine on la dirige sur soi - pour ceux-là, Daech et l'Islam ne sont en réalité que l'argument d'autorité, LA justification Morale qui les fait passer du statut de paumé haineux et insignifiant, à celui de "héros".

C'est probablement ce qui explique ces fameuses "radicalisations expresses". Ceux-là, la théologie il n'en ont rien à battre.

Il y a 17 heures, Roger_Lococo a dit :

On n'a pas tous la même sensibilité sur les mêmes choses, et parfois on croit que les autres sont fous. Des fois ils le sont. 

on est tous le fou de quelqu'un

merci pour ces explications

il y a 25 minutes, samira123 a dit :

Mais il peut très bien devenir islamiste parce qu’il a l’intention de tuer ou tuer parce qu’il est islamiste, on ne peut avec certitude dire qu’un délinquant violent va commettre un attentat juste parce que c’est la religion qui l’aura poussé à le faire d’autant  pour une personne qui n’attache aucune importance à sa vie car des délinquants peuvent avoir aussi l’envie de se suicider, ils sont reconnu dépressifs, problème psychiatrique pour certains.

Après ça ne change rien au fait que bien sûr, il faut réagir contre ses islamistes qui s’en prennent sur des personnes fragiles pour commettre des attentats, par exemple, un musulman ne commettra pas de suicide, c’est contraire à sa religion mais quand d’autres les font passer pour des héros en leur faisant croire qu’ils vont sauver le monde….Certains pratiquants ou pas dans l'islamisme radical, ne vont pas hésiter à commettre ces attentats et puis ce que je veux surtout dire, c’est qu’on ne peut pas considérer ces délinquants comme des personnes qui s’engagent parce qu’ils croient très fort à une idéologie mais plus par désir de vengeance, de haine…

Une partie d’un article sur les délinquants suicidaires en prison :

« le délinquant peut être suicidaire; a déjà tenté de se suicider; a récemment fait l’objet d’une intervention psychologique/psychiatrique; a perdu récemment un parent ou son conjoint; connaît actuellement des problèmes graves; est actuellement sous l’influence de l’alcool ou des drogues; manifeste des signes de dépression; a exprimé des idées de suicide; a établi un plan pour se suicider. L’instrument d’évaluation du risque de suicide a été conçu comme un moyen de détection devant aider les agents de correction à déterminer le niveau de risque de suicide qu’un délinquant peut présenter au moment de l’évaluation initiale. »

Ça ne change rien au fait qu'au final c'est l'islamisme qui aura servi de catalyseur . Il y a donc bien un fondement idéologique , ici théologique compte tenu de l'idéologie , qui se doit d'être éradiqué .

Qu'il y ait radicalisation de la religion ou radicalité de celle-ci ne change rien au probleme . Il convient de désarmorcer les prises à la radicalité . Je parle pour la très longue liste des terros précédents , pour celui ci , c'est trop tôt , nous ne sommes pas sur un terro de masse.

il y a 8 minutes, Théia a dit :

 

A mon avis il existe une flopée de profils différents de terroristes potentiels, il est impossible d'en dresser un seul portrait sous le nom "d'islamiste radical". Pour certains d'entre eux, comme c'est peut-être le cas de ce Karim machin, Daech est une occasion en or pour donner un sens vertueux à la "haine de la France" qu'ils entretiennent pour X raisons depuis toujours. Pour ceux-là, le travail théologique que tu préconises ne servirait à rien, parce que la religion ne vient en réalité qu'en second lieu, comme prétexte qui légitime la haine.

Je ne dis pas que la religion et l'islamisme ne constituent jamais la cause, chez certains individus c'est sans doute ce qui détermine le passage à l'acte. Mais chez tous ceux dont la vie a développé une haine débordante, et qui ont focalisé cette hostilité sur un objet précis ("la France", "l'autorité", "les flics", etc) - tout simplement pour mieux la vivre sinon la haine on la dirige sur soi - pour ceux-là, Daech et l'Islam ne sont en réalité que l'argument d'autorité, LA justification Morale qui les fait passer du statut de paumé haineux et insignifiant, à celui de "héros".

C'est probablement ce qui explique ces fameuses "radicalisations expresses". Ceux-là, la théologie il n'en ont rien à battre.

 

 

 

 

 

Ce que vous dites peut se considérer comme acceptable, le problème est que combien de ces terroristes ont un nom donnant leur origine familiale? parce que ces terroristes sont toujours français, souvent nés en France, mais on ne peut oublier le fait que familialement parlant, ils sont quand même proche de la religion musulmane même quand les parents sont athées ou dont la religion n'a pas plus d'importance que ça dans leur vie?

Quand ces terroristes s'appelleront tous Jean Martin ou Robert Dupont on pourra revoir tout ce que l'on peut penser de ce terrorisme dit "islamiste"...

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Oui merci samira. 

Un délinquant ordinaire ne se suicide pas !

Oui pas besoin de l'EI , il y a eu bien des attentats islamistes avant l'EI , la liste est très longue . 

Ceci etant l'EI par ses conquêtes et sa dialectique apocalyptique et anti-occidentale tirée d'une mystique islamiste bénéficiant donc de la puissance religieuse, facilite largement le passage à l'acte. C'est la raison pour laquelle il faut éradiquer ceux cherchant à étendre leur emprise territoriale , et mener un combat idéologique , universalisme contre universalisme .

Il ne doit plus être glorieux de mourir au nom d' une idéologie , il faut donc saper les bases idéologiques de ce fascisme .

 

C'est mal barré....avec tous les agents dormants en Europe!!!

Bientôt,il faudra un dictionnaire pour lister tous les attentats.....avec des étoiles..ou des lunes?

J'ai lu quelque part qu'il y avait 17 000 fichés S....ET ILS SE BALADENT librement et passent aux actes aussi librement

En même temps,ce délire de bi nationaux,c 'est trop pratique...MAIS NON ILS SONT FRANCAIS DONC ON NE PEUT LES VIRER 

Ben si,s'ils ont gardé la seconde...c'est un choix,ou ils sont français ou non

ça devrait être interdit d'avoir deux nationalité et après,je me met à la place du môme de ces parents quand on lui parle de Clovis,ça n'a aucun sens

il y a 7 minutes, encorebanisniff a dit :

J'ai lu quelque part qu'il y avait 17 000 fichés S....ET ILS SE BALADENT librement et passent aux actes aussi librement

En même temps,ce délire de bi nationaux,c 'est trop pratique...MAIS NON ILS SONT FRANCAIS DONC ON NE PEUT LES VIRER 

Ben si,s'ils ont gardé la seconde...c'est un choix,ou ils sont français ou non

ça devrait être interdit d'avoir deux nationalité et après,je me met à la place du môme de ces parents quand on lui parle de Clovis,ça n'a aucun sens

Faux encore un mensonge. Il n'y a pas 17000 fichés s mais 12000. De plus tous ne le sont pas pour activisme terroriste. Ce que tu fais, c'est de la propagande, de l'intox. 

Extrait 

" Les services de renseignement et de police ont recensé 12.000 personnes fichées S, selon le rapport d'activité 2016 de la délégation parlementaire au renseignement. Ces suspects ne sont d'ailleurs pas tous identifiés pour une problématique terroriste."

Source 

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/fiche-s-les-services-de-renseignement-ont-recense-12-000-personnes-693258.html

il y a 47 minutes, Théia a dit :

 

A mon avis il existe une flopée de profils différents de terroristes potentiels, il est impossible d'en dresser un seul portrait sous le nom "d'islamiste radical". Pour certains d'entre eux, comme c'est peut-être le cas de ce Karim machin, Daech est une occasion en or pour donner un sens vertueux à la "haine de la France" qu'ils entretiennent pour X raisons depuis toujours. Pour ceux-là, le travail théologique que tu préconises ne servirait à rien, parce que la religion ne vient en réalité qu'en second lieu, comme prétexte qui légitime la haine.

Je ne dis pas que la religion et l'islamisme ne constituent jamais la cause, chez certains individus c'est sans doute ce qui détermine le passage à l'acte. Mais chez tous ceux dont la vie a développé une haine débordante, et qui ont focalisé cette hostilité sur un objet précis ("la France", "l'autorité", "les flics", etc) - tout simplement pour mieux la vivre sinon la haine on la dirige sur soi - pour ceux-là, Daech et l'Islam ne sont en réalité que l'argument d'autorité, LA justification Morale qui les fait passer du statut de paumé haineux et insignifiant, à celui de "héros".

C'est probablement ce qui explique ces fameuses "radicalisations expresses". Ceux-là, la théologie il n'en ont rien à battre.

 

 

 

 

 

C'est tellement vrai et tellement évident qu'on se demande comment et pourquoi les va-t-en-guerre sévissant sur ce post n'y ont pas pensé, probablement parce que ça ne les arrange pas et les obligerait à réfléchir quelques instants, ainsi qu'à tous les autres faits et arguments qu'on peut leur produire en vain.

il y a 6 minutes, Tar Baby a dit :

Faux encore un mensonge. Il n'y a pas 17000 fichés s mais 12000. De plus tous ne le sont pas pour activisme terroriste. Ce que tu fais, c'est de la propagande, de l'intox. 

Extrait 

" Les services de renseignement et de police ont recensé 12.000 personnes fichées S, selon le rapport d'activité 2016 de la délégation parlementaire au renseignement. Ces suspects ne sont d'ailleurs pas tous identifiés pour une problématique terroriste."

Source 

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/fiche-s-les-services-de-renseignement-ont-recense-12-000-personnes-693258.html

 

On devrait les différencier,les zadistes devraient porter un autre nom

ça n'empêche pas qu'ils très nombreux sans compter ceux qui sévissent....de parfaits inconnus et presque tous français,une honte

Même apatrides,on pourrait les virer,rien n'est impossible avec la volonté politique et de l'argent

Il se trouvera bien un pays qui serait heureux d'accueillir les fraîchement apatrides moyennant finance

Suffit de changer les lois,il y a un siècle l'avortement était passible de la peine de mort,maintenant c'est remboursé par la sécu