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130 économistes de 17 pays appellent à se prononcer pour φ

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Titsta

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 414 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)

je viens de regarder les signataires, quasiment que des profs d'économie en université

donc à ce compte là Nathalie Artaud et son programme est tout aussi viable

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Membre, Posté(e)
itsmeagain Membre 3 509 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Zigbu a dit :

Ni Macron ni Fillon ne parlent d'écologie. Pourtant le sort de la planète et, par extension, nous même, sommes intimement liés devant la catastrophe qui nous guette si nous ne réagissons pas. En clair tout le monde (ou presque) se fout éperdument de l'écologie dénonçant les écolopoliticos" qui ne pensent qu'à se faire une place au soleil et les "écolobobos" qu'ils tratent de rêveurs. Les rêveurs, ce sont ceux qui se voilent la face en pensant que "on trouvera une solution". La solution, c'est maintenant qu'il faut la trouver !

"sur une école qui s'est systématiquement plantée" Tu veux parler de "la gauche" ? Normal qu'elle se soit plantée, elle n'est pas de gauche, ni de droite, elle est perdue. Mélenchon, lui, est de gauche et propose des solutions de gauche. Cela gêne les gens de "droite" parce que son programme bouleverse toutes les idées reçues auxquelles ils s'accrochent désespérément comme si c'était l'inéluctable vérité. Tout le monde dit qu'il faut une "révolution" ou un "profond changement" mais quand il faut passer aux actes, les 3/4 se sauvent en courant. Il faudrait savoir si on veut que ça change, ou pas !!!!

ca nous "bouleverse" parce qu on sait ce qu est le communisme et on connaît les idoles de melenchon : castro, maduro et on voit surtout l etat de leur pays !

on voit bien les résultats de la "revolution" de maduro : des morts !

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Membre, Zigbu, 75ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
75ans‚ Zigbu,
Posté(e)
il y a 12 minutes, itsmeagain a dit :

c est sur qu avec le communisme , on sera tous egaux ..... et pauvres

Hé, les mecs de droite, arrêtez de parler de communisme avec le programme de Mélenchon. Ce programme est de gauche pour une fois. Il s'attaque à tout ce qui fait que sommes là ou nous sommes, dans la merde !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 708 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Titsta a dit :

 

 

 

"tu te ridiculise" n'est pas un argument, c'est une constatation. Il serait temps, si on te l'oppose régulièrement que tu te remette en cause. Je t'assure que ça n'est pas un argument spécifique à φ, c'est une phrase spécifique à ton comportement personnel. En particulier face à φ.

Au fait… ça faisait longtemps, tu oublis les questions ;)

 

 

Toujours aucune réponse à quelques questions simples , rien sur le sujet , il ne sera donc pas possible de partir d'un de ces 130 économistes .

Bonne messe .

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Membre, Posté(e)
itsmeagain Membre 3 509 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a une heure, Garlaban a dit :

J'ai le programme sous les yeux ... 126 pages de bonnes intentions généralistes nullement chiffrées ... un baclavel / millefeuille  composé de slogans tout aussi généralistes :  "partager", "protéger", "abolir les privilèges de castes", "planification écologique", "création de 300 000 emplois par ici, 100 000 las bas"...

le communisme ! malheureusement quand ils y sont , c est pas comme ca que ca se passe ! je ne comprends pas que les Français puissent en arriver la !

 

on nous dit : "il ne restera pas longtemps melenchon, 2 ou 3 ans" ??? c est encore trop parce qu il peut mettre le pays en ruine en mojns de temps avec des idées comme ca , et comme ce pays n est pas en pleine forme, ca l acheve !

"c est la droite qui amenera la guerre" : que la gauche relisent les livres d histoire !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 708 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 6 minutes, cheuwing a dit :

je viens de regarder les signataires, quasiment que des profs d'économie en université

donc à ce compte là Nathalie Artaud et son programme est tout aussi viable

Ce n'est pas le sujet, l'auteur du topic ne souhaite même pas partir d'un de ces économistes pour faire avancer le débat . Ils ne sont donc là que comme faire-valoir . Il faudrait faire un topic du coup sur les listes d'économistes de chaque candidat , lol .

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Membre, Posté(e)
itsmeagain Membre 3 509 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Zigbu a dit :

Hé, les mecs de droite, arrêtez de parler de communisme avec le programme de Mélenchon. Ce programme est de gauche pour une fois. Il s'attaque à tout ce qui fait que sommes là ou nous sommes, dans la merde !

commencez par nous laisser penser ce qu on veut : le communisme justement c est ca aussi : faire taire ceux qui ne pensent pas comme eux ! et tu viens de donner une belle preuve de ce qui nous attend avec melenchon ! "taisez vous si vous ne dites pas comme moi" !!!

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Toujours aucune réponse à quelques questions simples , rien sur le sujet , il ne sera donc pas possible de partir d'un de ces 130 économistes .

Bonne messe .

tu n auras pas de reponse ! ils ont lu le programme que soutiennent les ECONOMISTES (c est le grand mot) c est tout !

d ailleurs je me demande comment des économistes peuvent soutenir ce genre de choses !

économiste et communisme : ca va mal ensemble !

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce n'est pas le sujet, l'auteur du topic ne souhaite même pas partir d'un de ces économistes pour faire avancer le débat . Ils ne sont donc là que comme faire-valoir . Il faudrait faire un topic du coup sur les listes d'économistes de chaque candidat , lol .

fais le ce topic , ce serait interessant !

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 414 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce n'est pas le sujet, l'auteur du topic ne souhaite même pas partir d'un de ces économistes pour faire avancer le débat . Ils ne sont donc là que comme faire-valoir . Il faudrait faire un topic du coup sur les listes d'économistes de chaque candidat , lol .

 

en faite c'est juste que ces appels m'ont toujours fait rire, c'est plus du copinage politique que de l'analyse sérieuse.  Et quand je vois FN au bout de la 10e ligne, ça confirme ce que je pense

ces 130 ne sont pas grand chose finalement en proportion, c'est pour ça que j'ai mis Artaud en parallèle, c'est que cette lettre ne justifie  en rien le programme économique

Je te laisse le coté technique :)

Modifié par cheuwing
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 12 minutes, cheuwing a dit :

je viens de regarder les signataires, quasiment que des profs d'économie en université

donc à ce compte là Nathalie Artaud et son programme est tout aussi viable

Artaud n'est pas chercheuse en économie, a contrario des signataires de l'article. 

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Membre, Posté(e)
itsmeagain Membre 3 509 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, Titsta a dit :

Note que ta retraite passera à 1700 € par mois / personnes minimum sous Mélanchon.

Je ne fais pas un représentant de commerce, je ne suis pas payé pour faire ça, je crois réellement dans le sérieux de ce programme. Et à chaque fois j'ai eu à débattre même des pires parties du programme, j'ai pu constaté qu'il y avait des raisons profonde et sérieuse derrière, et ça force le respect.

ça n'est évidement pas un programme créé par un seul individu. TOUT a été réfléchi pensé et pesé, c'est un incroyable travail collectif qui a été fourni. Et je trouve vraiment déplorable que tout soit foutu à la poubelle à cause de bête propagande criant Haaaaaa mélanchon communiste ! l'armée rouge débarque… >_<

Ou comment la bêtise humaine et la télé-réalité médiatique peut faire disparaître le travail acharné de vrais spécialistes de terrain.

 

 

1 700 euros par mois : :D:D ! haaaaa !

 

travail collectif : corbiere et garrido ??? ca promet !

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 414 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, PLS maker a dit :

Artaud n'est pas chercheuse en économie, a contrario des signataires de l'article. 

si tu regardes les signataires, si

tous les profs d'économies en universités font aussi de la "recherche"

d'où l'imposture de ce réquisitoire

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Je regarde aléatoirement les profils pro des signataires, on n'est pas en présence d'amateurs. Pas mal ont une particularité, celle d'étudier de façon concomittante l'économie et un autre champ disciplinaire relevant lui aussi des sciences humaines : économie et santé, économie et éthique, économie et institutionnalisme, économie et histoire, économie et philo... Et tous publient régulièrement dans des revues peer-reviewed. 

Pas de "grands économistes médiatiques", mais des pro de l'économie, sans aucun doute. 

il y a 1 minute, cheuwing a dit :

si tu regardes les signataires, si

tous les profs d'économies en universités font aussi de la "recherche"

d'où l'imposture de ce réquisitoire

Plaît-il ? 

Arthaud est prof en lycée. Elle n'est pas chercheuse, contrairement aux signataires de cet article. C'est bien ce que j'ai dit. 

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Membre, 43ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, cheuwing a dit :

je viens de regarder les signataires, quasiment que des profs d'économie en université

donc à ce compte là Nathalie Artaud et son programme est tout aussi viable

T'es sérieux ? En quoi les chercheurs en économies seraient moins compétent que les autres ?
Tu penses que le petit employé d'une banque est plus sérieux sur ses analyses économique ?

Artaud n'a pas de programme économique, elle ne propose rien, et elle l'assume. Elle n'est pas là pour rassembler les français, mais pour soutenir la lutte contre l'esclavagisme des travailleurs, et porter les questions et les problèmes, qu'elles trouve prioritaire, dans le débat public. C'est elle même qui le dit.

 

Modifié par Titsta
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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 414 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, PLS maker a dit :

Plaît-il ? 

Arthaud est prof en lycée. Elle n'est pas chercheuse, contrairement aux signataires de cet article. C'est bien ce que j'ai dit. 

autant pour moi, je croyait qu'elle enseignait en université

merci de m'avoir corrigé

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 708 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 15 minutes, itsmeagain a dit :

fais le ce topic , ce serait interessant !

Quand j'ouvre un topic sur des économistes c'est pour débattre en partant de l'économiste et non de libé ^^ . Pour info en section éco il y a un débat intéressant entre Sapir, qui a largement inspiré Phillipot , ancien soutien du FDG qui débat sur l'euro avec JLM .

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Membre, Posté(e)
itsmeagain Membre 3 509 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quand j'ouvre un topic sur des économistes c'est pour débattre en partant de l'économiste et non de libé ^^ . Pour info en section éco il y a un débat intéressant entre Sapir, qui a largement inspiré Phillipot , ancien soutien du FDG qui débat sur l'euro avec JLM .

y aura certainement des gens assez forts pour en discuter avec toi !

 

en ce qui me concerne , je lirai en essayent de comprendre ! mdr

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 9 heures, Titsta a dit :

Je vous l'ai toujours dis, ce programme est le SEUL à être sérieux économiquement parlant.

Il s'agit d'un rassemblement massif d'économistes de 17 pays, qui condamnent les politiques de rigueurs, et pointent sur les 5 enjeux économiques majeurs qu'il est nécessaire de relever. 5 enjeux auxquels ne réponde AUCUN des candidats Fillon, Macron, ou le Pen.

- L'envolée du chômage, qui a un très fort coût en terme économique s'il dépasse un certain seuil.

C'est la stratégie de nos élites pour obtenir le point suivant.

Il y a 9 heures, Titsta a dit :

- Le creusement phénoménal des inégalités qui fait que l'écart entre le sommet de la pyramide et la classe moyenne est des dizaines de fois supérieur à l'écart dont disposait les pharaons avec leur propre classe moyenne.

Ca c'est l'objectif des élites : une masse de pauvres, de précaires car affaiblis psychologiquement pour une mini élite de super riches. 

Il y a 9 heures, Titsta a dit :

- La dévastation de l'industrie par la trop grande financiarisation de nos économies. J'accuse les candidats de droite d'abandonner l'industrie. Car AUCUN d'eux ne propose la moindre mesure pour luter contre la finance.
MÊME un candidat de droite devrait lutter contre la finance aujourd'hui pour sauver le monde industriel.

Evidemment puisque l'industrie produit de la valeur ajoutée et donc des emplois à la fois viables mais aussi rémunérateurs. De la stabilité et de la sécurité pour les travailleurs. Le contraire de leur stratégie.

Il y a 9 heures, Titsta a dit :

- La sortie des énergies carbonée. TOUS les scientifiques vous le crient à tue tête depuis des années ! Le pétrole c'est fini dans 20 ans, le nucléaire dans 30 ans, le gaz dans plus on attend, plus le choc sera considérable. Jouer les autruches maintenant coûtera énormément à la France. Qui pleurera de ne pas avoir suivit le programme de mélanchon quand elle devra débourser des dizaines de fois plus pour faire sa transition en quatrième vitesse.

Mouais. Le léger problème c'est que ça c'est juste des incantations, les solutions n'existent pas. Aujourd'hui tous les GROS FDP qui soutiennent ces propos sont à la fois pour l'interdiction de l'air comprimé ou l'autonomisation du citoyen et la progressions tous azimuts de l'électrique fonctionnant avec des batteries lithium. Ils veulent donc faire très exactement ce que font toujours les élites susmentionnéees : tout changer pour que rien ne change. Conserver le monopole pour prendre le fric et le pouvoir. Il faudra simplement changer de monopole.

Il y a 9 heures, Titsta a dit :

- Tout le monde peut se rendre compte que les traités européens, ( ainsi que les traités de type TAFTA ), vont faire totalement disparaitre nos nations. Plus aucune mesure politique ne sera possible. Nous nous soumettrons à des dictatures multinationales sans droit ni loi. Déjà qu'aujourd'hui, les grandes entreprises ne respectent déjà plus là loi, comment pensez vous qu'elle la respecterons plus tard ? Dans un premier temps, toutes les lois sociales tomberons et vous (gens de droites) penserez crier victoire… Mais quelles seront les suivantes à tomber ? L'éthique ? Pourquoi tiendrait-elle ? Il faut être de gauche pour défendre l'éthique contre les profits. Le marché de la drogue ? pourquoi limiter les marchés ? Le retours de l'esclavage ? La vente d'organes ? Un seul pays légalise, et tous devrons le faire. C'est ça la fin des barrières réglementaire. Vous croyez que la constitution et les droits de l'hommes vous protègerons ? Même quand la police redeviendra privé à force de supprimer les services publics ?

Considérant qu'on a traité de nazi toute personne qui pensait autrement au cours des 35 dernières années  ça me parait vachement gonflé de venir donner des leçons dans ce domaine. Mélenchon s'il n'était pas "de gauche" comme appartenance personnelle avant ses idées aurait pu faire la jonction. Parce que depuis 10 ans tout le monde a bien remarqué que la différence entre "extrême gauche" et "extrême droite" ne tient ni aux arguments ni aux postures, ni aux aspirations. Il n'existe en fait absolument pas de différence à part une. "la gauche" refuse toute association avec ceux sur qui ils crachent, qui est principalement le peuple abandonné et désespéré. Rien dans le discours de Mélenchon n'est "de gauche" il est clairement conservateur. La seule "gauche" en lui est une appartenance clanique.

Il y a 9 heures, Titsta a dit :

Le chaos, le vrai, il viendra de la droite, c'est évident. La destruction, la guerre, elle viendra de la droite.

Considérant que la droite est le conservatisme et la gauche le progressisme, il n'y a jamais eu dans l'histoire du monde de chaos venant de la droite puisque la seule configuration ou elle se révèle violente c'est en obstruction à un changement (guerre de Vendée, Russes blancs, guerre de sécession ...).

Toutes les guerres viennent toujours de la volonté de changer. C'est mécanique.

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Membre, Posté(e)
itsmeagain Membre 3 509 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quand j'ouvre un topic sur des économistes c'est pour débattre en partant de l'économiste et non de libé ^^ . Pour info en section éco il y a un débat intéressant entre Sapir, qui a largement inspiré Phillipot , ancien soutien du FDG qui débat sur l'euro avec JLM .

et que dit sapir sur ce sujet a melenchon ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 708 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

http://www.ouest-france.fr/elections/presidentielle/quarante-economistes-annoncent-leur-soutien-emmanuel-macron-4924632

 

Dans une tribune publiée mercredi 12 avril dans Le Monde, quarante économistes signent un appel en faveur d’Emmanuel Macron. Même s’ils ne sont pas d’accord avec l’ensemble des propositions du candidat d’En Marche !, ils estiment qu’il pose les bases d’une nouvelle croissance économique. Parmi les signataires, se trouve un des pères des 35 heures.

Quarante économistes ont signé mercredi une tribune dans Le Monde pour soutenir le candidat à la présidentielle Emmanuel Macron, estimant qu’il était « le seul à porter un projet permettant de retrouver une croissance équitable ».

Parmi les signataires figurent des économistes de renom, comme Philippe Aghion, professeur au Collège de France, Elie Cohen, chercheur au CNRS, François Bourguignon, directeur de recherches à l’EHESS, et Gilbert Cette, ex-conseiller de Martine Aubry au ministère de l’Emploi à la fin des années 1990 et l’un des pères des 35 heures.

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Membre, Posté(e)
itsmeagain Membre 3 509 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

et les infos du jour sont que les Français "pas trop pauvres" ne pensent qu une chose : sauver leur assurance vie et les envoyer au Luxembourg

parce qu ils ont la trouille de melenchon !!!

ca commence !

il y a meme des stars etrangeres qui le soutiennent !!!! alors que ces gens la viennent vivre en France avec melenchon et qu ils laissent leur place a ceux qui ne veulent pas du communisme avec melenchon !

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