Sondage sur la sortie de l'euro

il y a 7 minutes, AbbéCafarelli a dit :

Ca donnera l'Angleterre des années 60 : sur le déclin, avec quelques vedettes pop qui le masquent.

Il est toutefois intéressant de remarquer le premier reflex des européens face au Brexit qui est plus dans l'esprit du "ça va vous couter cher" plutôt que "ah les braves gens, faisons vite des contrats avec eux pour leur donner plus d'argent". C'est cohérent... et pourtant les défenseurs du Frexit nous jurent sur leur mère que si la France quitte l'UE c'est pour signer pleins d'accord avec les autres pays qui seront trop super content qu'on ait décidé de ne plus subventionner l'UE et de garder notre pognon pour nous... Est ce qu'à un moment donné un français s'est dit "Bravo les anglais, voici un chèque de 100 livres"?! O_o

il y a 7 minutes, Léna-Postrof a dit :

Si vous pouviez aussi me transmettre très discrètement les numéros gagnants du prochain loto, ainsi que la météo pour le 30 septembre (je suis de mariage et ne sais pas encore si je vais pouvoir mettre ma petite robe rose), je vous en serais des plus reconnaissantes *sourire* 

 

 

Pas besoin de voyance : repli nationaliste dans un monde devenu global, ça s'appelle revenir en arrière donc décliner.

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

Il est toutefois intéressant de remarquer le premier reflex des européens face au Brexit qui est plus dans l'esprit du "ça va vous couter cher" plutôt que "ah les braves gens, faisons vite des contrats avec eux pour leur donner plus d'argent". C'est cohérent... et pourtant les défenseurs du Frexit nous jurent sur leur mère que si la France quitte l'UE c'est pour signer pleins d'accord avec les autres pays qui seront trop super content qu'on ait décidé de ne plus subventionner l'UE et de garder notre pognon pour nous... Est ce qu'à un moment donné un français s'est dit "Bravo les anglais, voici un chèque de 100 livres"?! O_o

D'un autre côté, qui veut se précipiter à conclure des contrats avec des gens qui veulent gommer 40 ans d'accords commerciaux ? Sinon, il y a la Corée du Nord avec qui les Anglais pourront se jumeler s'ils veulent remettre des frontières sur tout.

il y a 5 minutes, Léna-Postrof a dit :

Si vous pouviez aussi me transmettre très discrètement les numéros gagnants du prochain loto, ainsi que la météo pour le 30 septembre (je suis de mariage et ne sais pas encore si je vais pouvoir mettre ma petite robe rose), je vous en serais des plus reconnaissantes *sourire* 

 

 

Bien sur qu'on en sait rien mais c'est ce qu'il y a de plus cohérent. L'Ecosse, l'Irlande et Londres ont voté contre majoritairement, ceux qui ont voté pour l'ont fait pour bloquer leurs frontières, par peur de l'immigration. L'autre argument c'était pour les pécheurs qui voulaient récupérer leurs côtes et faire de la sur-pêche en niquant les fonds marins si ça leur chante en disant qu'ils sont souverain chez eux. Reste à savoir à qui il vont vendre leur poisson parce que les pays européens n'ont pas spécialement envie de leur dérouler le tapis rouge. Quand un mec quitte la colocation en augmentant de fait le loyer pour chacun des autres colocataires, t'as plus spécialement envie de l'inviter aux soirées. 

Bref, un bras de fer s'est lancé entre les anglais, les européens, les écossais qui vont demander à rejoindre l'UE et à voir avec les irlandais du nord parce que c'est encore chaud cacao avec le reste d'Irlande (catholiques/protestants... le bloody sunday est encore frais). Voilà, c'est factuel: lorsqu'un pays quitte l'UE, il y a un bras de fer pour éviter de se faire niquer parce qu'ils veulent le beurre et l'argent du beurre. Le loyer divisé à 28 et l'appartement pour eux seuls. 

il y a 9 minutes, centurion a dit :

Tu m'obliges à me répéter parce que tu lis de travers et ne comprends rien. Il y avait beaucoup de gens avec une culture différente aux USA, les émigrés,  mais ceux-ci ont été assimilés a la culture des colons et des descendants des colons qui sont eux le groupe majoritaire aux Etats-Unis, lis des bouquins d'histoire et tu verras que j'ai raison.

Tu es en train de nous dire que des colons venus d'horizons différents ont pu se regrouper pour former une entité unique ? Ou bien tu indiques qu'il n'existait pas de colons francophones ou germanophones ? En fait, tu ne connais pas grand chose aux masses migratoires américaines. Ce qui te fait conclure à l'emporte-pièce.

Eh bien, l'Europe, c'est pareil ! Des gens issus de plusieurs cultures qui ont vocation à se regrouper autour de valeurs communes et d'intérêts communs. D'ailleurs, tu l'ignores peut-être mais il existe deux langues de travail au sein de l'Europe, le français et l'anglais. Donc, des langues qui priment sur les autres. Tu vois tu t'inquiétais pour rien. Comme le français d'ïle de France a fini par primer sur le picard ou le provençal.

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Angleterre, Italie, Irlande, Asie, Amérique du Sud... Il me semble que l'Espagnol est la langue la plus parlé en Californie... En parlant de fantoche, c'est pas bien mignon... même de la part de quelqu'un qui refait l'Histoire comme ça l'arrange. 

même de la part de quelqu'un qui refait l'Histoire comme ça l'arrange.

C'est incroyable ce que tu dis souvent comme bêtises.

Bref, l'espagnol est la langue la plus parlé à Miami (70%) selon S. Huntington, les habitants cubains et de culture espagnole de cette ville considèrent que Miami (ville très riche grâce à eux) est une enclave dans un pays étrangers: les Etats-Unis. C'est justement ce que je dis au dessus à propos de l'Amérique qui est en train de se disloquer... beaucoup de villes américaines deviennent petit à petit étrangères, c'est la principale raison de l'élection de Donald Trump à la présidence des USA, le groupe culturel d'origine n'accepte pas de perdre sa prédominance culturelle, ce n'est pas du racisme, il y a une crainte de secession du moins des peuples, dans un avenir plus ou moins lointain de certains Etats de ce pays.

Un peuple ne se créait pas comme ça en claquant des doigts, c'est un long processus, souvent brutal, d'assimilation  d'individus que rien ne lie au départ.

à l’instant, AbbéCafarelli a dit :

Tu es en train de nous dire que des colons venus d'horizons différents ont pu se regrouper pour former une entité unique ? Ou bien tu indiques qu'il n'existait pas de colons francophones ou germanophones ? En fait, tu ne connais pas grand chose aux masses migratoires américaines. Ce qui te fait conclure à l'emporte-pièce.

 

Justement, c'est parce que j'ai lu sur le sujet certains bouquins de grandes personnalités américaines que je m'exprime sur le sujet... Sinon je ne dirais rien. Lire sur le sujet: Samuel P. Huntington Qui sommes nous ?  notre Tocqueville national  De la démocratie en Amérique , volume 1 et Christopher Lasch  La révolte des élite et la trahison de la démocratie... entre autres

Bon, pour finir, une fois de plus tu as lu et compris de travers, je n'ai pas dit que des colons venant d'horizons différents ont formé l'unité américaine, j'ai dit que les colons anglais ont formé l'unité de culture, américaine (la guerre de secession a joué un grand rôle aussi) à laquelle les émigrés ont été assimilés.  Un colon ce n'est pas la même chose qu'un émigré.

Il y a 22 heures, centurion a dit :

Il y a des économies et des peuples européens, mais il n'y a pas une économie ni un peuple européen, il y a des peuples en Europe,  les américains le savent et le reconnaissent eux-mêmes, l'Europe n'est pas l'Amérique, d'ailleurs lorsqu'ils parlent de l'Europe des peuples c'est pour dire que c'est l'Allemagne qui doit avoir le leadership dans l'Union Européenne, parce qu'ils ne veulent pas que la France impose sa vision de l'Europe aux européens. Il n'y aura jamais un seul peuple européen (de l'U.E), parce qu'ils ne veulent pas non plus d'un états-nation européen qui pourrait remettre en cause la domination planétaire des Etats-Unis.

Oui, et on parlerait quelle langue?

Le "petit nègre"?

il y a 19 minutes, centurion a dit :

même de la part de quelqu'un qui refait l'Histoire comme ça l'arrange.

C'est incroyable ce que tu dis souvent comme bêtises.

Bref, l'espagnol est la langue la plus parlé à Miami (70%) selon S. Huntington, les habitants cubains et de culture espagnole de cette ville considèrent que Miami (ville très riche grâce à eux) est une enclave dans un pays étrangers: les Etats-Unis. C'est justement ce que je dis au dessus à propos de l'Amérique qui est en train de se disloquer... beaucoup de villes américaines deviennent petit à petit étrangères, c'est la principale raison de l'élection de Donald Trump à la présidence des USA, le groupe culturel d'origine n'accepte pas de perdre sa prédominance culturelle, ce n'est pas du racisme, il y a une crainte de secession du moins des peuples, dans un avenir plus ou moins lointain de certains Etats de ce pays.

Un peuple ne se créait pas comme ça en claquant des doigts, c'est un long processus, souvent brutal, d'assimilation  d'individus que rien ne lie au départ.

 

Du coup pour toi les vrais américains sont les anglais, les autres sont des envahisseurs? Même si les anglais sont aussi des envahisseurs... comme les français à qui appartenait la Louisiane. C'est quoi tes références en matière d'éducation? Youtube? Non parce que vraiment tu devrais jeter un oeil à des bouquins d'Histoire...

il y a 32 minutes, AbbéCafarelli a dit :

Pas besoin de voyance : repli nationaliste dans un monde devenu global, ça s'appelle revenir en arrière donc décliner.

D'un autre côté, qui veut se précipiter à conclure des contrats avec des gens qui veulent gommer 40 ans d'accords commerciaux ? Sinon, il y a la Corée du Nord avec qui les Anglais pourront se jumeler s'ils veulent remettre des frontières sur tout.

L'alliance bolivarienne ?

à l’instant, PASCOU a dit :

Oui, et on parlerait quelle langue?

Le "petit nègre"?

Aucune idée.

à l’instant, centurion a dit :

Aucune idée.

Comme moi, un pays, c'est une langue, donc laquelle choisirions nous?

L'américain financier?

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Du coup pour toi les vrais américains sont les anglais, les autres sont des envahisseurs? Même si les anglais sont aussi des envahisseurs... comme les français à qui appartenait la Louisiane. C'est quoi tes références en matière d'éducation? Youtube? Non parce que vraiment tu devrais jeter un oeil à des bouquins d'Histoire...

N'importe quoi

à l’instant, PASCOU a dit :

Comme moi, un pays, c'est une langue, donc laquelle choisirions nous?

L'américain financier?

Pas forcément, enfin oui c'est probable concernant l'Europe, en tout cas pour la France il y aura peut-être des langues locales comme le français ou l'arabe aussi... J. Cheminade a dit cet après-midi qu'en 2060 la France sera peuplée de personnes d'origine africaine à 85%

Donc, s'il s'agit majoritairement (il y aura peut-être moins de gens venant du Maghreb) de subsahariens il y a des chances qu'ils soient francophones. On sait que beaucoup de pays africains sont attachés à la francophonie, et même au catholicisme, la France de l'avenir sera en tout cas très religieuse sous ce point de vue, c'est une certitude.

Si une véritable Europe des nations se fait, indépendante des Etats-Unis, on peut rêver d'une véritable machine culturelle européenne (adaptée aux pays européens) pour contrer l'impérialisme culturel américain, et même une indépendance militaire, une alliance européenne strictement défensive.

il y a 40 minutes, Crabe_fantome a dit :

Bien sur qu'on en sait rien mais c'est ce qu'il y a de plus cohérent. L'Ecosse, l'Irlande et Londres ont voté contre majoritairement, ceux qui ont voté pour l'ont fait pour bloquer leurs frontières, par peur de l'immigration. L'autre argument c'était pour les pécheurs qui voulaient récupérer leurs côtes et faire de la sur-pêche en niquant les fonds marins si ça leur chante en disant qu'ils sont souverain chez eux. Reste à savoir à qui il vont vendre leur poisson parce que les pays européens n'ont pas spécialement envie de leur dérouler le tapis rouge. Quand un mec quitte la colocation en augmentant de fait le loyer pour chacun des autres colocataires, t'as plus spécialement envie de l'inviter aux soirées. 

 

Bref, un bras de fer s'est lancé entre les anglais, les européens, les écossais qui vont demander à rejoindre l'UE et à voir avec les irlandais du nord parce que c'est encore chaud cacao avec le reste d'Irlande (catholiques/protestants... le bloody sunday est encore frais). Voilà, c'est factuel: lorsqu'un pays quitte l'UE, il y a un bras de fer pour éviter de se faire niquer parce qu'ils veulent le beurre et l'argent du beurre. Le loyer divisé à 28 et l'appartement pour eux seuls. 

il y a 45 minutes, AbbéCafarelli a dit :

Pas besoin de voyance : repli nationaliste dans un monde devenu global, ça s'appelle revenir en arrière donc décliner.

D'un autre côté, qui veut se précipiter à conclure des contrats avec des gens qui veulent gommer 40 ans d'accords commerciaux ? Sinon, il y a la Corée du Nord avec qui les Anglais pourront se jumeler s'ils veulent remettre des frontières sur tout.

Pour synthétiser vos idées respectives, les britanniques sont stupides, profiteurs et ingrats, l'Europe vaincra, parce que l'union fait la force *hip hip hip hourra*

Les Écossais, du moins une partie des Ecossais (parce qu'elle ne fait pas consensus là-bas non plus) ne souhaitaient pas sortir de l'Europe, entre autres choses, parce qu'ils sont bien conscients qu'ils vivent de plus en plus du tourisme, qu'il reste encore beaucoup à faire, et que les subventions européennes ça aide quand même bien. À part Edimbourg et Glasgow, c'est presque le désert.

Même si vos prédictions vous semblent être ce qu'il y a de plus cohérent, elles n'en restent pas moins que des prédictions.

Wait and see.

il y a 24 minutes, centurion a dit :

Pas forcément, enfin oui c'est probable concernant l'Europe, en tout cas pour la France il y aura peut-être des langues locales comme le français ou l'arabe aussi... J. Cheminade a dit cet après-midi qu'en 2060 la France sera peuplée de personnes d'origine africaine à 85%

Donc, s'il s'agit majoritairement (il y aura peut-être moins de gens venant du Maghreb) de subsahariens il y a des chances qu'ils soient francophones. On sait que beaucoup de pays africains sont attachés à la francophonie, et même au catholicisme, la France de l'avenir sera en tout cas très religieuse sous ce point de vue, c'est une certitude.

Si une véritable Europe des nations se fait, indépendante des Etats-Unis, on peut rêver d'une véritable machine culturelle européenne (adaptée aux pays européens) pour contrer l'impérialisme culturel américain, et même une indépendance militaire, une alliance européenne strictement défensive.

Techniquement parlant le monde entier est peuplé d'humain d'origine africaine à 100%... l'Afrique, aux dernières nouvelles, EST le berceau de l'humanité. 

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Techniquement parlant le monde entier est peuplé d'humain d'origine africaine à 100%... l'Afrique, aux dernières nouvelles, EST le berceau de l'humanité. 

Quel rapport avec ce sujet ?

Tu sembles vouloir me faire dire une chose que je ne dis pas et ne dirai jamais, parce que je n'ai jamais été raciste...

Je parle de culture sur le sujet, de rien d'autre.

Manipulateur Crabe_fantome ou simple erreur ?

Pour mettre les points sur les i:

La France n'est pas une race

L'Afrique n'est pas une race

Les arabes ne sont pas une race

etc...

..........

Voilà ce à quoi je souscris, c'est ce que je pense, j'espère maintenant que tu vas cesser tes insinuations de merde.

il y a 7 minutes, Léna-Postrof a dit :

 

Pour synthétiser vos idées respectives, les britanniques sont stupides, profiteurs et ingrats, l'Europe vaincra, parce que l'union fait la force *hip hip hip hourra*

Les Écossais, du moins une partie des Ecossais (parce qu'elle ne fait pas consensus là-bas non plus) ne souhaitaient pas sortir de l'Europe, entre autres choses, parce qu'ils sont bien conscients qu'ils vivent de plus en plus du tourisme, qu'il reste encore beaucoup à faire, et que les subventions européennes ça aide quand même bien. À part Edimbourg et Glasgow, c'est presque le désert.

Même si vos prédictions vous semblent être ce qu'il y a de plus cohérent, elles n'en restent pas moins que des prédictions.

Wait and see.

 

Non ce n'est pas ma synthèse. Je pense que les anglais les moins éduqués ont peur de l'immigration (en amalgamant immigration et terrorisme) et sont prêt à voter pour les libéraux qui orchestré le Brexit, après tout, qui dit nationalisme dit fermeture des frontières. C'est cohérent. Bon après je pense que la guerre contre le terrorisme se fait avec d'autres armes que des douaniers comme plutôt miser sur les renseignements mais c'est compliqué à expliquer qu'un mec sur un ordinateur est plus efficace qu'un mec armé positionné sur une frontière. Profiteurs, oui. Mais tous les peuples se sont... il se trouve que les nationalistes le sont plus que les autres puisque l'argument numéro consiste à dire qu'on paye trop pour les autres. Arguments balayés en zoomant de l'Europe à la France puisque même en France les régions riches payent pour les régions pauvres; on pourrait alors, sur l'exacte même logique, dire que l'Ile de France décide de quitter la France parce qu'elle paye pour les creusois. Ingrats? j'en sais rien l'UE est une collaboration, il n'y a pas de gratitude ni d'ingratitude à avoir. On a tous accès au marché commun soit 500 millions de citoyens consommateur en échange d'une participation financière, c'est le deal. Bien sur que les anglais voudraient continuer d'avoir accès à ce marcher colossale sans rien verser en échange alors que tous les autres pays participent. Qui ne le voudrait pas? Les partisants du Frexit nous propose la même chose: sortir de l'UE, ne plus payer l'UE et continuer de profiter des avantages... Moi aussi je voudrais pouvoir prendre le train gratuitement... 

Mais moi aussi je suis curieux de voir ce que les anglais vont faire...

il y a 12 minutes, centurion a dit :

Quel rapport avec ce sujet ?

Tu sembles vouloir me faire dire une chose que je ne dis pas et ne dirai jamais, parce que je n'ai jamais été raciste...

Je parle de culture sur le sujet, de rien d'autre.

Manipulateur Crabe_fantome ou simplement erreur ?

Pour mettre les points sur les i:

La France n'est pas une race

L'Afrique n'est pas une race

Les arabes ne sont pas une race

etc...

..........

Voilà ce à quoi je souscris, c'est ce que je pense, j'espère maintenant que tu vas cesser tes insinuations de merde.

Non en fait le but de mon post est d'élargir le champ d'observation... Tu estimes que les américains sont d'origines anglaise, mais les vrais américains sont les indiens qui étaient là avant Christophe Collomb. Au même titre que la France ne commence pas avec De Gaulle, le nom France débute avec les invasions francs mais le pays existait déjà et était peuplé par des tribus de toutes origines. 

Cheminade connait l'avenir de la France dans 40 ans, grand bien lui fasse. En 1900 les gens étaient à milles lieux d'imaginer que 40 ans plus tard ils subiraient une seconde guerre mondiale avec l'avènement de l'ère nucléaire... Il y a un test ADN à faire amusant, qui coute encore un bras pour connaitre ses origines, je serais bien étonné qu'on trouve un seul demeuré, pas au sens péjoratif du terme, au sens de celui qui est resté, qui demeure, et qui n'a jamais bougé des frontières françaises (alors que celles ci n'ont jamais cessé de bouger) et qui a toujours résisté aux tentations de forniquer avec un étranger (ainsi qu'aux viols qui apparemment étaient courant durant les diverses invasions). 

il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

Non ce n'est pas ma synthèse. Je pense que les anglais les moins éduqués ont peur de l'immigration (en amalgamant immigration et terrorisme) et sont prêt à voter pour les libéraux qui orchestré le Brexit, après tout, qui dit nationalisme dit fermeture des frontières. C'est cohérent. Bon après je pense que la guerre contre le terrorisme se fait avec d'autres armes que des douaniers comme plutôt miser sur les renseignements mais c'est compliqué à expliquer qu'un mec sur un ordinateur est plus efficace qu'un mec armé positionné sur une frontière. Profiteurs, oui. Mais tous les peuples se sont... il se trouve que les nationalistes le sont plus que les autres puisque l'argument numéro consiste à dire qu'on paye trop pour les autres. Arguments balayés en zoomant de l'Europe à la France puisque même en France les régions riches payent pour les régions pauvres; on pourrait alors, sur l'exacte même logique, dire que l'Ile de France décide de quitter la France parce qu'elle paye pour les creusois. Ingrats? j'en sais rien l'UE est une collaboration, il n'y a pas de gratitude ni d'ingratitude à avoir. On a tous accès au marché commun soit 500 millions de citoyens consommateur en échange d'une participation financière, c'est le deal. Bien sur que les anglais voudraient continuer d'avoir accès à ce marcher colossale sans rien verser en échange alors que tous les autres pays participent. Qui ne le voudrait pas? Les partisants du Frexit nous propose la même chose: sortir de l'UE, ne plus payer l'UE et continuer de profiter des avantages... Moi aussi je voudrais pouvoir prendre le train gratuitement... 

 

Mais moi aussi je suis curieux de voir ce que les anglais vont faire...

 

 

C'est la synthèse de "vos" idées, pour "vous" au pluriel.

Ces anglais les moins éduqués, nationalistes, qui ont la peur de l'étranger au ventre sont analogues aux électeurs FNistes donc : agriculteurs, racistes, demeurés ? *sourire en coin*

Hé bien ça fera déjà au moins 2 curieux...

il y a 23 minutes, Crabe_fantome a dit :

Non en fait le but de mon post est d'élargir le champ d'observation... Tu estimes que les américains sont d'origines anglaise, mais les vrais américains sont les indiens qui étaient là avant Christophe Collomb. Au même titre que la France ne commence pas avec De Gaulle, le nom France débute avec les invasions francs mais le pays existait déjà et était peuplé par des tribus de toutes origines. 

 

Cheminade connait l'avenir de la France dans 40 ans, grand bien lui fasse. En 1900 les gens étaient à milles lieux d'imaginer que 40 ans plus tard ils subiraient une seconde guerre mondiale avec l'avènement de l'ère nucléaire... Il y a un test ADN à faire amusant, qui coute encore un bras pour connaitre ses origines, je serais bien étonné qu'on trouve un seul demeuré, pas au sens péjoratif du terme, au sens de celui qui est resté, qui demeure, et qui n'a jamais bougé des frontières françaises (alors que celles ci n'ont jamais cessé de bouger) et qui a toujours résisté aux tentations de forniquer avec un étranger (ainsi qu'aux viols qui apparemment étaient courant durant les diverses invasions). 

Si tu avais lu De la démocratie en Amérique de Tocqueville tu comprendrais que le sujet des amérindiens n'a aucune importance dans mon propos au dessus, les amérindiens ont été quasiment tous massacrés par les américains, sinon ils auraient subi comme les esclaves venant d'Afrique l'acculturation à la civilisation anglo-américaine...

Tout le monde sait que les amérindiens sont les véritables possesseurs des terres en Amérique du Nord à l'arrivée des européens, c'est un autre sujet. Pareil pour de Gaulle et la République, la révolution n'a pas inventé la France... Même exemple avec les francs qui étaient très minoritaires, il y avait un peuple en Gaule, on attribue généralement la naissance du peuple français à l'époque de Clovis, peu importe.

Je me moque de savoir ce que sait Cheminade (même si je le respecte en tant qu'individu) je rapporte simplement ce qu'il dit, et ce qu'il dit ne signifie pas qu'il est raciste ou qu'il a raison. Ceci étant beaucoup de prévisions sont faites par des organismes gouvernementaux (je suppose) concernant les chiffres de l'immigration future, de l'Afrique ou autre, ça ne signifie pas que l'Etat français est raciste, ça veut simplement dire que la France a une politique d'immigration. Rien de plus, ni l'Etat français, ni Cheminade ni moi sommes racistes... Il y a un moment ou il faut arrêter de délirer avec ça.