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Aux abstentionnistes

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Alain75

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 24 minutes, O))) a dit :

Je peux pas faire plus objectif.

Oh, si, tu pourrais, mais nous sommes bien au fait tous les deux que ça ne t'intéresse pas plus que cela.
Les mot ne se limitent pas à une définition, ils s'utilisent dans un contexte, et tu as bien compris la nuance que je mettais afin de lever toute ambiguité : prendre en compte, c'est clair, reste à savoir prendre en compte dans quoi (ce qui ne fais pas partie de la définition, mais du contexte auquel on fait référence) : dans les suffrages ou dans les chiffres de l'élection. Ce qui est très différent.
Je n'ai fait que préciser ce point (mais je me répète ou bien ? Aurais-je raté ma première mise en garde sur l'inutilité d'espérer un tant soit peu d'honnêteté intellectuelle ?)
 

il y a 24 minutes, O))) a dit :

C'est justement en partie pour ça que les gens s'abstiennent: ils en ont plein le derche d'encore jouer pour du beurre alors qu'ils suivent les règles du jeu.

En partie, mais quelle proportion exactement ? Les 3/4, la moitié, 10% ?

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il y a 25 minutes, frunobulax a dit :

Reprenez le fil du débat ...
Vous verrez que ce qui était débattu était une comparaison entre vote blanc et abstention.

Le fil du débat et la discussion entre nous deux sont deux choses différentes, surtout lorsque tu décide de réagir spécifiquement à ma position sur l'abstention.
Tu me demande où j'ai péché, l'info, je te donne l'info.
Que tu tortille ensuite du derche en reparlant du vote blanc, ou que tu cherche délibérément à déformer mes propos, ça n'enlève rien à la réalité des faits: t'as dit de la merde sur les raisons possibles de l'abstention.

 

Citation

- Reconnaître que l'abstention peut AUSSI être le signe d'un rejet du système (ce que d'ailleurs personne, y compris moi, ne contestait, contrairement à ce que vous affirmez une fois de plus totalement péremptoirement).

Personne?
Solaire, a écrit, page 4, 4ème commentaire:

L’abstentionnisme, on l'a dit c'est pour ceux qui s'en foutent, qui ont autre chose à faire, etc... En aucun ça n'indique une opposition au système.

T'es niqué.

 

Citation

Mais vous ne démontrez en rien qu'il est PRINCIPALEMENT le signe d'un rejet du système (voire même que la proportion de gens s'abstenant par rejet puisse en quoique ce soit être mesurable), ce qui ne contredit donc EN RIEN ce qu'on vous dit depuis le début sur la multi-causalité de l'abstention la rendant quasi ininterprétable.

Je n'ai JAMAIS dit que l'abstention était principalement le signe d'un rejet du système.
Je ne vais donc pas démontrer une position que je ne défend pas.

Page 3, 18ème post,  j'écris justement " Il y a autant de probabilité que derrière un "je m'en fous faites ce que vous voulez" ou un "nous ne voulons aucun d'entre vous" se cache un vote blanc ou une abstention. "

Ton "principalement" sort de ton esprit. T'invente une position que je ne défend pas, des propos que je n'ai pas tenus.
 

Citation


- Citer des cas particuliers (et principalement le votre, dont l'impartialité argumentaire ne fait évidemment aucun doute :-) pour étayer vos affirmations sur le vote blanc en, au passage, ne tenant AUCUN COMPTE des sources que vous avez vous-même citées et qui contredisent votre affirmation.

Je t'ai écrit, page 4, avant dernier post:
Derrière un vote blanc il peut y avoir:
- je pige rien à la politique mais je vais quand même voter parce qu'on m'a dit qu'il fallait le faire par devoir citoyen
-j'ai pas suivi les élections cette fois ci

-J'aurais bien voté pour le candidat X pour leur foutre au cul mais j'ai pas les couilles alors je vais voter blanc
-merde, j'ai oublié de glisser un bulletin!

Ce à quoi tu as quand même précisément répondu, page 6, post n°9 : "C'est partiellement vrai tant que le vote blanc n'est pas considéré comme un suffrage exprimé".


J'ai écrit, page 7, post n°9:

Oui, ça serait super effectivement qu'il soit reconnu dans les suffrages exprimés. Il y aurait d'ailleurs une probabilité que ça réduise l'abstention, ce qui démontre bien que les motivations entre le vote blanc et l'abstention sont connexes. A ce propos, je cite, "selon un sondage du CEVIPOF, 36% de ceux qui votent blanc le font car ils ne se reconnaissent pas dans les candidats, 35% le font car ils sont hostiles à la politique, 20% parce qu'ils n'arrivent pas à choisir leur candidat, 13% par manque d'intérêt et 11% de ceux qui votent blanc le font car ils s'estiment ne pas être assez informés. " (http://www.politique.net/2007041205-le-vote-blanc-n-est-pas-reconnu-en-france.htm )

Voilà, je donne ainsi une source et mesurable de la position que j'avance sur les motivations et les messages envoyés à travers les votes blancs, tout en corrélat.
Et en plus tu es d'accord.
Aucune contradiction, donc.

T'es encore niqué.


 

Citation

Ceci dit, vous pouvez aussi garder votre calme pour débattre avec vos contradicteurs ...

Mais je suis très calme. Je te méprise et te dose avec le plus grand calme, sois en assuré.

 

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il y a 51 minutes, Pheldwyn a dit :

Oh, si, tu pourrais, mais nous sommes bien au fait tous les deux que ça ne t'intéresse pas plus que cela.

Tu crois que j’appuie mon propos sur des sources fiables pour le délire? Arrête de déconner.
T'as voulu donner une leçon de vocabulaire, t'as joué, t'as perdu.
 

Citation

Les mot ne se limitent pas à une définition, ils s'utilisent dans un contexte, et tu as bien compris la nuance que je mettais afin de lever toute ambiguité : prendre en compte, c'est clair, reste à savoir prendre en compte dans quoi (ce qui ne fais pas partie de la définition, mais du contexte auquel on fait référence) : dans les suffrages ou dans les chiffres de l'élection.

Alors on va reprendre depuis le début.
-Quel est le contexte? Une élection.
-Quel type d'élection? Dans la mesure du contexte actuel, il est question de l'élection présidentielle.
-Dans le cadre de l'élection présidentielle, comme l'issue du scrutin est spécifiquement donné à la majorité absolue des suffrages exprimés, seuls les suffrages exprimés sont comptabilisés.
-les autres suffrages, à savoir les votes blancs et nuls sont uniquement comptés mais non comptabilisés.

Pour résumer: élection présidentielle = comptabilisation des suffrages exprimés + comptage des suffrages non exprimés

Les votes blancs ne sont dans le cadre de l'élection présidentielle, jamais comptabilisés. Ils sont seulement comptés, à part.

De fait, quand tu parles de vote blanc comptabilisé, tu es dans un discours ambigu.
Et quand tu tiens ce propos en espérant par dessus le marché faire une précision de vocabulaire, c'set la double peine.

il y a 54 minutes, Pheldwyn a dit :

En partie, mais quelle proportion exactement ? Les 3/4, la moitié, 10% ?

On ne sait pas. Mais il parait que le vote blanc est un message tellement clair et limpide....

Modifié par O)))
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il y a 55 minutes, Tar Baby a dit :

Pour moi, le vote blanc est un suffrage exprimé. Le fait qu'il ne soit pas pris en compte est un déni de démocratie.

Le vote blanc est l'expression d'un suffrage non exprimé, non un suffrage exprimé.
Ni toi ni moi ne pouvons déformer le code électoral tel qu'il existe aujourd'hui.
Et dans ce dernier, le vote blanc reste toujours un suffrage non exprimé.

Ce qui effectivement, est assimilable à un déni de démocratie.

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Membre, 30ans Posté(e)
Solaire Membre 356 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
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il y a 19 minutes, O))) a dit :

Personne?

Solaire, a écrit, page 4, 4ème commentaire:

L’abstentionnisme, on l'a dit c'est pour ceux qui s'en foutent, qui ont autre chose à faire, etc... En aucun ça n'indique une opposition au système.

T'es niqué.

 

Chez moi c'est page 6 je sais pas si la pagination diffère suivant l'appareil.

Well... Pheldwyn n'a pas tort... Techniquement je ne dis pas que l'abstentionnisme n'est pas utilisé pour ça, mais qu'en rien il ne l'indique. Vu que c'est un mélange de raisons diverses et variées de non participation... C'est pas faux...

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Posté(e)
il y a une heure, Tar Baby a dit :

Je me demande même dans quelle mesure il n'y aurait pas là la possibilité d'intenter une action, afin qu'il soit enfin reconnu.

Chaud.
La loi 2014-172, elle provient quand même d'un projet de loi (visant initialement à reconnaitre le vote blanc comme suffrage exprimé) porté par des parlementaires UDI. Des parlementaires.
Et ça a été retoqué par le gouvernement (de "gauche"), par l'AN (majoritairement de "gauche") et par le sénat (majoritairement de droite).
Ca laisse imaginer comment la caste politique est soudée, tant au niveau exécutif que législatif sur la question.
La marge de manœuvre semble infinitésimale pour nous autres, pauvres citoyens.

il y a 2 minutes, Solaire a dit :

Chez moi c'est page 6 je sais pas si la pagination diffère suivant l'appareil.

Well... Pheldwyn n'a pas tort... Techniquement je ne dis pas que l'abstentionnisme n'est pas utilisé pour ça, mais qu'en rien il ne l'indique. Vu que c'est un mélange de raisons diverses et variées de non participation... C'est pas faux...

Alors je t'invite à voir ça avec la directrice de recherches au CEVIPOF IEP de Paris, Anne Muxel.


 

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Membre, 30ans Posté(e)
Solaire Membre 356 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, O))) a dit :

Alors je t'invite à voir ça avec la directrice de recherches au CEVIPOF IEP de Paris, Anne Muxel.

J'ai vu, les abstentionnistes sont présentés comme des Diva exigeantes :p

Ses conclusions restent les mêmes que les nôtres, incapable de différencier quoi que ce soit dans l'abstentionnisme.

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Invité O)))
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Invité O)))
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Posté(e)
à l’instant, Solaire a dit :

J'ai vu, les abstentionnistes sont présentés comme des Diva exigeantes :p

Ses conclusions restent les mêmes que les nôtres, incapable de différencier quoi que ce soit dans l'abstentionnisme.

Elle différencie pourtant, notamment dans le point n°2 de son article:

Les abstentionnistes ne constituent pas un bloc homogène, ni du point de vue sociologique ni du point de vue politique. En France, les travaux consacrés à l'abstention ont montré sa diversité soit en l'associant à un manque d'intégration sociale, soit en privilégiant son instrumentalisation politique, soit encore en la considérant comme l'expression d'un comportement stratégique ou rationnel propre au contexte d'une élection donnée. D'une façon plus large, elle s'inscrit dans une évolution plus globale de redéfinition d'un nouveau modèle de citoyenneté et de nouvelles formes de politisation et d'expression démocratique.

[...]

Dans mes travaux sur l'abstention, j'ai pu différencier deux types d'abstention selon leurs caractéristiques sociologiques et selon leur rapport à la politique

http://www.conseil-constitutionnel.fr/conseil-constitutionnel/francais/nouveaux-cahiers-du-conseil/cahier-n-23/abstention-defaillance-citoyenne-ou-expression-democratique.51859.html

En revanche, elle ne donne pas de quantification.
On pourrait par ailleurs s'appuyer sur les divers sondages concernant l'abstention et les raisons qui la motivent. Mais ça ne donnerait qu'une multitude de photographies à l'instant T, avec la marge d'erreur et d'exhaustivité propre aux sondages.

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frunobulax Membre 17 698 messages
Maitre des forums‚
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il y a 40 minutes, O))) a dit :

Le fil du débat et la discussion entre nous deux sont deux choses différentes, surtout lorsque tu décide de réagir spécifiquement à ma position sur l'abstention.
Tu me demande où j'ai péché, l'info, je te donne l'info.
Que tu tortille ensuite du derche en reparlant du vote blanc, ou que tu cherche délibérément à déformer mes propos, ça n'enlève rien à la réalité des faits: t'as dit de la merde sur les raisons possibles de l'abstention.

 

Personne?
Solaire, a écrit, page 4, 4ème commentaire:

L’abstentionnisme, on l'a dit c'est pour ceux qui s'en foutent, qui ont autre chose à faire, etc... En aucun ça n'indique une opposition au système.

T'es niqué.

 

Je n'ai JAMAIS dit que l'abstention était principalement le signe d'un rejet du système.
Je ne vais donc pas démontrer une position que je ne défend pas.

Page 3, 18ème post,  j'écris justement " Il y a autant de probabilité que derrière un "je m'en fous faites ce que vous voulez" ou un "nous ne voulons aucun d'entre vous" se cache un vote blanc ou une abstention. "

Ton "principalement" sort de ton esprit. T'invente une position que je ne défend pas, des propos que je n'ai pas tenus.
 

Je t'ai écrit, page 4, avant dernier post:
Derrière un vote blanc il peut y avoir:
- je pige rien à la politique mais je vais quand même voter parce qu'on m'a dit qu'il fallait le faire par devoir citoyen
-j'ai pas suivi les élections cette fois ci

-J'aurais bien voté pour le candidat X pour leur foutre au cul mais j'ai pas les couilles alors je vais voter blanc
-merde, j'ai oublié de glisser un bulletin!

Ce à quoi tu as quand même précisément répondu, page 6, post n°9 : "C'est partiellement vrai tant que le vote blanc n'est pas considéré comme un suffrage exprimé".


J'ai écrit, page 7, post n°9:

Oui, ça serait super effectivement qu'il soit reconnu dans les suffrages exprimés. Il y aurait d'ailleurs une probabilité que ça réduise l'abstention, ce qui démontre bien que les motivations entre le vote blanc et l'abstention sont connexes. A ce propos, je cite, "selon un sondage du CEVIPOF, 36% de ceux qui votent blanc le font car ils ne se reconnaissent pas dans les candidats, 35% le font car ils sont hostiles à la politique, 20% parce qu'ils n'arrivent pas à choisir leur candidat, 13% par manque d'intérêt et 11% de ceux qui votent blanc le font car ils s'estiment ne pas être assez informés. " (http://www.politique.net/2007041205-le-vote-blanc-n-est-pas-reconnu-en-france.htm )

Voilà, je donne ainsi une source et mesurable de la position que j'avance sur les motivations et les messages envoyés à travers les votes blancs, tout en corrélat.
Et en plus tu es d'accord.
Aucune contradiction, donc.

T'es encore niqué.


 

Mais je suis très calme. Je te méprise et te dose avec le plus grand calme, sois en assuré.

 

Vous êtes décidément atteint d'une sérieuse cécité sélective à la lecture ...
;)

Je ne vais pas reprendre points par points parce que votre curieuse habitude de ne prendre en considération que des parties de phrases est certes amusante un moment mais devient malgré tout assez vite lassante.

Ceci dit, pour conclure, en ce qui me concerne, cet échange plein de courtoisie, un sondage amusant paru en 2014 qui avait consisté à demander à des abstentionniste pour qui ils auraient voté si le vote était obligatoire:

L’institut Ifop avait réalisé un sondage, au lendemain des européennes 2014, à partir d’un échantillon de 1 638 abstentionnistes à qui on demandait ce qu’ils voteraient s’ils y étaient obligés.
24 % disaient qu’ils auraient alors voté pour le FN,
22 % d’entre eux répondaient l’UMP,
14 % le PS (et le PRG).

Or les résultats électoraux des européennes donnaient :
le FN à 24,8 %,
l’UMP à 20,8 %,
le PS et alliés à 13,98 %.

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/12/08/regionales-pourquoi-les-abstentionnistes-n-auraient-pas-change-la-face-du-scrutin_4827240_4355770.html

Finalement, WTF les abstentionnistes vu que s'ils étaient obligés de voter, ils voteraient exactement de la même façon que ceux qui le font déjà.
:cool:

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Invité O)))
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Invité O)))
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Posté(e)
Il y a 2 heures, Solaire a dit :

Un politique ne peut dire "J'ai obtenu la majorité des votes" avec des votes blancs contrairement à l'abstentionnisme. Il est obligé de nuancer et préciser les votes comptabilisé comme exprimés. Si peu de chose et pourtant tant de différence. Avec l'abstentionnisme la politique peut toujours se cacher derrière l'excuses "Ils n'avaient qu'à voter s'ils n'étaient pas d'accord".

Mais il peut dire "j'ai obtenu la majorité absolue des suffrages exprimés".
Et comme il est libre de choisir de dire ce qui l'arrange...

Citation

Malheureusement, plus je vois d'articles, d'études, définitions en tout genre, et moins c'est clair. Que ce soit les économistes, les politiques, aucun n'est capable de se mettre vraiment d'accord sur ce que c'est. Quant aux interprétations possibles, même l’État ne peut toutes les fournir, sources officielles ou non. Ils n'ont fait que décrire les traductions possibles du comportement, ça ne légitime pas ce comportement.

Effectivement, les lignes bougent de plus en plus, notamment parce que les citoyens gagnent en autonomie et s'adaptent comme ils peuvent, comme ils veulent.
Ne serait ce que dans les suffrages exprimés où le vote d'adhésion est de moins en moins présent si l'on en croit les sondages. Les gens votent en se bouchant le nez.

Citation

Désolé si niveau sens commun, je ne pensais pas que des gens utiliseraient un tournevis pour planter un clou. C'est vrai que j'ai sous-estimé la bêtise humaine. Cependant, on parlera toujours d'abstentionnisme au singulier car nous sommes dans l'incapacité de déterminé la part de telle ou telle position.

Tu n'as pas besoin de quantifier telle ou telle part pour reconnaitre qu'elles existent.
En 2002 quand Chichi a fait péter les scores au 2nd tour, tout le monde savait que dans le tas des votes en sa faveur, il y avait des votes par défaut et des votes d'adhésion, sans pouvoir mesurer la part de chaque.

Citation

Donc, si je récapitule, je dois comprendre que les abstentionnistes ont simplement abandonné ? Des personnes qui se laissent décourager ?

En partie.

Citation

La gueulante n'était pas assez forte, une fois de plus.

Ou trop forte, le gouvernement se frottant les mains en voyant les casseurs/acab & co tuer tout seuls le coeur du mouvement social.

Citation

La Guyane est un bon exemple car récent.

Mai 2016 c'est trop vieux?

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Invité Xsylon
Invités, Posté(e)
Invité Xsylon
Invité Xsylon Invités 0 message
Posté(e)

s' abstenir,,,,????.. What else?....:titenath:

"La France n 'intéresse personne.Les Français n 'intéressent personne. Ce n 'est que le jour  où, parce que vous ne voterez plus, le système sera en péril que, les hommes politiques seront contraints des ' engager dans de vraies réformes."

NE VOTEZ PLUS

S. MORI ET J.P.  ROMAN. P.44

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Membre, 30ans Posté(e)
Solaire Membre 356 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, O))) a dit :

Ou trop forte, le gouvernement se frottant les mains en voyant les casseurs/acab & co tuer tout seuls le coeur du mouvement social.

Mai 2016 c'est trop vieux?

Les casseurs sont toujours un problème et issues souvent soit des membres du gouvernement pour destabiliser le mouvement, soit des opposant au gouvernement... Oui je n'ai jamais compris la logique... Bon dans le tas on trouve aussi les abrutis qui cherchent simplement une raison pour faire l'anarchie.

Pour la Guyane je m'en sers surtout d'exemple parce que c'est une réussite. Une preuve que c'est possible de faire plier le gouvernement, le même qui a passé le 49.3. Donc on peut imaginer qu'on aurait pu s'en débarrasser en poussant d'avantage.

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Invité O)))
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Posté(e)
Le 14/04/2017 à 17:01, frunobulax a dit :

Vous êtes décidément atteint d'une sérieuse cécité sélective à la lecture ...
;)

Et toi d'un grave problème de lecture tout court. Tu INVENTE des propos et positions que je ne tiens pas.
Arrête tes conneries c'est tout.


 

Citation


Je ne vais pas reprendre points par points parce que votre curieuse habitude de ne prendre en considération que des parties de phrases est certes amusante un moment mais devient malgré tout assez vite lassante.

C'set surtout que tu n'as ni les couilles, ni les capacités pour le faire.

 

Citation

Ceci dit, pour conclure, en ce qui me concerne, cet échange plein de courtoisie, un sondage amusant paru en 2014 qui avait consisté à demander à des abstentionniste pour qui ils auraient voté si le vote était obligatoire:

L’institut Ifop avait réalisé un sondage, au lendemain des européennes 2014, à partir d’un échantillon de 1 638 abstentionnistes à qui on demandait ce qu’ils voteraient s’ils y étaient obligés.
24 % disaient qu’ils auraient alors voté pour le FN,
22 % d’entre eux répondaient l’UMP,
14 % le PS (et le PRG).

Or les résultats électoraux des européennes donnaient :
le FN à 24,8 %,
l’UMP à 20,8 %,
le PS et alliés à 13,98 %.

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/12/08/regionales-pourquoi-les-abstentionnistes-n-auraient-pas-change-la-face-du-scrutin_4827240_4355770.html

Finalement, WTF les abstentionnistes vu que s'ils étaient obligés de voter, ils voteraient exactement de la même façon que ceux qui le font déjà.
:cool:

 

Le problème c'est que ton raisonnement est biaisé dès le départ, car tu pars du principe que l'abstention est un phénomène continu et homogène dans le temps et que ça serait vérifiable pour n'importe quel scrutin, passé, présent, futur.

Or il a déjà été prouvé en se basant sur une suite de plusieurs scrutins que l'abstention était bien plus fluctuante, qu'il n'y avait pas de corrélat entre abstention et vote FN ou encore entre abstention et report de voies.

Par exemple:
4829147_6_9c18_2015-12-10-a783d65-31791-

 

Le 14/04/2017 à 20:20, Solaire a dit :

Pour la Guyane je m'en sers surtout d'exemple parce que c'est une réussite. Une preuve que c'est possible de faire plier le gouvernement, le même qui a passé le 49.3. Donc on peut imaginer qu'on aurait pu s'en débarrasser en poussant d'avantage.

Ou pas, parce qu'il arrive qu'il y ait aussi des résultats sans pousser d'avantage (cf. loi CPE) et qu'il arrive à contrario qu'il y ait pas de résultats en poussant à bloc (cf. loi travail). Le recul possible du gouvernement n'est donc pas fonction de la pression de la rue.

Modifié par O)))
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Le 11/04/2017 à 00:46, Pheldwyn a dit :

Ben le peuple en l'occurrence, il ne vote pas blanc, puisque les abstentionnistes ne bougent pas de chez eux.

Aussi, a t'on déjà eu une élection avec un vote blanc à 10-20-30 ou 40% juste pour voir la réaction des politiques ?
Jamais.

Et le vote blanc est désormais au moins comptabilisé à part du vote nul, donc, même s'il n'est pas réellement pris en compte, le peuple peut tout à fait venir exprimer son désaccord manifeste en votant blanc ... mais non, au lieu de ça il préfère que l'on pense qu'il n'a rien à faire de son droit et devoir démocratique, et laisse tout ce beau monde décider pour lui de ce qui décidera malgré tout de la politique instaurée en France ces 5 prochaines années.

 

Le 3 décembre dernier, tu écrivais pourtant, dans un topic qui portait déjà sur l'abstention: "aux présidentielles où il ne sera pas décompté, je serais peut-être même abstentionniste en cas de Lepen-Sarko"

Pourquoi donc?

 

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Invité Xsylon
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Invité Xsylon
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c' est au contraire ceux qui votent qui n 'ont ensuite plus qu ' à la fermer. réveillez vous!!!:hello:

 

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Invité O)))
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Le 11/04/2017 à 15:44, Solaire a dit :

Le droit de vote a été obtenu par le peuple après de nombreux combats, beaucoup de sang versé, et un grand de changements de société.

Juste pour tordre le coup à l'habituel "nos ancêtres se sont battus pour le droit de vote":
https://blogs.mediapart.fr/eric-labbe/blog/281115/non-nos-ancetres-ne-se-sont-pas-battus-pour-le-droit-de-vote

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frunobulax Membre 17 698 messages
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Il y a 9 heures, O))) a dit :

Or il a déjà été prouvé en se basant sur une suite de plusieurs scrutins que l'abstention était bien plus fluctuante, qu'il n'y avait pas de corrélat entre abstention et vote FN ou encore entre abstention et report de voies.

A aucun moment je ne parle ni d'homogénéité de l'abstention, ni du FN ni des reports de voix.

Merci donc de confirmer encore et encore votre étrange habitude de ne lire que ce que vous avez envie de lire et d'inventer le reste.
;)
 

Il y a 9 heures, O))) a dit :

C'set surtout que tu n'as ni les couilles, ni les capacités pour le faire.

... et, donc, désolé, mais je suis assez persuadé de pouvoir avoir un usage nettement plus agréable et utile de mes couilles que de perdre mon temps à faire le listing complet de ce que vous venez une fois de plus de démontrer !
:smile2:

Quand au "dosage" que vous me proposiez si fougueusement dans un message précédent, ne m'en veuillez, mais je vais repousser vos avances.
L'intérêt manifeste que vous semblez porter à mes couilles et mon cul est sans doute flatteur mais, soyons franc, il me laisse malgré tout totalement indifférent. 
:cool:

PS/
Plus sérieusement, on notera au passage qu'un sondage de 2015 révélait que 58% des abstentionnistes voteraient par Internet s’ils en avaient la possibilité et même 79% chez les jeunes de 18 à 24 ans (soit environ 65% des abstentionnistes).

On peut donc quand même assez légitimement s'interroger sur le pseudo "engagement politique" censé être représenté par l'abstention quand la grande majorité des abstentionnistes se déclare près à voter s'ils n'ont pas à se bouger le cul pour le faire ..?

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il y a 39 minutes, frunobulax a dit :

A aucun moment je ne parle ni d'homogénéité de l'abstention, ni du FN ni des reports de voix.

Merci donc de confirmer encore et encore votre étrange habitude de ne lire que ce que vous avez envie de lire et d'inventer le reste.
;)

Ton sondage parle précisément de report de voies si les abstentionnistes votaient.

Je t'indique que l'abstention n'a aucun corrélat sur ce point, comme sur d'autres contrairement à l'usage habituel des enculeurs de mouches.


 

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'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
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il y a une heure, frunobulax a dit :

Plus sérieusement, on notera au passage qu'un sondage de 2015 révélait que 58% des abstentionnistes voteraient par Internet s’ils en avaient la possibilité et même 79% chez les jeunes de 18 à 24 ans (soit environ 65% des abstentionnistes).

On peut donc quand même assez légitimement s'interroger sur le pseudo "engagement politique" censé être représenté par l'abstention quand la grande majorité des abstentionnistes se déclare près à voter s'ils n'ont pas à se bouger le cul pour le faire ..?

On a constaté aussi que les weeks-ends ensoleillés ou à rallonge influaient pas mal sur le taux...:rolle: et pas sur les votes blancs..

 

On constate aussi sur ces 20 dernières années que les élections les moins boudées sont les présidentielles, (20% depuis 1995 sauf 2007 16%)  tandis que les locales -municipales, cantonales, départementales- font entre 18 et 50% de plus d'abstentions en hausse régulière.

C'est dans les municipales que l'on observe au fil des ans la plus forte augmentation régulière : 38,7% en 2014 pour 21,6% en 1983.

Scrutin où peut difficilement mettre en avant un "engagement politique" comme raison...

 

Celles des législatives sont assez fortes aussi depuis 1988, mais surtout avec le passage au quinquennat.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Abstention_lors_d'élections_en_France

 

Donc bon.... "l'engagement politique" comme LA raison de l'abstention tient difficilement la route.

 

Modifié par 'moiselle jeanne
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