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Macron et le CICE


Anonymous

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Membre, 158ans Posté(e)
Anonymous Membre 1 769 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)

 Le CICE , merci Macron .

 

Le CICE mis en place par Macron devait créer des emplois en améliorant la compétitivité des grandes entreprises....


Depuis 2013, l’État a reversé 48 milliards d’euros aux entreprises, grâce au dispositif crédit d’impôt pour la compétitivité et l’emploi (CICE).


Trois ans après son entrée en vigueur, un rapport sénatorial a tenté d’établir un premier bilan du crédit impôt pour la compétitivité et l’emploi (CICE). Le constat est accablant : le dispositif coûte 1 % du PIB de la France chaque année, sans qu’il soit possible d’en mesurer les effets tangibles. Un gaspillage d’argent public.

 

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Macron n'a jamais été socialiste. D'ailleurs, il me semble qu'il l'a dit lui même.

S'il est élu, on va s'en souvenir longtemps !

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Membre, 158ans Posté(e)
Anonymous Membre 1 769 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Zigbu a dit :

Macron n'a jamais été socialiste. D'ailleurs, il me semble qu'il l'a dit lui même.

S'il est élu, on va s'en souvenir longtemps !

 

 

Il vous semble, mais faut mettre vos fiches à jour.

Emmanuel Macron a adhéré au Parti Socialiste, en 2006, à la fédération de Paris.

Il a été membre actif, c'est-à-dire à jour de cotisation, jusqu'en 2009.

Il a été ministre dans le gouvernement  (libéral)  de hollande, et le CICE, c'est macron.  Vous en pensez quoi  ???

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Membre, 158ans Posté(e)
Anonymous Membre 1 769 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Zigbu a dit :

Macron n'a jamais été socialiste. D'ailleurs, il me semble qu'il l'a dit lui même.

S'il est élu, on va s'en souvenir longtemps !

 

 

 

Sur le  CICE  de  macaron,  un avis  ?

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)
il y a 14 minutes, Anonymous a dit :

Sur le  CICE  de  macaron,  un avis  ?

Le CICE ? Apparemment cela a créé autant d'emploi que lorsque la TVA a été abaissée pour les restaurateur. A chaque fois qu'une mesure est prise devant permettre des embauches, les bénéficiaires empochent et n'embauchent pas. Il va falloir mettre des conditions à ces facilités. la carotte ou le bâton.

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Membre, 158ans Posté(e)
Anonymous Membre 1 769 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Zigbu a dit :

Le CICE ? Apparemment cela a créé autant d'emploi que lorsque la TVA a été abaissée pour les restaurateur. A chaque fois qu'une mesure est prise devant permettre des embauches, les bénéficiaires empochent et n'embauchent pas. Il va falloir mettre des conditions à ces facilités. la carotte ou le bâton.

 

 

Pas vraiment :

Le Crédit d'impôt pour la compétitivité et l'emploi (CICE) a pour objectif de redonner aux entreprises des marges de manœuvres pour investir, prospecter de nouveaux marchés, innover, favoriser la recherche et l’innovation, recruter, restaurer leur fonds de roulement ou accompagner la transition écologique et énergétique grâce à une baisse du coût du travail.

http://www.economie.gouv.fr/pacte-responsabilite/cice/detail

Depuis 2013, l’État a reversé 48 milliards d’euros aux entreprises, grâce au dispositif crédit d’impôt pour la compétitivité et l’emploi (CICE, dont macron en est le créateur), votre avis c'est quoi en clair ? 

 

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Mon avis ? :  le dispositif coûte 1 % du PIB de la France chaque année, sans qu’il soit possible d’en mesurer les effets tangibles. Un gaspillage d’argent public.

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Membre, 158ans Posté(e)
Anonymous Membre 1 769 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Zigbu a dit :

Mon avis ? :  le dispositif coûte 1 % du PIB de la France chaque année, sans qu’il soit possible d’en mesurer les effets tangibles. Un gaspillage d’argent public.

 

 

Votre avis c'est quoi en clair ? 

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Anonymous a dit :

le dispositif coûte 1 % du PIB de la France chaque année, sans qu’il soit possible d’en mesurer les effets tangibles. Un gaspillage d’argent public.


Bref, 20 milliards de cadeaux aux grandes entreprises, pour aucun emploi créé! Par contre, ce sont les citoyens avec leurs impôts, ou l'austérité qui payent!

Merci Hollande, merci Valls, et surtout merci Macron !

merci de donner des sources ,qui affirment qu'aucun emploi n'a été créé ....

pour ce qui est de ce dispositif qui a coûté 1% du PIB personne ne sait s'ils ne représentent pas 1,5% de PIB de croissance que connait la France en 2017 ....

c'est ce qu'on appelle un investissement positif ,savoir dépenser un peu d'argent pour pouvoir en récolter autant sinon plus ....

Les entreprises se sont un peu désendettées ,commencent à investir ...il était temps de leur laisser un peu d'air ....

les entreprises Françaises sont les plus taxées en Europe ,et c'est grâce aux entreprises et à la redistribution que notre système de protection sociale est un des meilleurs au monde ...Il est peut être temps ,de renvoyer l’ascenseur avant de tuer la poule aux œufs d'or ....

Mais bien sûr tout ça échappe à la "vraie gauche " :gurp: ....on peut le dire Merci Hollande, merci Valls, et surtout merci Macron !

 

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Membre, 158ans Posté(e)
Anonymous Membre 1 769 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, stvi a dit :

merci de donner des sources ,qui affirment qu'aucun emploi n'a été créé ....

 

 

Vous avez des sources qui affirment le contraire  ?  Faites le savoir.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
à l’instant, Anonymous a dit :

 

 

Vous avez des sources qui affirment le contraire  ?  Faites le savoir.

:smile2:

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Membre, 158ans Posté(e)
Anonymous Membre 1 769 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)

Au mieux, la mesure fiscale aurait eu pour effet de "créer ou de sauvegarder entre 50 000 et 100 000 emplois".

Au regard des millions de chômeurs que comptent notre pays, c’est peanuts.

Ces chiffres étant même mis en doute par certaines sources citées par France Stratégie. Le rapport analyse par ailleurs que le CICE n’a pas eu d’ « effets évidents » sur les salaires.

L’argent que les entreprises n’ont pas eu à verser dans les caisses de l’Etat n’a pas non plus servi à la Recherche et au Développement.

Les dépenses de R&D restent les mêmes depuis 2013. De même, les exportations n’ont pas connu de croissance grâce à cette manne.

 Le Medef qui démontrait que les grandes entreprises avaient besoin de cette nouvelle aide financière pour être "compétitives" à l’international n’ont visiblement pas orienter de crédits dans ce sens.

Il y a 4 heures, Zigbu a dit :

Le CICE ? Apparemment cela a créé autant d'emploi que lorsque la TVA a été abaissée pour les restaurateur. A chaque fois qu'une mesure est prise devant permettre des embauches, les bénéficiaires empochent et n'embauchent pas. Il va falloir mettre des conditions à ces facilités. la carotte ou le bâton.

 

 

 

Il faut rappeler qu’en échange du magot, rien ne leur est imposé. Les contreparties devant s’avérer mécaniques. 

Sur les années 2013 et 2014, force est de constater que le CICE est un flop également pour les consommateurs qui n’ont pas ressenti de baisse des prix et pour cause.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

Depuis plusieurs mois, "l’investissement a surpris à la hausse", reconnait Vladimir Passeron. Au premier trimestre 2016, les dépenses d’investissement des entreprises en biens manufacturés ont progressé de 4,5 %. Même si l’Insee anticipe une progression moins soutenue en cours d’année, l’investissement devrait augmenter de 4,7 % en 2016. Du jamais vu depuis 2007. Pour les seuls biens manufacturés, les dépenses d’investissement des entreprises françaises augmenteraient même de 8,6%.

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)

La nature de la croissance a changé", estime Vladimir Passeron, le chef économiste de l’Insee. En 2015, la baisse du prix du pétrole et la dépréciation de l’euro par rapport au dollar avaient donné un coup de fouet à l’économie française. Les effets de ces deux facteurs se sont en grande partie dissipés cette année et jouent moins un rôle d’entrainement. Mais qu’importe. Entre temps, les moteurs internes de l’économie française ont redémarré. Alors que les exportations avaient tiré l’activité de l’industrie, c’est désormais l’investissement des entreprises qui a pris le relais.

http://www.usinenouvelle.com/editorial/une-hausse-des-investissements-des-entreprises-inedite-depuis-dix-ans.N397562

De tout l'article pas un mot sur une hypothétique causalité du CICE et ils seraient bien en peine :

Le CICE n’a « pas d’effet observable sur l’investissement, la R&D et les exportations. » Les résultats de recherche « [suggèrent] que les entreprises ont consacré une partie importante du CICE à la reconstitution de leurs marges ». Mais sans qu’il soit pour autant possible de voir de différence significative entre la rentabilité des sociétés qui ont reçu beaucoup de CICE, et celles qui en ont reçu moins…

La question des marges reste la plus débattue. Si les sommes du CICE n’ont servi ni à créer des emplois ni à investir, où sont-elles passées ? Le comité de suivi a dû se résoudre à échafauder des hypothèses. « Une interprétation possible serait que des effets importants du CICE ont transité […] par des ajustements de prix, soit entre entreprises soit au profit des ménages », avance-t-il. Autrement dit, les entreprises qui ont proportionnellement touché le plus de CICE (les plus petites et celles du secteur des services, dont les salaires sont en moyenne moins élevés que dans l’industrie) auraient répercuté ces baisses de coût sur leurs clients de façon plus ou moins volontaire.

  • Le scénario noir du CICE

Et si ce crédit d’impôt avait eu pour effet de faire baisser les prix de vente ? « Ce serait alors un scénario noir : on a financé le CICE en partie en augmentant la TVA [passée de 19,6 % à 20 % au 1er janvier 2014] et il aurait servi à baisser les prix de vente. C’est le serpent qui se mord la queue ! Ce ne serait pas favorable aux entreprises, et très peu à l’Etat », redoute M. Askenazy.


En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/economie-francaise/article/2016/09/29/le-cice-a-ameliore-les-marges-des-entreprises-et-a-eu-un-effet-probable-sur-l-emploi_5005134_1656968.html#Jr1xWz4pwMPW8ZdY.99

 

Cite tes sources avant d'en demander aux autres ça changera et n'oublie pas de dire merci.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, fx. a dit :

Cites tes sources avant d'en demander aux autres ça changera et n'oublie pas de dire merci.

 lorsque je demande des sources c'est pour des assertions sans fondement qui ne reposent sur rien ...

la preuve ,Anonymous avait écrit dans un premier temps que le CICE n'avait créé aucun emploi ,et dans un second temps  un nombre non négligeable ,mais insuffisant comparé aux nombres de chômeurs 

ce que j'ai donné c'est carrément un extrait d'une source sérieuse ...ce n'est pas du tout la même démarche ...

pour ce qui est de l'origine de l'extrait cité ,je ne te croyais pas autant empoté ...il suffit de cop/coller une phrase du texte  dans ton navigateur préféré ,et tu as l'article complet ....c'est presque aussi facile que de cliquer sur un lien ...

ça présente aussi l'avantage de voir si plusieurs articles de médias différents reprennent cette information  

je te remercie (puisque tu y tiens) d'avoir cop/collé l'article complet ,même si le reste n'avait pas trop d'importance pour illustrer le sujet .....

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Invité fx.
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il y a 4 minutes, stvi a dit :

 lorsque je demande des sources c'est pour des assertions sans fondement qui ne reposent sur rien ...ortance pour illustrer le sujet .....

Un peu comme lorsque tu parle du plan A, oui on avait bien saisi le grand sentiment d'honnêteté qui t'anime ...

il y a 4 minutes, stvi a dit :

je te remercie (puisque tu y tiens) d'avoir cop/collé l'article complet ,même si le reste n'avait pas trop d'importance pour illustrer le sujet

Ce n'est pas moi qu'il faut remercier mais Ducon qui a fait un inestimable cadeau qui ne rapporte rien, tu me diras c'est pas le seul puisqu'il a fait cadeau de 900 millions en son temps à ceux qui en ont vraiment besoin ...

http://www.economiematin.fr/news-canard-enchaine-loi-macron-cadeau-fiscal

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, fx. a dit :

Un peu comme lorsque tu parle du plan A, oui on avait bien saisi le grand sentiment d'honnêteté qui t'anime ...

le plan A de Mélenchon est un plan paravent ....Sa vraie démarche  c'est le plan B ....

le plus malhonnête ce n'est pas moi ,c'est Melenchon ....

comment peux tu penser un seul instant que Bruxelles acceptera une modification unilatérale  des traités qui lient la France à l'Europe ,la sortie et une renégociation de nouveaux traités .... :gurp:

mais on est hors sujet là non ? 

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Posté(e)
il y a 3 minutes, stvi a dit :

le plan A de Mélenchon est un plan paravent ....Sa vraie démarche  c'est le plan B ....

le plus malhonnête ce n'est pas moi ,c'est Melenchon ....

comment peux tu penser un seul instant que Bruxelles acceptera une modification unilatérale  des traités qui lient la France à l'Europe ,la sortie et une renégociation de nouveaux traités .... :gurp:

mais on est hors sujet là non ? 

Le plus malhonnête c'est celui qui accuse ceux qui publient des faits prouvés par une étude d'affirmation péremptoire et qui n'a rien d'autre que ces même affirmations en guise de vérité irrévocable concernant le programme d'un autre candidat.

Le plus malhonnête c'est celui qui persiste dans son mensonge en citant une partie tronquée d'un article sans citer sa source, qui n'attribue en rien un redémarrage économique au CICE mais qui en explique la genèse qui est tout autre. :)

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

@fx. si tu veux y croire libre à toi ....   

en revanche tu n'as ni les arguments ,ni même la volonté pour me prouver que Bruxelles acceptera un statut particulier et différent de celui des 27 pays membres ....

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