Euro : faut-il vraiment avoir peur d’en sortir?

il y a une heure, centurion a dit :

 

Je te signifie juste que si je peux vivre au quotidien avec une personne d'une autre nationalité, par extension je peux vivre en Europe.

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je te signifie juste que si je peux vivre au quotidien avec une personne d'une autre nationalité, par extension je peux vivre en Europe.

On assimile pas une personne ou un groupe de personnes comme on le fait avec une économie tout entière (sinon il n'y aurait peut-être jamais eu d'immigration maghrébine, portugaise ou vietnamienne en France), ça peut paraître bizarre mais ça n'a rien à voir.

il y a 2 minutes, centurion a dit :

On assimile pas une personne ou un groupe de personnes comme on le fait avec une économie tout entière (sinon il n'y aurait peut-être jamais eu d'immigration maghrébine, portugaise ou vietnamienne en France), ça peut paraître bizarre mais ça n'a rien à voir.

L'immigration vietnamienne a commencé avec l'immigration française au Vietnam... enfin on appelle ça "colonisation" lorsqu'on fait de l'immigration en masse et armé. Ensuite je trouve dommage que tu ne sois obligé de fréquenter que des gens de ton statut social; pour ma part j'ai des potes qui gagnent entre 1200 et 30 000 euros par mois. On est quand même pote. On mange ensemble. J'ai fais la connaissance d'un gars qui s'est acheté 2 villas et un bateau en Grèce, il sous loue ses villas à ses potes de temps en temps et pratique plusieurs tarifs en fonction de leurs salaires. Il pourrait penser comme toi et se dire qu'il ne devrait fréquenter que des millionnaires comme lui. Mais il est français... et en France on a établi un système solidaire pour faire vivre ensemble Bernard Arnault et des mecs au RSA... ça peut paraitre bizarre mais en France on a des très pauvres et des très riches qui vivent ensemble. Tu tiens vraiment à diviser la France entre les régions riches et les régions pauvres?

il y a 27 minutes, Crabe_fantome a dit :

L'immigration vietnamienne a commencé avec l'immigration française au Vietnam... enfin on appelle ça "colonisation" lorsqu'on fait de l'immigration en masse et armé. Ensuite je trouve dommage que tu ne sois obligé de fréquenter que des gens de ton statut social; pour ma part j'ai des potes qui gagnent entre 1200 et 30 000 euros par mois. On est quand même pote. On mange ensemble. J'ai fais la connaissance d'un gars qui s'est acheté 2 villas et un bateau en Grèce, il sous loue ses villas à ses potes de temps en temps et pratique plusieurs tarifs en fonction de leurs salaires. Il pourrait penser comme toi et se dire qu'il ne devrait fréquenter que des millionnaires comme lui. Mais il est français... et en France on a établi un système solidaire pour faire vivre ensemble Bernard Arnault et des mecs au RSA... ça peut paraitre bizarre mais en France on a des très pauvres et des très riches qui vivent ensemble.

J'enlève la dernière phrase, très... trop pénible, et je te réponds: oui et alors, ça change quoi à ce que j'ai dit

il y a 9 minutes, centurion a dit :

J'enlève la dernière phrase, très... trop pénible, et je te réponds: oui et alors, ça change quoi à ce que j'ai dit

Ça change tout. Tu dis que l'Europe ne marche pas parce qu'on est trop différent, alors qu'on a les mêmes différences en France. 

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Ça change tout. Tu dis que l'Europe ne marche pas parce qu'on est trop différent, alors qu'on a les mêmes différences en France. 

Je parle de l'euro pas des riches et des pauvres, il y en aura toujours, je parle simplement du fait que la monnaie, l'euro, n'est pas adaptée pour des économies aussi différentes et que ça aggrave les problèmes plutôt que l'inverse.

il y a 2 minutes, centurion a dit :

Je parle de l'euro pas des riches et des pauvres, il y en aura toujours, je parle simplement du fait que la monnaie, l'euro, n'est pas adaptée pour des économies aussi différentes et que ça aggrave les problèmes plutôt que l'inverse.

Comme le franc n'était pas adapté aux français non plus... Je ne vois pas en quoi l'euro est pire que le franc en revanche je vois les avantages que le franc n'a pas: la confiance, la stabilité, la puissance. Je te le dis sans aucune condescendance mais on dirait un jeune joueur d'échec qui mise sur la chance ou sur le fait qu'on puisse être gentil avec toi lorsque tu mets tes pièces dans une situation délicate. Adorable ou pas adorable, à partir du moment où tu vas montrer un signe de faiblesse tu vas te faire bouffer par  le marché.

Demain on a un franc qui va être dévalué (c'est le principe sinon ça ne sert à rien). Qu'est ce que tu vas faire? Accepter du perdre de l'argent? Ou sortir tes euros en liquide pour ne rien perdre? Et ben tu vas faire comme tout les français: si tu as 1000 euros sur ton comptes, au lieu d'avoir 1000 francs tu auras 1100 francs pour une dévaluation de 10%, 1200 francs pour une dévaluation de 20%, 1300 francs pour une dévaluation de 30% etc. lorsque tu changeras tes euros en francs au fur et à mesure. Imagine maintenant l'état du pays parce que 65 millions de français sortent leurs économies en cash... 

Exactement. 

Maintenant faut pas en avoir peur parce que si les banques et le système s'effondre c'est pas non plus la fin du monde. Regarde les pays en Amérique du sud avec ses files de gens qui attendent pour retirer leur argent, ils ne sont pas mort... 

Il y a 10 heures, Crabe_fantome a dit :

 Je te le dis sans aucune condescendance mais on dirait un jeune joueur d'échec qui mise sur la chance ou sur le fait qu'on puisse être gentil avec toi lorsque tu mets tes pièces dans une situation délicate. Adorable ou pas adorable, à partir du moment où tu vas montrer un signe de faiblesse tu vas te faire bouffer par  le marché.

 

Demain on a un franc qui va être dévalué (c'est le principe sinon ça ne sert à rien). Qu'est ce que tu vas faire? Accepter du perdre de l'argent?

Salut prof!

Je me moque de savoir si tu es condescendant ou pas avec moi, il se trouve que l'économie m'intéresse au plus haut point, je n'ai pas attendu de te rencontrer ici pour me faire une idée de la chose... j'ai d'ailleurs pas mal de livres dans ma bibliothèque dont plusieurs dictionnaires concernent le sujet... et il est fort possible que je maîtrise mieux l'économie que toi. Bref... le sujet me passionne en fait mais je ne suis pas très motivé pour en discuter sur les forums... le problème c'est qu'en général j'essaie d'éviter de parler de ça parce que les gens ont des idées tellement préconçues, arrêtées, sans parler des crétins qui imaginent te faire un cours d'économie ou sur la monnaie parce qu'ils croient savoir mieux que les autres comment ça fonctionne alors que souvent ils racontent n'importe quoi, ça donne des discussions sans fin, sans aucun intérêt... même si parfois c'est rigolo.

Et toi là tu te prends un peu pour un spécialiste on dirait, alors que ce n'est pas l'impression que tu donnes. donc bon...

Ton allégorie du jeu d'échecs m'a fait sourire, en plus tu n'écris pas correctement échecs. J'aime bien ce jeu mais j'ai du mal à comprendre ce que tu veux dire par "Adorable ou pas adorable".

Bon, pour le franc c'est des bêtises tout ça, c'est ce qu'on te raconte à la tv pour te faire peur et t'empêcher de réfléchir... Oui le franc va être dévalué, c'est normal, mais nous n'en ressentirons quasiment pas les effets en métropole. Je me fous de savoir si tu es d'accord avec moi là-dessus, j'imagine bien que non. Dans le monde, beaucoup de pays riches et puissants ont une petite monnaie et ce n'est pas un drame ...

Cesse de me relancer sur le sujet, stp, cette discussion ne m'intéresse pas.

Il y a 2 heures, centurion a dit :

Bon, pour le franc c'est des bêtises tout ça, c'est ce qu'on te raconte à la tv pour te faire peur et t'empêcher de réfléchir... Oui le franc va être dévalué, c'est normal, mais nous n'en ressentirons quasiment pas les effets en métropole. Je me fous de savoir si tu es d'accord avec moi là-dessus, j'imagine bien que non. Dans le monde, beaucoup de pays riches et puissants ont une petite monnaie et ce n'est pas un drame ...

Cesse de me relancer sur le sujet, stp, cette discussion ne m'intéresse pas.

 

A la télé y a aussi des discours conservateurs ou nostalgiques qui expliquent en quoi ce serait bon pour l'économie de revenir aux francs. Mais si pour toi, ni moi, ni les économistes pro euro ne sont crédible, il te reste à vote FN ou Aselifacho.

Tu penses maitriser le futur économique de la France autant que moi... Tu prédis que la dévaluation du franc se ferait sans même qu'on s'en aperçoive et je te prédis (comme les autres économistes, je n'ai rien inventé) que tu vas perdre de l'argent, transformer la France en pays du tiers monde, envoyer des millions de français faire la queue pour récupérer leur argent dans les banques et augmenter les tarifs de toutes nos importations. Le seul bénéfice provisoire du franc sont les exportations, et je dis provisoire parce que les autres pays ne vont pas rester sans réagir (d'où ma métaphore des échecs). 

Maintenant les lecteurs te remercient pour ton avis d'expert et pour les rassurer sur le fait que c'est pas grave de perdre de l'argent du moment qu'on reste entre nous. Mais la France n'est pas du tout indépendante, on a besoin de pétrole et d'uranium qu'on achète à l'étranger. Un franc 30% moins cher c'est du pétrole et de l'uranium 30% plus cher... c'est mathématiques, pas besoin d'être un expert pour vérifier ça sur sa calculatrice. 

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

Tu penses maitriser le futur économique de la France autant que moi...

Oh que non, surtout pas.

il y a 9 minutes, centurion a dit :

Oh que non, surtout pas.

Oh comment ça vanne !!!