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Pourquoi en Ukraine, beaucoup de fascistes?


Anton

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Membre, 24ans Posté(e)
Anton Membre 252 messages
Baby Forumeur‚ 24ans‚
Posté(e)

J'ai le sentiment que d'être nazie en Ukraine pour eux, c'est la fierté nationale.i?id=05fb1d6391afc4153f3bafd5e8a483fe-l&n=1354a5e1da64139_1420157402.jpgi?id=a125ce593e677b749b66161cfc11c210-l&n=13i?id=98e7ee98877c5fc06c489bf276f05f97-l&n=13

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Membre, 155ans Posté(e)
Anonymous Membre 1 769 messages
Baby Forumeur‚ 155ans‚
Posté(e)

Le danger fasciste en Ukraine

 

Par Julie Hyland
7 mars 2014

Une offensive de propagande politiquement sinistre est en cours dans les médias pour soit nier l'implication des fascistes dans le coup d'Etat en Ukraine, soutenu par les États-Unis, soit pour présenter le rôle de ces fascistes comme un détail marginal et sans importance.

Ainsi le New York Times a déclaré, « L'affirmation de Poutine qu'il y a une menace immédiate sur les Russes d'Ukraine est creuse, » tandis que le Guardian britannique a écarté comme étant une « fantaisie » les affirmations selon lesquelles les événements en Crimée sont une tentative « visant à empêcher des attaques de groupes fascistes révolutionnaires, » ajoutant que « les médias du monde n'ont [pas] encore vu ou entendu parler » de telles forces.

C'est une obscène opération de dissimulation.

La réalité est que, pour la première fois depuis 1945, un parti ouvertement antisémite, pro-nazi contrôle les principaux leviers du pouvoir d'Etat dans une capitale européenne, grâce à l'impérialisme américain et européen. Le gouvernement ukrainien non élu, dirigé par Arseniy Yatsenyuk, lui-même nommé par les États-Unis, comprend pas moins de six ministres du parti fasciste Svoboda.

Il y a moins d'un an, le Congrès juif mondial avait demandé que le parti Svoboda soit interdit. Mais le fondateur et dirigeant du parti, Oleh Tyahnybok, qui a exprimé régulièrement sa détermination à écraser la « mafia russo-youpine qui contrôle l'Ukraine, » était applaudi par les responsables américains et européens pendant qu'ils préparaient le coup d'Etat du mois dernier.

Après la condamnation en 2010 de John Demjanjuk comme complice du meurtre de près de 30 000 personnes dans le camp de concentration de Sobibor, Tyahnybok l'avait qualifié de héros. Le second de Tyanhybok, Yuriy Mykhalchyshyn, a fondé un laboratoire d'idées appelé Centre de recherche politique Joseph Goebbels.

Svoboda était la principale force politique dans les manifestations de la place Maidan qui ont fait tomber le président Ukrainien Viktor Yanukovitch. Pour avoir fourni les troupes de choc pour le coup d'Etat, ce parti a reçu en retour le contrôle de ministères importants.

Le co-fondateur de Svoboda, Andriy Parubiy a servi de « chef de la sécurité » dans les manifestations, dirigeant les attaques du groupe Secteur droit, une alliance entre fascistes et nationalistes d'extrême-droite qui comprend l'unité paramilitaire de l'Assemblée nationale ukrainienne – Autodéfense ukrainienne (UNA-UNSO). Portant des uniformes calqués sur ceux de la Waffen SS de Hitler, ses membres se vantent de s'être battus contre la Russie en Tchétchénie, en Géorgie et en Afghanistan.

la suite sur :  http://www.wsws.org/fr/articles/2014/mar2014/pers-m07.shtml

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 16 973 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 15 minutes, Anton a dit :

J'ai le sentiment que d'être nazie en Ukraine pour eux, c'est la fierté nationale.i?id=a125ce593e677b749b66161cfc11c210-l&n=13

Marrant ce drapeau de l'OTAN. Ah non mince ce serait conspirationnsite de penser que cette photo a été prise.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 13 297 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Bonjour Anton,

Dans un pays ouvertement en guerre, agresseur ou agressé, les idées réductrices et simplistes s’imposent d’elles mêmes, car on est pour ou on est contre, reste juste le choix de prendre parti ou de fuir le pays en question.

Difficile dans ces conditions de relativiser ou de faire dans la dentelle avec nos convictions dans ces cas là.

Pour moi fascisme et communisme, sont les faces d'une même médaille.

Comme islamisme et nazisme le sont aussi.

 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 41 165 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Des réincarnations de soldat du IIIeme reich tués sur le front russe?

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Membre, Fumeur de bananes, 33ans Posté(e)
Timo-I Membre 26 936 messages
33ans‚ Fumeur de bananes,
Posté(e)

Ceux qui se prennent pour des nazis, en principe ceux là, ils sont irrécupérables. C'est un peu comme ceux qui se disent agir pour dieu, c'est pareil. Qu'ils soient critiqués de fascistes, c'est une chose, mais si en plus de ça ils montrent clairement qu'ils se prennent pour des nazis, ben là c'est qu'ils sont vraiment cons les gonzes. Et qu'on ne peut plus rien faire pour eux.

 

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Membre, 69ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 2 492 messages
Forumeur accro‚ 69ans‚
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Il y a 1 heure, Enchantant a dit :

Bonjour Anton,

Dans un pays ouvertement en guerre, agresseur ou agressé, les idées réductrices et simplistes s’imposent d’elles mêmes, car on est pour ou on est contre, reste juste le choix de prendre parti ou de fuir le pays en question.

Difficile dans ces conditions de relativiser ou de faire dans la dentelle avec nos convictions dans ces cas là.

Pour moi fascisme et communisme, sont les faces d'une même médaille.

Comme islamisme et nazisme le sont aussi.

 

L'Ukraine a été une terre de pogroms contre les Juifs au cours des âges...... les vieux démons ressurgissent......

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Membre, 24ans Posté(e)
Anton Membre 252 messages
Baby Forumeur‚ 24ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, querida13 a dit :

Перевоплощений солдата IIIeme рейха убиты на русском фронте?

quel le front russe? queles les soldats du troisième reich? 


Je ne comprends pas
 

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 5 682 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Anton a dit :

quel le front russe? queles les soldats du troisième reich? 


Je ne comprends pas
 

Disons que la présence soviétique en Ukraine n'a pas été d'une douceur particulière.

L'Ukraine a subi une famine organisée en 1933 pour collectiviser les terres qui a fait la bagatelle de 8 millions de morts ...  Il y eu sous Staline d'innombrables assassinats surtout d'intellectuels ukrainiens. Les populations ukrainiennes rattachées de Pologne de Roumanie ont payé le prix fort : exécutions de masse, déportations 345 000 rien que pour l'année 1940 etc...

Tout cela ne conduit pas à un fort courant de sympathie ni de compréhension entre les différentes composantes ukrainiennes.

Dans le contexte européen d'avant la Seconde guerre mondiale ces populations maltraitées par le communisme ont rejoint en partie le camp adverse nazi, en qui ils ont vu à tors ou à raison un rempart ...

C'est désolant de constater que certains groupes ouvertement nazis jouent encore un rôle dans la vie politique ukrainienne... mais connaître un minimum d'histoire aide à comprendre le pourquoi de ce qui nous étonne ...

Vénérer Stéphane Bandera ou Lénine encore aujourd'hui c'est du pareil au même.

 

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Membre, 24ans Posté(e)
Anton Membre 252 messages
Baby Forumeur‚ 24ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Garlaban a dit :

Скажем, что наличие советской власти в Украине не была специфическую сладость.

Украины пострадали голод, организованной в 1933 году для карьер земли, которые сделал мелочь 8 миллионов погибших ... Это было при Сталине бесчисленное множество убийств, особенно представителей интеллигенции украины. Население украины, связанные Польши, Румынии заплатили высокую цену : в проведении массовых, угоны 345 000 ничего, что за год, 1940 и др...

Все это не приводит к сильный ток сочувствия, ни понимания между различными компонентами украины.

В европейском контексте, до Второй мировой войны эти группы населения, подвергающимся жестокому обращению, коммунизм вступил в части противоположных лагеря nazi, который они видели на кв или за вал ...

Это разочаровывает, чтобы найти, что некоторые группы открыто гитлеровцы по-прежнему играют важную роль в политической жизни украины... но знать минимум истории помогает понять, почему то, что поражает нас ...

Поклониться Стефан Бандера или Ленин еще сегодня же.

 

La famine de 1933 n'était pas seulement en Ukraine mais et dans l'Ouest de la Sibérie, du Caucase du Nord, est la région de la Volga et de l'Oural du Sud. Je pense que Staline était un tyran sanglant. Saviez-vous que Stepan Bandera bâtit Massacres des Polonais en Volhynie?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Massacres_des_Polonais_en_Volhynie

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 5 682 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 42 minutes, Anton a dit :

La famine de 1933 n'était pas seulement en Ukraine mais et dans l'Ouest de la Sibérie, du Caucase du Nord, est la région de la Volga et de l'Oural du Sud. Je pense que Staline était un tyran sanglant. Saviez-vous que Stepan Bandera bâtit Massacres des Polonais en Volhynie?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Massacres_des_Polonais_en_Volhynie

Je connais tout cela, les nationalistes ukrainiens n'étaient pas des tendres pour autant...c'est pourquoi je dis que " Vénérer Stéphane Bandera ou Lénine encore aujourd'hui c'est du pareil au même. " ... Les crimes des uns n'excusent pas ceux des autres...

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